Hafidh Wahyu P

== Selamat menyunting ==

<div style="border-style:solid; border-color:blue; background-color:AliceBlue; border-width:1px; text-align:left; padding:8px;" class="plainlinks">[[Berkas:Choco chip cookie.png|100px|left]]

 

Sebarkan kenikmatan kue ini dengan memberi '''<nowiki>{{Subst:Cookie}}</nowiki>''' ke halaman pembicaraan dengan pesan persahabatan.

::{{ping|M. Adiputra}}Sebelumnya, terima kasih atas tanggapannya. Memang harus diakui bahwa istilah kaisarina sendiri sangat asing karena jarang digunakan, tetapi bukan berarti tidak pernah digunakan dalam literatur bahasa Indonesia. Gelar ini pernah digunakan di buku terjemahan berjudul "Ratu, Permaisuri, Selir", jadi ini bukan buatan sendiri. Sebagaimana kaisar, gelar kaisarina diturunkan dari gelar "caesar". Silakan Anda lihat di gelar-gelar Eropa, khususnya bahasa Jerman. Ada gelar "kaiserin" di sana. Terlepas dari asal turunannya, memang faktanya gelar ini sudah digunakan di literatur Indonesia, meskipun jarang.<br />Terkait kbbi, memang saya akui bahwa gelar ini tidak ada di sana, tetapi begitu juga gelar "adipati wanita" dan "tsarina". Kedua gelar ini sudah sering digunakan di wikipedia, tetapi tidak ada di kbbi. Saya kira kita tidak bisa menggunakan dalih "penerjemahan adipati wanita itu karena terpaksa", karena pada nyatanya, selain tidak ada di kbbi, juga "duchess" bisa saja dicetak miring dan ditautkan dengan artikel "Gelar Kebangsawanan Eropa" bagian "duke". Berbeda dengan kaisarina yang sudah pernah ditulis di literatur Indonesia, meski jarang.<br />Jarangnya penggunaan kaisarina sendiri sebenarnya wajar, mengingat sepanjang sejarah, sangat jarang wanita yang duduk di takhta sebagai pemimpin kekaisaran. Kalau sebagai ratu memang sudah cukup banyak. Namun "jarang mendengar" bukan berarti itu tidak ada sama sekali.<br />Terkait KBBI, saya melihat bahwa di Kbbi, arti untuk maharani sendiri di artian pertama dan kedua adalah "raja perempuan", "ratu". Padahal sebagaimana diketahui, kedudukan maharaja dan maharani berada di atas raja dan ratu, sebagaimana raja dan ratu berada di atas adipati. Jadi tidak bisa disamakan. Hal ini menunjukkan bahwa menurut saya pribadi, Kbbi tidak bisa sepenuhnya digunakan sebagai patokan dalam penentuan masalah gelar kebangsawanan ini. Ini wajar saja. Kbbi merupakan patokan berbahasa masyarakat yang menganut sistem demokrasi. Latar belakang ini membuat kbbi tidak bisa sepenuhnya merangkum segala hal yang sifatnya monarki.<br />Dari segi penggunaan, maharani cenderung terkesan timpang bila disandingkan dengan gelar kaisar, karena nantinya akan terkesan sebatas permaisuri belaka, sehingga akan menimbulkan keambiguan.<br />Demikian argumen saya. Sebelumnya saya mohon maaf bila terkesan lancang dan semacamnya. Saya hanya turut berusaha untuk mengembangkan wikipedia ini. Saya sudah beberapa kali melihat artikel wiki Indonesia dan terlihat bahwa terkait masalah gelar, banyak terjadi ketidakkonsistenan antara satu artikel dengan artikel lain. Oleh karenanya, saya berusaha membantu agar masalah ini dapat segera diselesaikan. Terima kasih sebelumnya. [[Pengguna:Hafidh Wahyu P|Hafidh Wahyu P]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hafidh Wahyu P#top|bicara]]) 3 Mei 2017 09.05 (UTC)

:::Untuk adipati wanita, sama halnya seperti kaisar wanita atau penyihir wanita, adalah bentuk kata majemuk yang terpaksa digunakan karena kita masih asing untuk memakai imbuhan -wati (penanda feminin). Neologisme bisa terjadi bila istilah itu diganti menjadi "adipatiwati", "kaisarwati", atau "penyihirwati". Sebagaimana halaman [[Wikipedia:Bukan riset asli]], situs ini tidak mempopulerkan neologisme. Seharusnya istilah tersebut masuk kamus dahulu, atau masuk buku-buku tepercaya. Buku yang Anda sebutkan pun masih kurang jelas. Sebelum terlalu jauh, jawab dahulu 3 keraguan berikut:

:::#Adakah bukti penggunaan istilah "kaisarina" sebelumnya (1990-an ke bawah, saat istilah "kaisar" sudah dikenal)? Anda berpikir bahwa ada bentuk maskulin, pasti ada bentuk feminin. Berarti, jika istilah "kaisar" sudah diserap, bentuk feminin yang Anda klaim juga mengikuti. Jika tidak, berarti kata itu adalah ciptaan baru-baru ini.

:::Mohon pahami halaman panduan sekali lagi. Dan kita tidak usah melibatkan masalah selera pribadi. Jika artikel [[Maharani]] tidak diperbaiki, bagian yang bersifat propaganda neologisme terpaksa saya singkirkan. Saya hanya penganut pedoman [[Wikipedia:Sumber tepercaya]] yang radikal. <span style="white-space:nowrap">-- '''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font face="Tahoma" color="#808000">Adiputra</font>]]'''&nbsp;'''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font color="blue"><span class="Unicode">बिचर</span></font>]]''' --</span> 3 Mei 2017 15.09 (UTC)

::::{{ping|M. Adiputra}}1. Kaisar dan Kaisarina diturunkan dari gelar caesar dan diturunkan ke dalam bahasa Indonesia melalui rumpun bahasa Jerman. Mungkin istilah ini mulai dikenal setelah masa kolonialisme. Untuk lebih lengkapnya, Anda dapat lihat di artikel wiki english [[Caesar_(title)#Legacy]]<br />2. Ini kasusnya sama seperti maharani. Untuk merujuk maharaja wanita atau istri maharaja, kita tidak menggunakan istilah maharajawati, tetapi maharani. Kita mengambil gelar ini langsung dari bahasa Hindi. Untuk menyebut aktor wanita, kita juga tidak menggunnakan istilah "aktorwati", tapi menggunakan istilah "aktris", istilah yang diambil dari bahasa Inggris "actor" dan ditambahi imbuhan Inggris "ess".<br />3. Istilah ini sudah digunakan di buku terjemahan "Queen, Empress, Concubine: 50 Perempuan Penguasa dari Zaman Kuno hingga Masa Modern" karya Claudia Gold dan diterjemahkan oleh Ida Rosdalina.

:::::3. Buku terjemahan tersebut, terlepas dari kredibilitasnya, tak pelak lagi telah memuat neologisme (perhatikan kembali poin ke-1). Sebaiknya gunakan istilah yang sudah ada terlebih dahulu, daripada mempromosikan istilah baru. Singkatnya, tidak perlu bikin saingannya. Oh iya. Wikipedia bukanlah kamus. Justru Wikipedia yang harus mengacu kepada kamus. <span style="white-space:nowrap">-- '''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font face="Tahoma" color="#808000">Adiputra</font>]]'''&nbsp;'''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font color="blue"><span class="Unicode">बिचर</span></font>]]''' --</span> 4 Mei 2017 16.09 (UTC)

::::::{{ping|M. Adiputra}}Baiklah, jika memang begitu kebijakan dari wikipedia, saya ikut saja. Maaf sebelumnya jika saya agak berkeras soal masalah ini. Untuk pembenahan artikel Maharani dan beberapa artikel lain, akan saya benahi dan Anda bisa meninjaunya nanti. Oh iya, mumpung ada kesempatan, saya ingin mendiskusikan beberapa hal, terkait penggunaan maharani dan beberapa gelar lain.<br />1. Seperti yang sudah saya sebutkan sebelumnya, penggunaan gelar Maharani tampak timpang bila disandingkan dengan gelar kaisar, karena akan terkesan bahwa maharani itu sebatas permaisuri kaisar, bukan kaisar wanita dan ini akan menjadi ambigu yang berujung kesalahan fatal. Maharani dicukupkan untuk padanan wanita dari maharaja saja. Dikarenakan kita tidak dapat menggunakan gelar "kaisarina", saya mengusulkan agar kita menggunakan gelar "kaisar" saja sebagaimana kaisar pria, tanpa embel-embel "wanita", khususnya di bagian infobox royalti. Hal ini karena penggunaan jenis kelamin setelah gelar tidak lazim digunakan di Indonesia. Kecuali dalam kasus "adipati wanita", itu dilakukan karena "terjemahan darurat."<br />2. Saya mengusulkan untuk mengubah seluruh gelar istri raja, istri kaisar, dan istri maharaja dengan gelar permaisuri, bukan menggunakan gelar ratu dan maharani. Memang penggunaan kedua gelar ini tidak salah, tapi saya mengusulkan ini agar tidak terjadi kebingungan. Di negara Barat, gelar yang disandang penguasa monarki wanita dan istri penguasa monarki pria sama karena keterbatasan bahasa mereka, sedangkan bahasa kita memiliki keunggulan dengan adanya gelar permaisuri, jadi lebih baik kita gunakan ini untuk menghindari kebingungan. Saya tidak mengusulkan untuk mengedit gelarnya menjadi "ratu permaisuri" atau "maharani permaisuri" karena itu saya kira sebagai terjemahan leterlek yang buruk dari gelar queen consort dan empress consort. Jadi gelar yang saya usulkan adalah: untuk istri raja: permaisuri raja; untuk istri kaisar: permaisuri kaisar. Ini lebih mudah dipahami oleh masyarakat Indonesia.<br />3. Untuk gelar adipati wanita, saya mengusulkan untuk mengubahnya menjadi adipati putri. Putri di sini bukan padanan dari pangeran, tapi padanan dari putra. Saya terilhami dari gelar resmi Tribhuwana Wijayatunggadewi, yakni "maharajaputri".<br />Bagaimana menurut Anda? [[Pengguna:Hafidh Wahyu P|Hafidh Wahyu P]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hafidh Wahyu P#top|bicara]]) 4 Mei 2017 23.36 (UTC)

:::::::::::Mohon dipikirkan secara saksama dan konsisten. Terutama sekali, selidiki hubungan antara pertanyaan nomor 1 dan 3. <span style="white-space:nowrap">-- '''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font face="Tahoma" color="#808000">Adiputra</font>]]'''&nbsp;'''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font color="blue"><span class="Unicode">बिचर</span></font>]]''' --</span> 16 Juli 2017 05.21 (UTC)

::::::::::::{{ping|M. Adiputra}}1. Dari nama orang, yakni nama Julius Caesar dan kemudian dijadikan gelar oleh penerusnya.<br>2. Kurang tahu.<br>3. Kemungkinan dari bahasa Belanda.<br>Mohon maaf sebelumnya, tapi sebenarnya apa kaitan pertanyaan nomor 2 dan 3 dengan penggunaan kaisarina dalam bahasa Indonesia? Maksud saya, bukankah sudah ada literatur yang menggunakannya (Sudah saya sampaikan di atas)? Apa pentingnya? Saya kira banyak sekali gelar dan istilah yang digunakan dalam bahasa Indonesia yang tidak perlu dipertanyakan asal muasalnya, jadi untuk apa kaisarina juga harus ditelisik sampai semendetail itu? Toh sudah ada literatur yang menggunakan dan di luar sana (Eropa) ada yang menggunakannya, jadi ini bukan membentuk istilah baru, tapi sekadar menyerap istilah asing, sebagaimana sultanah, tsarina, aktris, maharani, dll. [[Pengguna:Hafidh Wahyu P|Hafidh Wahyu P]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hafidh Wahyu P#top|bicara]]) 17 Juli 2017 14.19 (UTC)

:::::::::::::Artikel tentang [[:en:Caesar (title)|''Caesar (title)'']] yang Anda sebutkan pun tidak ada membahas istilah ''Caesarina''. Anda terlalu tertarik membaca bagian "Padanan kata Caesar dalam bahasa lain" di artikel tersebut. (1) Hanya karena di bahasa lain ada padanan untuk kaisar wanita, lalu ada ''otak-atik gathuk'', cocok-cocokan. Timbulah [[neologisme]], bukan penyerapan. Bahasa lain itu punya sejarahnya tersendiri, tak usah kita mengikuti kelengkapan bahasa Islandia, Norwegia, Faroe, dll. Dari kecil, sejak belajar membaca Ensiklopedia Indonesia terbitan tahun 1975, baru kali ini saya mengenal kata Kaisarina, yang ternyata mengikuti jejak bahasa Islandia, Norwegia, Faroe, dll. Padahal ada dokumentasi tentang berbagai kata serapan di Indonesia (daftar kata serapan dari [[Daftar kata serapan dari bahasa Arab dalam bahasa Indonesia|bahasa Arab]], [[Daftar kata serapan dari bahasa Belanda dalam bahasa Indonesia|Belanda]], [[Daftar kata serapan dari bahasa Inggris dalam bahasa Indonesia|Inggris]], [[Daftar kata serapan dari bahasa Portugis dalam bahasa Indonesia|Portugis]], [[Daftar kata serapan dari bahasa Sanskerta dalam bahasa Indonesia|Sanskerta]], [[Daftar kata serapan dari bahasa Tionghoa dalam bahasa Indonesia|Tionghoa]], dll...). <span style="white-space:nowrap">-- '''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font face="Tahoma" color="#808000">Adiputra</font>]]'''&nbsp;'''[[Pembicaraan Pengguna:M. Adiputra|<font color="blue"><span class="Unicode">बिचर</span></font>]]''' --</span> 24 Juli 2017 15.39 (UTC)

 

Perlu diingat, usulan saya ini cuma sepihak, jadi perlu didiskusikan kembali untuk mencapai konsesus yang tepat, Wassalam! ----<font style="font-family: Georgia, serif; color: green;">'''[[User:RusdianaDablang|RusdianaDablang]]'''</font> 1 Agustus 2017 13.38 (UTC)

:::::Lantas bagaimana prosedur untuk mengajukan judul artikel dan apa maksud "konsesus"? Didiskusikan di mana? Maaf, saya gak paham kalau soal prosedur ginian. [[Pengguna:Hafidh Wahyu P|Hafidh Wahyu P]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hafidh Wahyu P#top|bicara]]) 1 Agustus 2017 15.41 (UTC)

 

== Balasan: Periksa halaman ==

== Mengembangkan kualitas artikel ==

 

 

Jika Hafidh berkenan untuk ikut meningkatkan kualitas penyajian dalam referensi, mohon luangkan waktu untuk membaca halaman ini:

|}

</center>

 

== Undangan diskusi [[Pembicaraan Wikipedia:Penghapusan revisi#Pemungutan suara]] ==

| text = Mohon kiranya Anda dapat berpartisipasi lebih lanjut untuk memberikan komentar, pendapat, ataupun saran '''''[[Pembicaraan Wikipedia:Penghapusan revisi#Pemungutan suara|di sini]]'''''.<br /> Terima kasih dan salam sejahtera. [[Pengguna:ArdiPras95|ArdiPras95]] ([[Pembicaraan Pengguna:ArdiPras95|bicara]]) 15 Agustus 2017 23.35 (UTC){{br}}{{br}}<p align=right><small>{{tl|Undangan diskusi}}</small></p>

}}

 

== Undangan diskusi [[Wikipedia:Pengurus/Pemungutan suara/RusdianaDablang untuk pencabutan pengurus 9 Oktober 2017]] ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">

Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes.

<big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=as&edc=5&prjedc=as5 Take the survey now!]'''</big>

 

 

If you have already taken the survey, we are sorry you've received this reminder. We have design the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone.

</div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 13 April 2018 01.18 (UTC)

 

 

== Tentang: Penggabungan Artikel ==

Demikian menurut hemat saya. Salam dan tetap semangat menyunting, [[Pengguna:Naval Scene|Naval Scene]] ([[Pembicaraan Pengguna:Naval Scene|bicara]]) 1 November 2019 11.34 (UTC)

:{{ping|Naval Scene}} Terima kasih tanggapannya. Untuk usulannya:

Jadi kira2 bagaimana teknis penggabungannya? Apakah artikel rasul dihilangkan, atau isinya dirombak total menjadi pembahasan rasul secara umum? [[Pengguna:Hafidh Wahyu P|Hafidh Wahyu P]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hafidh Wahyu P#top|bicara]])

 

::: Oh iya, saya usul juga agar pembicaraan kita ini disalin ke halaman pembicaraan artikel "Nabi dan rasul", agar para kontributor lainnya dapat tahu sedikit sejarah perbaikan artikelnya. Demikian dari saya, salam & tetap semangat! [[Pengguna:Naval Scene|Naval Scene]] ([[Pembicaraan Pengguna:Naval Scene|bicara]]) 11 November 2019 04.01 (UTC)

 

: Maaf kalau ada jawaban yang tidak nyambung [[Pengguna:Hafidh Wahyu P|Hafidh Wahyu P]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hafidh Wahyu P#top|bicara]]) 3 Juli 2020 06.30 (UTC)