Pembicaraan:Suku Karo: Perbedaan antara revisi

Pelajari lebih lanjut tentang halaman ini

Jelajahi riwayat secara interaktif

← Revisi sebelumnya

Konten dihapus Konten ditambahkan

VisualTeks wiki

Bagian baru

Revisi per 9 Juni 2023 09.21 sunting Gunawanbudi432 (bicara \| kontrib) 1 suntingan →Permintaan penyuntingan halaman dilindungi sebagian pada 9 Juni 2023: bagian baru ← Revisi sebelumnya		Revisi terkini sejak 5 November 2024 17.11 sunting balikkan Ariandi Lie (bicara \| kontrib) Pengecualian blokir IP, Peninjau, Pengembali revisi, Pengurus 60.380 suntingan →Permintaan penyuntingan halaman dilindungi sebagian pada 9 Oktober 2023: (QuickEdit)
(23 revisi perantara oleh 17 pengguna tidak ditampilkan)
Baris 120: :Terima kasih Saudara [[User:Rachmat04\|'''Rachmat04''']] atas waktu dan kesempatannya. :Sebelumnya saya mohon maaf atas kesibukan di dunia nyata, sehingga saya baru bisa menyampaikan penjelasan saya perihal pembatalan revisi artikel ini. :Langsung saja saya terjun membahas ''[[en:Elephant in the room\|Elephant in the room]]'' perihal polemik penggunaan kata '''"Batak"''' diantara suku-suku di ~~Sumatra~~Sumatera Utara, tidak terlepas Suku Karo. Pro dan Kontra atas penyematan kata '''"Batak"''' pada Suku Karo <small>(dan juga suku-suku lainnya)</small> dewasa ini kian alot, baik di dunia nyata maupun maya. Wikipedia tidak terluput menjadi platform perdebatan tersebut, terlihat jelas pada halaman pembicaraan artikel ini perbedaan pendapat tersebut juga nyata adanya. :Pada penjelasan ini, saya tidak akan mencoba menguraikan tentang persamaan maupun perbedaan antara '''"Karo"''' dan '''"Batak"''', Sebab hal tersebut hanya akan menciptakan panggung debat diantara ribuan lainnya yang telah ada. Persamaan yang dimiliki "Karo" dan "Batak" sungguh sangat banyak, oleh karenanya mereka disandingkan bersama. Perbedaan yang dimiliki "Karo" dan "Batak" juga tidak kalah banyaknya, sehingga tidak sedikit yang menolak. :Pesan yang ingin saya pertegas dan yang terutama pada penjelasan ini adalah: Wikipedia harus tetap menjunjung '''[[Wikipedia:Sudut pandang netral\|netralitas]]''' pada konten artikelnya. Maka bila diaplikasikan pada artikel ini, harus mewakili argumen dari pihak yang Pro-"Batak" dan juga yang Kontra-"Batak". Tidak boleh berisikan nilai-nilai yang bias terhadap sudut pandangan tertentu sehingga mengakibatkan mutu dari artikel yang berat sebelah. :Perihal polemik kata '''"Batak"''' yang disematkan diantara suku-suku di ~~Sumatra~~Sumatera Utara memang alot keberadaannya, Sehingga bila ada yang ingin memperdalam topik tersebut saya terbuka untuk kolaborasi. Saya telah lama berencana membuat artikel mengenai hal tersebut namun oleh karena keterbatasan waktu dan sumber yang kredibel maka hal tersebut belum dapat direalisasikan. :Seperti Saudara ketahui, Saya telah bertahun aktif mengunjungi berbagai daerah di Provinsi Sumut <small>([https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Images_by_Christian_Advs_Sltg bukti dan dokumentasi ada pada halaman Commons saya])</small>, daerah dimana orang dari suku-suku yang terlibat dalam polemik penyematan kata "Batak" ini tinggal. Saya telah berinteraksi langsung dan berdiskusi mengenai topik yang sangat "hangat" ini. Berangkat dari pengalaman saya tersebut dapat saya sampaikan Pro dan Kontra ini sungguh nyata adanya. Terakhir, telah lebih dari sepuluh tahun saya berkontribusi di [[WBI]] dan artikel-artikel seputar topik ini juga telah lama masuk dalam daftar pantauan saya. Dalam setiap suntingan saya selalu berusaha agar konten yang saya muat bersifat netral. Bila ada yang kurang berkenan, saya terbuka untuk berdiskusi. :Sekian penjelasan saya perihal asalan saya melakukan pembatalan revisi yang berulang, ada beberapa alasan lain yang juga ingin saya sampaikan, namun saya urungkan agar penjelasan ini tidak terlalu panjang dan bertele-tele. Bila argumentasi ini ingin diperdalam maka saya berkenan untuk menyampaikannya. Baris 130: :::Saudara [[User:Rachmat04\|'''Rachmat04''']], mungkin sudah diketahui bahwa @[[Pengguna:Syahh Ar\|Syahh Ar]] ''(dan 3 akun lain)'' telah diblokir atas [[Wikipedia:Investigasi pengguna siluman/Hdryn\|Investigasi pengguna siluman/Hdryn]]. Beberapa jam yang lalu, @[[Pengguna:Erlangga Aditya\|Erlangga Aditya]] menghubungi saya melalui [[Pembicaraan Pengguna:27christian11\|laman pembicaraan saya]] guna [[Wikipedia:Penyelesaian perselisihan\|menyelesaikan perselisihan]] perihal perang suntingan yang saat ini terjadi, namun kami tidak menemukan titik temu dikarenakan perbedaan pendapat. :::Asumsi saya @[[Pengguna:Erlangga Aditya\|Erlangga Aditya]] adalah orang yang sama dengan @[[Pengguna:Syahh Ar\|Syahh Ar]] maupun 3 akun lain yang telah diblokir berdasarkan pola suntingan dan intensi yang sama yaitu ingin menghapus segala hubungan/sangkut-paut antara "Karo" dan "Batak", hal tersebut dapat dibuktikan dari suntingannya di artikel: [[Suku Karo\|ini]], [[Suku Batak]], [[~~Sumatra~~Sumatera Utara]], [[Kota Medan]], [[Suku Batak Toba]], [[Suku Angkola]], dan lainnya. :::Berikut saya lampirkan hasil dari percakapan antara saya dan @[[Pengguna:Erlangga Aditya\|Erlangga Aditya]] yang barangkali bisa diterima sebagai penjelasan dari ybs: <br> Baris 200: # Begitu juga pada konten sub-kategori [[Suku_Karo#Marga]], telah memiliki artikel utama [[Merga Karo]] sehingga tidak perlu lagi dijabarkan secara detail pada artikel ini. Akhir kata, saya akan mengembalikan suntingan anda pada versi sebelumnya dengan berdasarkan kebijakan [[Wikipedia:Sudut pandang netral]] dengan alasan tertera diatas. <br> Ya, polemik label ''"Batak"'' sungguh perkara yang pelik bagi suku-suku yang ada di ~~Sumatra~~Sumatera Utara dewasa ini. Saya sebagai kontributor aktif di Wikipedia Bahasa Indonesia selama sekitar 1 dekade juga telah melihat banyak pro-kontra yang dituangkan pada artikel-arikel Wikipedia, tak terkecuali Artikel Suku Karo. Seperti yang telah pernah saya ungkapkan pada diskusi sebelumnya, Saya telah lama berencana membuat artikel yang berfokus pada perkara ini ''(dan sudah salayaknya ada)'', mungkin bisa berjudul: [[Kontroversi label Batak pada suku-suku di ~~Sumatra~~Sumatera Utara]] atau semacamnya. Namun oleh karena keterbatasan waktu dan sumber maka hal tersebut belum dapat direalisasikan, bila ada yang ingin memperdalam topik tersebut saya terbuka untuk kolaborasi.<br> Untuk perubahan yang fundamental pada halaman ini ada baiknya didiskusikan dulu pada halaman pembicaraan, terlebih yang mengarah pada netralitas isi artikel. Terima kasih. [[Pengguna:27christian11\|27christian11]] ([[Pembicaraan Pengguna:27christian11\|bicara]]) 29 Juli 2021 03.37 (UTC) Baris 231: Sekian dari saya, salam. [[Pengguna:Mjddd\|Mjddd]] ([[Pembicaraan Pengguna:Mjddd\|bicara]]) 14 November 2021 11.45 (UTC) :Wajar admin nya orang Batak toba, nanti batak toba gak eksis 🤣 [[Istimewa:Kontribusi pengguna/2405:8180:C01:6F98:8193:6143:8365:2E82\|2405:8180:C01:6F98:8193:6143:8365:2E82]] 12 Januari 2024 07.59 (UTC) == Permintaan penyuntingan halaman dilindungi sebagian pada 9 Juni 2023 == {{edit semi-protected\|Suku Karo\|answered=noy}} "ubah batak karo menjadi karo"[[Pengguna:Gunawanbudi432\|Gunawanbudi432]] ([[Pembicaraan Pengguna:Gunawanbudi432\|bicara]]) 9 Juni 2023 09.21 (UTC) :Permintaan ini tidak dikabulkan. Silakan didiskusikan dulu dan mencapai konsensus. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#227722;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|mufakat]]｣</small></sup> 22 Juni 2023 22.02 (WIB) == Ubah batak karo menjadi karo == Sejatinya karo bukanlah batak karena dalam catatan sejarah yg di akui badan arkeologi(balar) bahwa karo merupakan bagian dari wilayah sumatera timur (suku simalungun karo melayu) sdgkan batak adalah julukan orang orang tapanuli,jika tidak percaya ayo kita adu data [[Pengguna:Rafli peranginangin\|Rafli peranginangin]] ([[Pembicaraan Pengguna:Rafli peranginangin\|bicara]]) 9 Juni 2023 16.36 (UTC) == Karo Bukan Batak. Bagi jering-jering yang suka mengubahnya sadar dirilah kau, sukumu ajalah dulu urusi! == Karo Bukan Batak bung! [[Pengguna:Ronaldo Sembiring Kembaren\|Ronaldo Sembiring Kembaren]] ([[Pembicaraan Pengguna:Ronaldo Sembiring Kembaren\|bicara]]) 10 Juni 2023 00.28 (UTC) :Saya akan tanggapi singkat sebagai pengantar karena diundang oleh @[[Pengguna:Badak Jawa\|Badak Jawa]]. :Karo bukan Batak, atas alasan apa, pal? :# Tulisan? Surat Sampuluh Siyah / Surat Sampuluh Siah itu berasal dari selatan Barus, jelas wilayah Tanah Batak, dibawa sampai ke utara (hanya ke atmosfir Batak, tepat sebelum Aceh tidak dipakai) dan termodifikasi seperlunya. Buktinya ini sangat banyak dng adanya ina/indung dan anakni surat yg semakin sedikit/hemat bentuknya. Surat itu lebih dahulu menjadi Surat Sampuluh Sia, dripada Surat Haru, dan dikenal di semua wilayah Batak. Bahkan, pembacaan '''Aro''' / '''Haro''' itu adalah pembacaan atas "Haru" jika variasi bentuk utara itu dibaca wajar sebagai inani surat dan anakni surat ala Batak selatan, atau sebaliknya. Jadi di sini, secara surat Anda harus bertanggungjawab pertama-tama, mengapa wilayah Anda disebut Karo dan bukan Haru? :# Wilayah administrasi? Langkat, Medan, Deli Serdang, adalah wilayah Sumatera Timur setelah Keresidenan Sumatera Timur ada. Sekarang, Sumatera Timur tidak ada, apakah lantas orang Batak Karo yang sempat dilabeli sebagai org Sumatera Timur menjadi tidak ada juga? Aceh Tenggara juga sekarang menjadi wilayah provinsi Aceh. Ini semua problematika administrasi daerah, ingat bahwa Sumatera Utara pernah terdiri dari Keresidenan Tapanuli, Keresidenan Sumatera Timur, dan Aceh sebelum dilebur dan dipisah spt sekarang. Banyak konteks etnografis yang tidak bisa dipotong-potong hanya berdasar nama administratif. Ibaratnya, Kabupaten Deli Serdang dan ambil misal satu bagiannya Sibolangit. Apakah Sibolangit adalah wilayah Melayu Deli, hanya karena masuk dlm administrasi Kabupaten Deli Serdang? Jelas tidak mungkin kita lebih memilih memisahkan Sibolangit di Deli Serdang dng Sibolangit di Kabupaten Karo hanya karena nama Kabupaten. Padahal nama yang sama itu menunjukkan warisan kebudayaan yang sama yang mengawali kedua wilayah yg sekarang berbeda Kabupaten itu. :# Bahasa? Penamaan bahasa itu selalu berdasarkan rumpun. Penamaan bahasa Batak Karo itu adalah ilmiah karena memang bahasa itu adalah rumpun bahasa Batak. Akan sangat naif jika Anda mengatakan arti "pasu" dlm bhs Batak Karo dng "pasu" dlm bhs Batak Toba berbeda, "pusuh" dng "pusu" berbeda, "beru" dengan "boru" berbeda, "ingan" dengan "inganan" berbeda, "permin" dng "parumaen" berbeda, "tendi" dan "tondi" berbeda, "penalun" dan "panaluan" berbeda, dan masih banyak lagi. Perhatikan bahwa setiap kata tersebut memiliki bentuk arkaik yang nyata dengan bbrp perbedaan pada penghilangan/penambahan bunyi sesuai konteks masyarakat. Ada bbrp kata purba yg baik bentuk dasarnya maupun makna katanya tidak berubah di kedua kebudayaan Batak Utara dan Batak Selatan (antara wilayah Karo, Toba, Simalungun), contoh "sinalsal", "sindar mataniari". :# Daftar ini akan semakin panjang, terutama jika berkaitan dengan marga. Merga Silima itu adalah pengelompokan marga, bukan tentang satu marga yang menurunkan marga lain. Ini sdh jelas. Menafikan ini sama dengan menafikan bahwa marga-marga tersebut, Gersang dengan Girsang misalnya, bersaudara hanya karena berbeda tempat tinggal dan variasi bahasa. Tentu saja, ada beberapa marga Batak Karo yang terbentuk karena asimilasi melalui pernikahan dng orang-orang India atau cara lain. Jika hanya karena orang India, maka marga-marga Batak Karo lainnya bukan lagi bagian dari Batak, maka Anda pun sedang membangun konsep bahwa Karo bukanlah suku tersendiri, bisa-bisa ada ratusan suku. Masak Anda bisa yakin dan mengamini orang India satu suku dng orang Austronesia, sementara tdk bisa menerima orang Austronesia Paleo Melayu ini (misal, Garamata dengan Simarmata, atau Gersang dengan Girsang) adalah satu "suku"? Ini pula sekaligus membatalkan penggunaan kata "suku" di semua kebudayaan di Indonesia. :# Intinya, penggunaan "Batak" bertujuan untuk menunjukkan bahwa sekelompok masyarakat di wilayah yg kemudian bernama Tanah Karo itu adalah salah satu bentuk kebudayaan Batak, tak menjadi soal apakah sebagian masyarakatnya berasimilasi dng kelompok masyarakat lain, karena yang berusaha dijelaskan adalah ciri kebudayaan itu. :# Terakhir, bukan kewajiban kami sebenarnya untuk menentukan mana Batak mana yang tidak. Sebab, di antara publikasi ilmiah (di Universitas Sumatera Utara sekalipun) maupun dalam cagar kebudayaan di wilayah Karo, banyak yang menjelaskan tentang masyarakat Batak Karo. Sehingga, keberatan Anda itu harusnya diperdengarkan pertama-tama kepada lembaga-lembaga keilmuan di Sumatera Utara. :# Saya sendiri akan abstain akan masalah ini sampai Anda berani membuktikan yang sebaliknya dengan utuh. :[[Pengguna:Kris Simbolon\|Kris Simbolon]] ([[Pembicaraan Pengguna:Kris Simbolon\|bicara]]) 10 Juni 2023 02.12 (UTC) ::@[[Pengguna:Frendy Aldo Tobing\|Frendy Aldo Tobing]] bagaimana tanggapan anda mengenai Batak Karo? Apakah termasuk Batak atau bukan? [[Pengguna:Badak Jawa\|Badak Jawa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Badak Jawa\|bicara]]) 10 Juni 2023 02.23 (UTC) :::@[[Pengguna:Ronaldo Sembiring Kembaren\|Ronaldo Sembiring Kembaren]], seharusnya termasuk Batak, dan sudah di kelompokkan seperti itu, karena kata "Batak" itu bukan cuma untuk etnis Batak Toba (''cuma karena Batak Toba lebih populer dan lazim ditulis sebagai Batak, maka banyak yang berpandangan seperti itu dan mengikutinya''). Padahal, orang Batak dahulu banyak menyebar ke wilayah utara Sumatera Utara (''termasuk Taneh Karo;'' ''keturunan Si Raja Batak dan sebelum Si Raja Batak''), cuma karena terlalu menyebar ke daerah lain, etnisnya jadi campur aduk, dan gara-gara perbedaan logat, bahasa, gaya yang gak pala beda, itu dijadikan alasan Karo bukan Batak. :::Jangan menghilang-hilangkan data (fakta) demi sebuah ego dan membuat pandangan masyarakat berubah (malah ini lah yang lebih parah), dan kata "sukumu ajalah dulu urusi!", ini lagi kuurus. [[Pengguna:Frendy Aldo Tobing\|Frendy Aldo Tobing]] ([[Pembicaraan Pengguna:Frendy Aldo Tobing\|bicara]]) 10 Juni 2023 16.49 (UTC) == Karo Bukan Batak == Karo bukan Batak. Karo adalah Karo. [[Istimewa:Kontribusi pengguna/125.165.109.245\|125.165.109.245]] 3 Agustus 2023 08.46 (UTC) :Admin batak toba tuh 🤣🤣🤣🤣 [[Istimewa:Kontribusi pengguna/2405:8180:C01:6F98:8193:6143:8365:2E82\|2405:8180:C01:6F98:8193:6143:8365:2E82]] 12 Januari 2024 07.53 (UTC) == Marga == Hai @[[Pengguna:27christian11\|<bdi>27christian11</bdi>]] di artikel ini kenapa tidak anda hapus konten mengenai marga, kan sudah ada artikelnya sendiri [[Pengguna:Jhon Marudut Samosir Gultom\|Jhon Marudut Samosir Gultom]] ([[Pembicaraan Pengguna:Jhon Marudut Samosir Gultom\|bicara]]) 25 September 2023 14.29 (UTC) == Karo bukan Batak mohon diganti artikelnya admin , == H [[Pengguna:Farel288\|Farel288]] ([[Pembicaraan Pengguna:Farel288\|bicara]]) 8 Oktober 2023 16.38 (UTC) == Permintaan penyuntingan halaman dilindungi sebagian pada 9 Oktober 2023 == {{edit semi-protected\|Suku Karo\|answered=y}} suku karo suku karo atau kalak karo adalah suku yaang mandiri, bukan bagian dari batak[[Pengguna:Sembiring brahmana\|Sembiring brahmana]] ([[Pembicaraan Pengguna:Sembiring brahmana\|bicara]]) 9 Oktober 2023 03.05 (UTC) == External links found that need fixing (Oktober 2023) == Hello fellow editors, I have found one or more external links on [[Suku Karo]] that are in need of attention. Please take a moment to review the links I found and correct them on the article if necessary. I found the following problems: http://repositori.usu.ac.id/handle/123456789/17540 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230130152145/https://repositori.usu.ac.id/handle/123456789/17540 to the original URL. http://digilib.unimed.ac.id/17575/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230307190651/http://digilib.unimed.ac.id/17575/ to the original URL. https://jurnal.ugm.ac.id/lembaran-sejarah/article/view/23810 is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230307190647/https://jurnal.ugm.ac.id/lembaran-sejarah/article/view/23810 to the original URL. http://digilib.unimed.ac.id/20042/ is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230307190651/http://digilib.unimed.ac.id/20042/ to the original URL. *https://petabahasa.kemdikbud.go.id/provinsi.php?idp=Sumatra%20Utara is found to be dead. Recommend adding https://web.archive.org/web/20230605023647/https://petabahasa.kemdikbud.go.id/provinsi.php?idp=Sumatra%20Utara to the original URL. When you have finished making the appropriate changes, please visit [[:m:InternetArchiveBot/FAQ\|this simple FaQ]] for additional information to fix any issues with the URLs mentioned above. This notice will only be made once for these URLs. Cheers.—[[User:InternetArchiveBot\|'''<span style="color:darkgrey;font-family:Courier New">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot\|Melaporkan kesalahan]])</span> 17 Oktober 2023 18.49 (UTC) == Permintaan penyuntingan halaman dilindungi sebagian pada 12 Januari 2024 == {{edit semi-protected\|Suku Karo\|answered=y}} [[Istimewa:Kontribusi pengguna/2405:8180:C01:6F98:8193:6143:8365:2E82\|2405:8180:C01:6F98:8193:6143:8365:2E82]] 12 Januari 2024 07.51 (UTC) == Suku Karo Bukan suku cadang batak == Oke [[Istimewa:Kontribusi pengguna/2405:8180:C01:6F98:8193:6143:8365:2E82\|2405:8180:C01:6F98:8193:6143:8365:2E82]] 12 Januari 2024 07.55 (UTC) == Halaman Pembatakan. == Woy Admin, kalau gak bisa adil kau soal ke sukuan di sumatera utara ini, bagusan kau serahkan halaman ini kepada suku karo asli, masa halaman wikipedia Batak tentang tanah toba semua, kau kira udah jago kali suku kau itu? jangan kau kaburkan sejarah, jangan sampai halaman batak di acak acak. [[Pengguna:Raizerblack91\|Raizerblack91]] ([[Pembicaraan Pengguna:Raizerblack91\|bicara]]) 25 Mei 2024 22.48 (UTC)