Wikipedia:Warung Kopi (Kebijakan): Perbedaan antara revisi
Konten dihapus Konten ditambahkan
Rahmatdenas (bicara | kontrib) |
|||
| (33 revisi perantara oleh 9 pengguna tidak ditampilkan) | |||
Baris 491:
:::::::::::Sudah dihapus tagnya. Karena isinya sudah lumayan hanya perlu diberikan tag perawatan lainnya. Tidak semua pengurus atau pengguna berkunjung pada halaman tersebut sehingga halaman tersebut belum terperiksa. [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 28 Juli 2024 03.21 (UTC)
::::::::::::Kalau ini kan jelas halamannya sudah berisi. Sementara yang Anda buat malah seperti uji coba saja. [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 28 Juli 2024 03.22 (UTC)
:::maaf Pak saya baru membaca kalau templatenya bisa terhapus maafkan.... sekarang saya ingin menyunting ulang apakah boleh Pak? maaf saya baru tahu ada maks 10 hari nya (saya punya copynya Pak) [[Pengguna:Vayalov|Vayalov]] ([[Pembicaraan Pengguna:Vayalov|bicara]]) 26 Agustus 2024 08.00 (UTC)
===Tanggapan dari Hariadhi===
Halo, sebelumnya saya sudah memperhatikan diskusi ini tapi masih menjaga jarak karena tidak ingin konflik ini melebar dan jadi tidak produktif. Menurut saya ada beberapa poin yang perlu mendapat perhatian bersama:
Baris 563 ⟶ 564:
::::::*Saya tetap konsern menyisir artikel tidak layak dalam patroli saya (sebagaimana telah saya lakukan jauh sebelum saya jadi pengurus). Secanggih-canggihnya filter/mesin seperti automoderator dalam melacak suntingan berpotensi vandal, tentu tidak bisa menyisir artikel tidak layak. Oleh sebab itu, butuh tenaga dan waktu pengurus yang khusus melakukan patroli ini. Itulah mengapa saya baru merasa siap dicalonkan menjadi pengurus pada tahun 2023, walaupun sudah diusulkan sejak 2017.
::::::*''Case by case'' penghapusan yang dipertentangkan di diskusi ini sudah saya jawab baik di utas ini maupun halaman evaluasi penghapusannya ([[Edi Candra Purnama]], [[Pandu Sastrowardoyo]], [[Budi Sulistiyo]]).
::::::*
::::::Terima kasih. [[Pengguna:Rahmatdenas|Rahmatdenas]] ([[Pembicaraan Pengguna:Rahmatdenas|bicara]]) 29 Juli 2024 06.28 (UTC)
:::::::Hai Mas Rahmatdenas, penghapusan memang tools pengurus. Yang jadi masalah adalah tindakan sebelum dan setelah artikel dihapus. Poin saya:
:::::::#Bedakan antara artikel yang harus dihapus saat itu juga, dengan yang seharusnya dibuat diskusi dulu sebelum diambil keputusan. Kalau mas Rahmatdenas pernah dihapus artikelnya di Wikipedia EN, pasti akan melihat sendiri, artikel yang sifatnya bukan vandal, yang masalahnya sekedar layak ga layak atau kurang referensi, tidak akan dihapus detik itu juga. Pengurus di sana akan memberitahu di halaman pembicaraam pengguna, dan mempersilakan pembuatnya melengkapi dulu. Jika sudah berminggu-minggu tidak dilengkapi juga tidak langsung dihapus, tapi dipindah ke sandbox.
:::::::#Gunakan sudut pandang pembuat artikel sebelum memutuskan penghapusan. Mereka sudah susah payah membuat artikel, lalu tiba-tiba lenyap seluruhnya. Bagi orang seperti saya, sesama pengurus, bukan masalah besar. Saya tinggal klik beberapa kali bisa lihat dan bahkan mengembalikan lagi. Situasi ini berbeda dengan pengguna biasa, yang pasti kebingungan dengan suntingan lamanya kalau tiba-tiba hilang.
:::::::#Semua pengguna tidak ada yang langsung jadi pintar menyunting dan bisa membuat artikel yang memenuhi standar kita sebagai pengurus yang sudah lama menyunting. Jadi jangan digunakan alasan kualitas artikel untuk alasan menghapus langsung atau memblokir. Saya dulu juga pengguna biasa yang artikelnya kadang diberi peringatan dan diberi kesempatan oleh pengurus memperbaiki. Mas Rahmatdenas dan Mas Ariandi juga seperti itu, saat jadi pengguna baru, kita beri keleluasaan melakukan kesalahan dalam menyunting dan memperbaiki lagi. Karena itulah pengguna baru bersemangat menyunting lagi dan suatu saat dia layak jadi pengurus. Merunut kesaksian pengguna di atas, ada yang shock artikelnya dihapus begitu saja, padahal sebenarnya secara teknis kualitasnya sudah ok. Bahwa kelihatan seperti promosi, itu cukup diberi masukan supaya bagian yang bersifat promosi dikurangi
:::::::[[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 30 Juli 2024 07.00 (UTC)
=== Tanggapan Ariandi Lie ===
Baris 685 ⟶ 691:
::::::Kalau malas scroll ke atas, silakan klik yang ini: https://wiki-indonesia.club/wiki/Wikipedia:Kebijakan_pembatasan_penyuntingan [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 28 Juli 2024 17.59 (UTC)
:::::::Saya sudah baca semuanya. 🙏 [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 28 Juli 2024 18.47 (UTC)
::::::::Menjawab pertanyaan mas soal spam, Memang ga ada relevansinya membeda-bedakan spam dengan jenis dan lama tindakan blokir. Yang bisa dikenai blokir di atas 1 bulan yang pelanggarannya mencakup hal ini:
::::::::#Melanggar kebijakan keamanan penyuntingan;
::::::::#Melanggar kebijakan pengguna siluman;
::::::::#Melanggar kebijakan hak cipta; dan/atau
::::::::#Melanggar kebijakan pemberitahuan kontribusi yang dibayar.
::::::::Di luar hal ini, maksimal pemblokiran tetap 1 bulan. Jadi argumen dan alibi soal pembedaan spam itu ga nyambung dengan berapa lama maksimal blokir yang dilakukan. '''Intinya, begitu pengurus ingin mengambil keputusan blokir di atas 1 bulan atas pelanggaran berat di atas, maka harus dimintai pendapat dulu ke komunitas.''' Kalau komunitas tidak menyepakati maka '''tidak bisa dilakukan dan akan dianggap abuse kekuasaan pengurus'''. Pengecualian hanya untuk pelanggaran berat no 2, karena keputusannya ada di pemeriksa, dan no 1, yang menyangkut keamanan pengguna lain.
::::::::Ikuti aturan saja aturannya, ga susah kan? [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 30 Juli 2024 14.04 (UTC)
::::::::btw untuk akun dan suntingan judi online bisa diblokir selamanya dengan alasan pelanggaran hukum dan membahayakan Wikipedipa, karena memang di Indonesia promosi judi online dilarang. Tapi tolong bedakan dengan yang sekedar mempromosikan situs biasa. Itu bukan pelanggaran hukum pidana, hanya melanggar kebijakan wikipedia. Jadi tidak untuk diblokir selamanya. [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 3 Agustus 2024 23.52 (UTC)
== Halaman Narsis ==
Baris 699 ⟶ 713:
Semoga bermanfaat ya.. [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 29 Juli 2024 01.15 (UTC)
==Lama waktu perlindungan artikel==
Karena ada beberapa kejadian pengurus mengeset waktu perlindungan permenan (selamanya), sementara kesalahan yang dilakukan sebenarnya tidak terlalu berat, saya mengajukan perubahan dan pengembangan atas [[Wikipedia:Kebijakan_pelindungan|Kebijakan Perlindungan Artikel]], dengan memberi aturan batas waktu perlindungan. Pertimbangannya, pengesetan waktu perlindungan "selamanya" membuat pengguna sama sekali tidak bisa memperbaiki artikelnya yang dilindungi atau dihapus dan dilindungi sekaligus oleh pengurus. Juga ada potensi pengguna lain yang tidak berniat melanggar aturan dan sudah punya informasi yang cukup untuk membangun artikel yang layak jadi terhalangi karena tindakan hapus dan lindungi permanen, padahal yang melakukan pelanggaran adalah pengguna lain. Referensinya adalah [https://wiki-indonesia.club/wiki/Wikipedia:Kebijakan_pembatasan_penyuntingan kebijakan blokir dan cekal yang juga diberi batasan waktu].
Pendapat disarankan diberikan [[Pembicaraan_Wikipedia:Kebijakan_pelindungan|di halaman ini]], agar terdokumentasi. [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 1 Agustus 2024 20.31 (UTC)
==Peninjauan ulang pemblokiran==
Sesuai diskusi sebelumnya, saya [https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Istimewa:Daftar_pemblokiran berusaha mengecek pemblokiran yang dilakukan dengan waktu kedaluarsa di atas 1 bulan atau selamanya], terlihat beberapa pengurus memang memberlakukan pemblokiran terlalu berlebihan. [https://wiki-indonesia.club/wiki/Wikipedia:Kebijakan_pembatasan_penyuntingan Sesuai dengan aturan di sini], silakan diperbaiki ke maksimal 1 bulan bagi pelanggaran yang tipenya hanya vandalisme atau suntingan coba-coba menjadi maksimal 1 bulan. Jika blokir sudah berjalan lebih dari 1 bulan, harap dikembalikan hak mereka menyunting dengan membuka blokirnya kembali. Pemblokiran lebih dari 1 bulan hanya untuk yang secara teknis sangat merusak (misalnya membuat tampilan banyak halaman berubah), atau sudah terbukti menggunakan pengguna siluman.
Saya tidak mungkin mengubah satu per satu, tapi silakan dengan kesadaran sendiri memperbaiki tindakan yang sudah dilakukan, supaya tidak dianggap abuse of power dari pengurus.
Pemblokiran yang berlebihan memancing pengguna untuk membuat sockpuppet dan pada akhirnya menjadi LTA, sesuatu yang malah makin merepotkan kita. Jika pelanggaran masih bisa dikoreksi dengan berdiskusi baik-baik, dahulukan pendekatan itu. Sebagai acuan, silakan dilihat catatan pemblokiran periode 2008-2020, jarang sekali vandalisme yang diblokir untuk selamanya. Karena potensi munculnya LTA ini akibat abuse of power dari pengurus sudah disadari sejak dulu. [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 3 Agustus 2024 15.44 (UTC)
==Permintaan pendapat tentang proposal pedoman calon pengurus==
Halo semuanya, untuk menghindari kemungkinan terjadinya lagi penyalahgunaan wewenang pengurus di masa depan, yang di masa lalu sudah terbukti dua kali menyebabkan dua pengurus harus dicabut statusnya, maka saya ingin mengembalikan proses pemilihan pengurus yang awalnya membuat calon pengurus membaca dulu berbagai aturan, pedoman, dan kebijakan yang berlaku.
Saya lihat dalam beberapa pemilihan terakhir, hal ini sudah tidak ada lagi, hanya ada syarat teknis statistik penyuntingan. Syarat ini saya lihat terlalu ringan dan bisa dengan mudah dicapai oleh pengguna baru. Akibatnya seseorang dengan mudah jadi pengurus tanpa terlebih dahulu mengerti apa itu wikipedia dan apa saja yang sebenarnya harus ia lakukan saat jadi pengurus.
Permohonan pendapat saya buat di sini: [[Wikipedia:Permohonan_pendapat/Proposal_pedoman_calon_pengurus]]
Walaupun ditulis panjang lebar, pedoman ini tidak akan memberatkan untuk pengurus, karena tidak berlaku saat sudah menjadi pengurus. Pengurus tetap berpegang kepada [[Wikipedia:pedoman pengurus|Pedoman pengurus]], karena pedoman ini lebih praktis dan memang dimaksudkan sebagai acuan mengambil kebijakan. Sementara pedoman calon pengurus yang saya buat hanya sebagai gambaran awal kepada pengurus mengenai seberapa luas pertimbangan yang mesti digunakan sebelum mengambil keputusan.
Mohon keikut sertaannya, terima kasih, dan salam. [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 5 Agustus 2024 22.31 (UTC)
== <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C</span> ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
<section begin="announcement-content" />
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]''
Dear all,
The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.
'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.
Please share this message with members of your community so they can participate as well.
In cooperation with the U4C,<section end="announcement-content" />
</div>
-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6 Agustus 2024 15.30 (UTC)
<!-- Pesan dikirim oleh Pengguna:Keegan (WMF)@metawiki dengan menggunakan daftar di https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=27183190 -->
==Pembukaan Blokir IP permanen==
Per [[Wikipedia:Kebijakan_pembatasan_penyuntingan|peraturan blokir vs cekal]] yang jelas menyatakan IP Adress '''tidak boleh diblokir secara permanen''', maka saya membuka secara massal blokir terhadap [https://wiki-indonesia.club/wiki/Istimewa:Daftar_pemblokiran?wpTarget=&wpOptions%5B%5D=tempblocks&wpOptions%5B%5D=userblocks&blockType=&limit=500&wpFormIdentifier=blocklist alamat-alamat IP tersebut].
Pertimbangannya:
*IP Adress bisa berubah-ubah. Pemblokiran IP bisa diakali dengan mengganti alamat IP
*Pemblokiran tipe ini merugikan pengguna lain yang menggunakan IP yang berubah-ubah dan kebetulan mendapat akses dari IP yang sedang diblokir (seperti aksed dari GSM atau hotspot publik di kafe atau taman). Ini akan membingungkan bagi pengguna baru yang belum terbiasa dengan Wikipedia atau belum memiliki akun, sehingga mengira Wikipedia tidak bebas disunting siapapun.
*Peraturan yang sama mengizinkan pengurus membuka blokir seperti ini tanpa harus minta izin dari pengurus yang memblokirnya
Prioritas pembukaan blokir dilakukan kepada:
*Pengguna anonim yang masih dalam taraf melakukan kesalahan non pelanggaran atau pelanggaran ringan
*Bukan tindakan spam link judi online, ancaman keselamatan, secara sengaja merusak wikipedia secara teknis, atau pelanggaran hukum.
*Bukan pelaku LTA
*Sudah terlalu lama dibiarkan diblokir, sehingga mungkin penggunanya juga sudah lupa
Demikian untuk menjadi perhatian, terima kasih [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 9 Agustus 2024 04.13 (UTC)
== Data agama kota ==
Halo pengguna Wikipedia mengingat adanya pengguna ip yang mengganti data agama di sejumlah artikel kota yang katanya ia menggunakan data BPS 2020 apakah sebaiknya kita tidak perlu mencantumkan sama sekali data agama? Wikipedia Inggris saja tidak mencantumkan sama sekali datanya dan saya rasa ribet juga karena harus mengganti referensinya. Bagaimana menurut @[[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]], @[[Pengguna:Herryz|Herryz]], @[[Pengguna:Hysocc|Hysocc]] , @[[Pengguna:Afif Brika1|Afif Brika1]], @[[Pengguna:EditorPKY|EditorPKY]], @[[Pengguna:OrangKalideres|OrangKalideres]] dan pengguna lainnya? [[Pengguna:Badak Jawa|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa|bicara]]) 16 Agustus 2024 13.03 (UTC)
:Hmmm. Sebagai pengguna yang aktif diartikel wilayah, saya rasa tidak masalah pencantumkan agama, dan itu tidak ribet menurut saya. Sama halnya jumlah penduduk tiap semester harus diubah juga, kan tidak ribet. Tapi, setahu saya, masih banyak artikel wilayah dalam bahasa Inggris yang mencantumkan kolom agama, tergantung kontributor saya kira. Dan tidak semua harus sama dengan Wikipedia Bahasa Inggris. Jika ada yang merubah, tinggal diganti saja jika tidak benar. Saya aktif diartikel wilayah, jadi tidak perlu khawatir. Terima kasih. [[Pengguna:Herryz|Herryz]] ([[Pembicaraan Pengguna:Herryz|bicara]]) 16 Agustus 2024 13.17 (UTC)
== Segera hadir: Fitur sub-referensi baru – cobalah! ==
<section begin="Sub-referencing"/>
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Halo. Selama bertahun-tahun, anggota komunitas telah meminta cara mudah untuk menggunakan kembali referensi dengan detail yang berbeda. Kini, solusi MediaWiki akan hadir: Fitur sub-referensi baru akan berfungsi untuk wikitext dan Visual Editor dan akan menyempurnakan sistem referensi yang ada. Anda dapat terus menggunakan cara referensi yang berbeda, tetapi Anda mungkin akan menemukan sub-referensi dalam artikel yang ditulis oleh pengguna lain. Informasi selengkapnya di [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|halaman proyek]].
<span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:</span>
* <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">[[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]].</span>
* <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">[[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.</span>
<span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.</span>
<span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Please help us spread the message.</span> --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
<section end="Sub-referencing"/>
<!-- Pesan dikirim oleh Pengguna:Johannes Richter (WMDE)@metawiki dengan menggunakan daftar di https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&oldid=27309345 -->
== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==
Hi all,
The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].
This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.
Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!
[[Pengguna:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Pembicaraan Pengguna:MediaWiki message delivery|bicara]]) 22 Agustus 2024 23.19 (UTC)
<!-- Pesan dikirim oleh Pengguna:SSethi (WMF)@metawiki dengan menggunakan daftar di https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=27183190 -->
== Penamaan Gelar ==
<!-- Mulailah mengetik di bawah tanda ini. Silakan hapus baris komentar ini sebelum Anda menekan tombol "Simpan halaman". -->
Bila melihat [[Wikipedia:Pedoman penamaan/Tokoh]] yang tidak menemukan konsesusm dengan ini saya ingin mengajak para wipediawan untuk bersepakat terhadap penyematan gelar dengan usulan saya yang mirip dengan poin dua dalam pranala di atas yang berbunyi:
2. Gelar tidak ditulis
Gelar-gelar kebangsawanan dan akademis jangan dipakai sebagai judul artikel, meskipun harus disebut dalam artikel sendiri. Contoh:
Gelar kebangsawanan
Hamengku Buwana IX dan bukan Sultan Hamengku Buwana IX atau Sri Hamengku Buwana IX
Kartini dan bukan R.A. Kartini atau Raden Adjeng Kartini atau Raden Ajoe Kartini
Rasuna Said dan bukan Rangkayo Rasuna Said
Gelar lainnya: lihat gelar kebangsawanan
Pengecualian: Pangeran Diponegoro, Pangeran Antasari, Raden Wijaya, Raden Saleh, para Paus Katolik Roma, para Patriark, para Kaisar Asia Timur, dan beberapa tokoh lainnya.
Gelar akademis
Jusuf Kalla dan bukan Drs. Jusuf Kalla
Dengan ini saya harap mendapatkan masukan dari wikipediawan sekalian karena saya cukup jengah melihat artikel tokoh dengan gelar seabrek. Terima kasih
<!-- Jangan hapus 4 tanda tilda di bawah, itu adalah tanda tangan Anda. Tidak usah membubuhkan apa pun lagi di bawah. Silakan hapus baris komentar ini sebelum Anda menekan tombol "Simpan halaman". -->
[[Pengguna:Agus Damanik|Agus Damanik]] ([[Pembicaraan Pengguna:Agus Damanik|bicara]]) 27 Agustus 2024 13.07 (UTC)
::Untuk gelar akademik saya setuju. Namun untuk jabatan atau kebangsawanan mungkin bisa dibuat beberapa kekecualian untuk beberapa nama yang melekat, dan kalau dipisahkan orang malah jadi tidak mengenalnya, seperti yang pernah saya buat di artikel [[Letnan Komarudin]]. Artikel Raden Sale juga tidak mungkin ditulis hanya [[Saleh]] saja, karena nama Saleh sangat umum. [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 28 Agustus 2024 16.36 (UTC)
| |||