Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Penjarahan Amorion: Perbedaan antara revisi

-->{{Status/Usul|done}}</small><!-- Jangan ubah ketiga baris di atas! -->

==== Komentar dari HaEr48 ====

Status: {{dalam prosesmendukung}} '''selesaiartikel membaca,ini menunggumenjadi tanggapan'''AP. [[Pengguna:HaEr48|HaEr48]] ([[Pembicaraan Pengguna:HaEr48|bicara]]) 310 Februari 2019 1806.3517 (UTC)

* Kaisar Teofilos sangat mendukung ikonoklasme : menurutku, istilah "ikonoklasme" tidak banyak dimengerti. Untuk mempermudah, bagaimana kalau ditambahkan keterangan dalam tanda kurung atau dengan kata "atau", misalnya: sangat mendukung ikonoklasme (penolakan gambar-gambar dalam beragama)

* ketika kaisar muda Teofilos naik : bagaimana kalau "kaisar muda Teofilos (lahir 813) naik" atau "kaisar Teofilos naik takhta pada umur 16 tahun" agar pembaca tahu seberapa muda?

* "pemuliaan ikon-ikon": ikonnya pranala disambiguasi tuh

* " Sementara itu, di sebelah barat, penaklukan Sisilia oleh Muslim berlangsung secara bertahap sejak tahun 827": menurutku, di kalimat ini perlu tambahan beberapa kata untuk menerangkan kalau Sisilia ditaklukan dari tangan Bizantium

* Untuk mendapatkan rahmat Allah dan membalas persekongkolan kaum ikonofil: Bagaimana kalau, "untuk" diganti "bertujuan", ikonofil dijelaskan dengan tanda kurung, dan rahmat diganti dengan kata yang lebih cocok. Kalau menurut KBBI, [https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/rahmat rahmat] artinya "belas kasih" atau "karunia", sepertinya agak beda dengan arti yang diinginkan disini.

* "Bidaah": menurut KBBI, yang benar adalah [https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/bidah bidah]. Selain itu, semua definisi yang dimuat KBBI berkaitan dengan Islam. Boleh tau sumber definisi bidah yang dipakai di kalimat ini?

*** Buku-buku Kristen lebih sering menggunakan bentuk nonbaku [http://misi.sabda.org/pengertian_kata_bidat "bidaah" atau "bidat"] sebagai padanan istilah hairesis dan heterodoksos (doktrin yang dianggap baru, lain, berbeda, menyimpang, atau bertentangan jika dibandingkan dengan doktrin yang dianggap pakem, kurang lebih tercover dengan arti pertama kata [https://kbbi.web.id/bidah bidah di KBBI]), sementara buku-buku Islam sering lebih sering menggunakan bentuk "bid'ah". KBBI punya lema "[https://kbbi.web.id/heresi heresi]" yang menggunakan istilah bidah dalam konteks agama Kristen, hanya saja istilah "heresi" jarang sekali (saya pribadi tidak pernah dapati) dipakai dalam bukusumber-buku atau karya-karya tulissumber Kristen di Indonesia.<font color="green">[[Pengguna:Japra Jayapati|''تابيق'' ~ Japra]]</font> [[Pembicaraan Pengguna:Japra Jayapati|<font color="blue">^(''obrol'')]]</font> 4 Februari 2019 11.35 (UTC)

* Hal ini memungkinkan Teofilos untuk mencetak berbagai kemenangan dalam selang waktu beberapa tahun, serta menggelembungkan jumlah pasukannya dengan tambahan sekitar 14.000 pengungsi Khurramiyah yang dipimpin oleh Nasr, yang dibaptis menjadi Kristen dan menyandang nama [[Teofobos]]: kalimat terlalu panjang, tolong dipotong. Seperti kusebutkan beberapa kali, kalimat bahasa Inggris mudah mengakomodasi kalimat panjang karena tata bahasanya yang ketat tetapi ketika jadi bahasa Indonesia sering jadi membingungkan, jadi sebaiknya dipecah saja.

* al-Tabari: ath-Thabari

* Afshin: Afsyin. Kalau bisa artikel ybs juga diganti namanya. Bukan cuma di bagian ini tapi juga seterusnya.

* menurut catatan sejarah yang paling terandalkan: "paling terandalkan" cukup aneh disini.. diandalkan apa/buat apa? [https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/reliabel Reliabel] ada di KBBI dan menurutku bisa dipakai

===== Tahap-tahap awal kampanye: Anzen dan Ankira =====

* Hadath: Kalau menurut [[WP:ARABLATIN]] harusnya Hadats

* Meskipun para jenderal Bizantium memberikan nasihat {{xt|agar}} kota tersebut dievakuasi {{xt|agar}} pasukan Arab tidak dapat mencapai tujuan mereka dan {{xt|agar}} pasukan Bizantium tidak terpecah: terlalu banyak agar yang bertingkat-tingkat, mungkin perlu ditata ulang kalimatnya. Selain itu kalimatnya sangat panjang (yang aku kutip itu baru setengahnya), <s>agar</s> sebaiknya dipecah.

* Kata-kata asing seperti ''tagmata'' dan ''strategos'' kalau bisa dikasih keterangan ringkas dalam tanda kurung?

===== Intermezo: "Pasukan Arab" =====

** {{done}} Saya ganti semua kata "Arab" jadi "Abbasiyah" buat konsistensi. --[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Glorious Engine|bicara]]) 3 Februari 2019 04.49 (UTC)

* Beberapa copyedit kecil [https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Penjarahan_Amorion&type=revision&diff=14735609&oldid=14734357#Pengepungan_dan_kejatuhan_Amorion], silakan diperiksa jika ada yang tidak setuju

**** @{{u|HaEr48}} Kalau pengepungan aku kurang setuju juga karena jadi menghilangkan informasi kalau kota ini juga dijarah sampai-sampai tidak bisa bangkit lagi seperti sebelumnya. Kalau begitu jalan tengahnya dibiarkan seperti sekarang saja. [[Pengguna:Mimihitam|'''<small><span style="background:#999999;color:#fff">&nbsp;Mimihitam&nbsp;</span></small>''']] 3 Februari 2019 19.43 (UTC)

***** {{re|Mimihitam}} Yang terjadi pada Konstantinopel dan Baghdad juga kurang lebih sama tuh. [[Pengguna:HaEr48|HaEr48]] ([[Pembicaraan Pengguna:HaEr48|bicara]]) 3 Februari 2019 19.57 (UTC)

****** {{u|HaEr48}} atau mungkin mau diganti jadi "Pengepungan dan Penjarahan Amorion" atau "Penghancuran Amorion"? Soal "Pengepungan Baghdad", aku lihat versi Jermannya malah pakai kata ''Eroberung'', "penaklukan". Kalau gini mungkin lebih baik mengikuti istilah yang dipakai oleh sumber yang dipakai, "Sack of Amorium" --> Penjarahan/Penghancuran Amorion. [[Pengguna:Mimihitam|'''<small><span style="background:#999999;color:#fff">&nbsp;Mimihitam&nbsp;</span></small>''']] 3 Februari 2019 20.02 (UTC)

******* {{Re|Mimihitam}} "Pengepungan dan Penjarahan Amorion" boleh juga. Atau "Serangan terhadap Amorion" (lebih umum tapi ringkas). Bukan menghilangkan informasi "penjarahan" sih, tapi lebih merepresentasikan rentetan peristiwa yang terjadi (kampanye militer, pengepungan kota, perebutan dan akhirnya berpuncak pada penjarahan). Selain itu, seperti kusebut sebelumya,4 menamakan peristiwa dengan "Penjarahan X" nampaknya tidak umum dalam teks Indonesia, sekalipun kota tersebut dijarah habis-habisan seperti Baghdad. Berbeda dengan "sack of" yang sudah umum di bahasa Inggris. [[Pengguna:HaEr48|HaEr48]] ([[Pembicaraan Pengguna:HaEr48|bicara]]) 3 Februari 2019 20.42 (UTC)

***** {{Re|Mimihitam}} Kalau melihat [[WP:ARABLATIN#Penulisan kata sandang "Al"]], sepertinya dua-duanya dianggap boleh tuh (lihat poin terakhir di situ). [[Pengguna:HaEr48|HaEr48]] ([[Pembicaraan Pengguna:HaEr48|bicara]]) 4 Februari 2019 00.18 (UTC)

****** {{Re|Glorious Engine}} kenapa malah jadi Mu't'''h'''ashim? huruf t nya berasal dari ت, jadi 't' sudah benar. [[Pengguna:HaEr48|HaEr48]] ([[Pembicaraan Pengguna:HaEr48|bicara]]) 4 Februari 2019 01.34 (UTC)

******* {{done}} --[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Glorious Engine|bicara]]) 4 Februari 2019 01.45 (UTC)

**** Salah satu hal menarik yang kutemukan adalah kisah bahwa dalam peristiwa Zibathra (yang jadi pemicu serangan Abbasiyah), seorang wanita yang ditawan Bizantium berteriak "Wa-Mu'tasimah" (Wahai Mu'tasim!) dan seruan ini konon menggerakkan sang Khalifah untuk memulai serangan ini. Disebutkan di [https://books.google.com/books?id=Nw84AAAAIAAJ&lpg=PP1&pg=PA58#v=onepage&q=zibatra&f=false Arberry p.58] (catatan kaki 46) dan ketika dicari di sumber akademik lain pun banyak disebutkan. Bagaimana kalau kisah ini juga ditambahkan ke artikel?

***** {{done}} --[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Glorious Engine|bicara]]) 4 Februari 2019 00.14 (UTC)

*: {{done}} --[[Pengguna:Glorious Engine|Glorious Engine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Glorious Engine|bicara]]) 4 Februari 2019 00.24 (UTC)

::@{{u|Glorious Engine}} terima kasih banyak buat GE karena sudah menemukan [https://books.google.at/books?id=1s9nCwAAQBAJ&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=perempuan&f=false buku pintar ini]. [[Pengguna:Mimihitam|'''<small><span style="background:#999999;color:#fff">&nbsp;Mimihitam&nbsp;</span></small>''']] 4 Februari 2019 08.33 (UTC)

==== Komentar dari Japra Jayapati ====