Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh: Perbedaan antara revisi

Jelajahi riwayat secara interaktif

← Revisi sebelumnya

Konten dihapus Konten ditambahkan

VisualTeks wiki

Bagian baru

Revisi per 19 Juni 2022 15.52 sunting Bennylin (bicara \| kontrib) Pengurus antarmuka, Pengurus 256.322 suntingan Tidak ada ringkasan suntingan ← Revisi sebelumnya		Revisi terkini sejak 5 Desember 2024 06.14 sunting balikkan Ariandi Lie (bicara \| kontrib) Pengecualian blokir IP, Peninjau, Pengembali revisi, Pengurus 64.453 suntingan →Penggunaan pangkat Militer dan Kepolisian: bagian baru Tag: Topik baru
(88 revisi perantara oleh 18 pengguna tidak ditampilkan)
Baris 5: * [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Artis\|Artis (2015)]] - belum disetujui * [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Tokoh militer\|Tokoh militer (2022)]] - kebijakan * [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten\|Pembuat konten (2023)]] – kebijakan == Rendy Kusdiana - Info Wikipedia == ~~== Pedoman gaya untuk biografi tokoh militer ==~~ ~~:''Dipindahkan dari [https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Wikipedia:Warung_Kopi_(Kebijakan)&oldid=20607178 Warung Kopi (Kebijakan)], tanggal 15 Februari 2022.''~~ Halo, selamat pagi Wikipedia. Saya ingin bertanya bagaimana memulihkan laman yang sebelumnya pernah dihapus utk Biodata Rendy Kusdiana? Mohon bantuannya agar bisa kembali diaktifkan agar info-info yg valid dapat ditampilkan disana. Terimakasih [[Pengguna:Anatsy\|Anatsy]] ([[Pembicaraan Pengguna:Anatsy\|bicara]]) 2 Januari 2023 04.35 (UTC) ~~Menindaklanjuti diskusi awal di tempat lain (grup Telegram), saya mengusulkan agar kita membuat pedoman gaya untuk artikel biografi tokoh militer.~~ :::laporkan ke [[wikipedia:evaluasi penghapusan/Rendy Kusdiana]]. templat bisa anda ''copy''-''paste''/salin-tempel dari [[wikipedia:evaluasi penghapusan]] yang lain cc <span class="template-ping">@[[:Pengguna:Anatsy\|Anatsy]]:</span><br>- [[Pengguna:Ustad abu gosok\|Ustad abu gosok]] ([[Pembicaraan Pengguna:Ustad abu gosok\|bicara]]) 12 Juli 2023 10.04 (UTC) ~~Beberapa yang bisa jadi pembahasan:~~ * Nama di paragraf pembuka. Beberapa artikel yang saya lihat mencantumkan titel kepangkatan (terutama tokoh Indonesia). Saya usul ini ditaruh di badan artikel saja. Jadi misalnya, "Maruli Panjaitan adalah letnan jenderal TNI yang menjabat sebagai panglima Kostrad". Kalau sekarang: "Mayor Jenderal Maruli Panjaitan adalah perwira tinggi TNI ...dst". Pangkat tokoh militer bisa berubah-ubah, dan tidak artikelnya tidak selalu cepat diperbarui. Kalau melihat contoh kasus ini, dari paragraf pembuka saja sudah kelihatan artikelnya tidak up to date. * Sebutan untuk tokoh militer yang sudah pensiun. Apakah masih pakai pangkat terakhir atau tidak (saya lebih suka tidak dicantumkan, tapi buat satu ini tidak terlalu masalah buat saya. * Lain-lain yang relevan. [[Pengguna:Gombang\|Gombang]] ([[Pembicaraan Pengguna:Gombang\|bicara]]) 25 Januari 2022 12.54 (UTC) == Gaya penulisan CV == :Menurut saya, karena pangkat itu berubah-ubah, sebaiknya dicantumkan namanya saja sebab akan repetitif karena akan diceritakan kembali di isi artikel tentang jabatan apa saja yang pernah dia emban. Untuk kasus yang telah meninggal atau pensiun, kita bisa melihat contoh Kapitan Pattimura yang sering saya dengar juga, tapi hanya mencantumkan Pattimura saja sebagai nama artikel. [[Pengguna:Agus Damanik\|Agus Damanik]] ([[Pembicaraan Pengguna:Agus Damanik\|bicara]]) 25 Januari 2022 13.51 (UTC) {{Atop\|status=withdrawn\|result=Karena bagian yang direncanakan akan direvisi malah dihapus dikarenakan ditambahkan tanpa melalui konsensus, maka proposal ini ditarik kembali.}} :Usul saya: untuk keseluruhan paragraf, tidak perlu cantumkan pangkat. Biarlah itu jadi perkara info box/kotak info sahaja [[Pengguna:Azmi1995\|Azmi1995]] ([[Pembicaraan Pengguna:Azmi1995\|bicara]]) 27 Januari 2022 02.55 (UTC) Halo, saya (setelah sekian lama) mencoba untuk memberanikan diri demi lakukan semacam amandemen untuk menambahkan satu poin lagi pada bagian <s>[[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh#Kriteria tidak valid\|#Kriteria tidak valid]]</s> [[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh#Kriteria khusus\|#Kriteria khusus]]. Kriteria yang ingin saya masukkan adalah terkait [[WP:RESUME]], di mana kebanyakan artikel, dari dosen hingga tokoh militer, menggunakan gaya penulisan ''[[Curriculum vitae]]'' alias ''CV''. Sementara, gaya penulisan ini bukanlah gaya penulisan ensiklopedis dan terkesan menyingkat-nyingkat. Ditambah, terkadang artikel-artikel ''CV'' ini sama sekali tidak diiringi dengan referensi, sehingga pada setiap poin bisa saja noref. ==== Proposal ==== Menambahkan: <div style="border: 1px solid #a3bfb1; background:#cef2e0; margin-top:10px;"> * Artikel tidak menggunakan gaya penulisan daftar berpoin (''[[Curriculum vitae]]'' atau ''CV'') untuk meringkas riwayat hidup,<ref name=PP20/> melainkan menggunakan paragraf. Hal itu dikarenakan gaya penulisan ''CV'' <u>bukanlah</u> gaya penulisan yang ensiklopedis. ** Contoh artikel yang masih menggunakan gaya penulisan ''CV'' ([[Syahar Diantono\|contoh 1]], [[Untung Suharsono Radjab\|contoh 2]]) dan artikel yang ''tidak'' menggunakan gaya penulisan ''CV'' ([[Ferdy Sambo\|contoh 1]], [[Joko Widodo\|contoh 2]]).</div> ==== ~~Tokoh militer~~Diskusi ==== Setidaknya, itulah argumen ''paling ringkas'' dari saya. Tentu hal ini juga dilatarbelakangi oleh sejumlah "pertemuan" antara saya dengan artikel-artikel CV tersebut. Izin mengundang {{ping\|Ariandi Lie\|Rahmatdenas\|WillsonEP09\|Bennylin\|Badak Jawa\|Innitiative.35\|Ustad abu gosok\|Symphonium264\|Arya 88\|VpuipV\|Juxlos}} untuk menyampaikan pendapat atau komentar terkait proposal ini. Terima kasih. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 12 Juli 2023 10.00 (UTC) Sehubungan dengan maraknya artikel tokoh militer/polisi yang membanjiri WBI akhir-akhir ini (terutama oleh LTA [[Wikipedia:Penyalahgunaan jangka panjang/Agus suharto\|Ibnu fadil/Agus suharto]]), saat ini diperkirakan ada 1000-an artikel tokoh-tokoh tersebut ([https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Istimewa:Pencarian&limit=500&offset=0&ns0=1&search=%22perwira+menengah%22]) Rata-rata isinya hanya nama, tanggal lahir, riwayat jabatan. Itu pun dengan referensi yang dipertanyakan [https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Pembicaraan_Pengguna:Alruma&oldid=20535698#Kelayakan]; per hari ini, ada lebih dari [[:Kategori:Artikel yang perlu rujukan kelayakan\|200 artikel tokoh]] yang telah diantrikan untuk dihapus ({{tl\|taklayak}}). :menurut saya sudah cukup. tinggal menunggu komentar dari admin yang lain, misalnya <span class="template-ping">@[[:Pengguna:Ariyanto\|Ariyanto]]:</span><br>- [[Pengguna:Ustad abu gosok\|Ustad abu gosok]] ([[Pembicaraan Pengguna:Ustad abu gosok\|bicara]]) 12 Juli 2023 10.12 (UTC) ::Tinggal mendefinisikan "gaya penulisan CV" itu apa. Kalau sekadar "gaya penulisan CV" = "daftar berpoin" menurut saya kurang tepat, karena "daftar berpoin" bisa banyak macamnya. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#222222;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|bicara]]｣</small></sup> 12 Juli 2023 23.22 (WIB) :::{{ping\|Bennylin}} telah saya jabarkan di atas pada kalimat "untuk meringkas daftar riwayat hidup", selebihnya saya buatkan <code><nowiki><ref></nowiki></code>. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 13 Juli 2023 06.47 (UTC) Saya sebenarnya tidak begitu masalah dengan gaya CV, ''asalkan'' ada referensi yang jelas. Terkadang riwayat pendidikan tidak begitu menarik dan banyak sumber-sumber (seperti misalkan buku kompilasi) yang menggunakan gaya ini. Tapi memang gaya paragraf lebih baik dan saya {{setuju}} dengan proposal ini untuk artikel-artikel baru, dan perlahan-lahan agar artikel-artikel lama bisa diarahkan ke sana. Untuk memudahkan editor baru, mungkin bisa diberikan contoh. [[Pengguna:Juxlos\|Juxlos]] ([[Pembicaraan Pengguna:Juxlos\|bicara]]) 13 Juli 2023 07.38 (UTC) ::@[[Pengguna:Juxlos\|Juxlos]]: apakah berarti akan ditambahkan,<div style="border: 1px solid #a3bfb1; background:#bbbv; margin-top:10px;"> ~~Proposal ini diperuntukkan kepada tokoh militer/polisi semua negara, tidak hanya terbatas Indonesia saja.~~ ::::* contoh artikel-artikel yang masih menggunakan gaya penulisan CV: [[A]], [[B]], [[C]], dan [[D]].</div>? ::Soalnya saya masih agak bingung dengan "pemberian contoh" yang anda maksudkan.▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 13 Juli 2023 08.49 (UTC) ~~Saya mengusulkan supaya ditambahkan [[Wikipedia:Kelayakan_artikel/Tokoh#Kriteria_khusus\|kriteria khusus]] mengenai tokoh militer/polisi, yakni~~ :::Dear all, kalau merasa bingung, [[Heru Budi Hartono\|ini salah satu contoh artikel tokoh yang gaya penulisannya mirip CV]] [[Pengguna:F1fans\|F1fans]] ([[Pembicaraan Pengguna:F1fans\|bicara]]) 13 Juli 2023 09.05 (UTC) * Pernah menjabat jabatan setingkat perwira tinggi atau di atasnya ::::Hmmm....kalau begitu coba saya tambahkan ke proposal. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 13 Juli 2023 11.30 (UTC) * Untuk pemegang jabatan di bawah perwira tinggi, perlu memiliki pencapaian yang signifikan (non-trivial), selain hanya kepangkatan. :::::@[[Pengguna:F1fans\|F1fans]]: {{done}}, mungkin begini? ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 13 Juli 2023 11.38 (UTC) * Artikel-artikel non-BLP yang terkait (misalnya korem/kodim, dll.) yang berisi daftar pemegang jabatan dibatasi hanya data yang bisa diverifikasi, dan nama selain perwira tinggi ke atas tidak diberi pranala wiki. ::::::Nah setuju, ada perbandingan antara artikel yang pakai gaya CV dengan artikel yang tanpa gaya CV [[Pengguna:F1fans\|F1fans]] ([[Pembicaraan Pengguna:F1fans\|bicara]]) 13 Juli 2023 12.34 (UTC) * (tambahan lainnya) Kriteria kelayakan ini sebenarnya lebih menyangkut perlu tidaknya suatu artikel ada; jika tidak memenuhi kelayakan, maka akan dihapus. Simak saja paragraf kedua di WP:LAYAK: "Apabila artikel tidak memenuhi minimal satu kriteria yang disebutkan di bawah, maka artikel yang bersangkutan dapat dihapus melalui prosedur penghapusan. Jika hasil prosedur penghapusan menyatakan diterima maka artikel yang bersangkutan dinyatakan layak." Sementara proposal tentang CV ini lebih menyerupai pedoman gaya penulisan. Apakah jika menggunakan gaya penulisan CV, suatu artikel (biografi) akan dapat dihapus/diusulkan dihapus? Lebih tepat jika usul ini diarahkan ke [[Wikipedia:Pedoman gaya/Hindari penulisan menyerupai resume]]. Lagipula sudah ada [[Wikipedia:Wikipedia bukanlah tempat untuk menaruh résumé Anda]], jadi apabila Anda menemukan artikel seperti itu, tinggal dipasangi {{tl\|Resume}}. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#227722;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|mufakat]]｣</small></sup> 13 Juli 2023 20.00 (WIB) 13 Juli 2023 13.00 (UTC) Selain itu, alasan lainnya mengapa artikel BLP semacam ini perlu ditolak adalah karena rotasi yang cukup sering di tubuh militer/polisi menyebabkan informasi cepat usang, dan apabila tidak ada yang merawat/menjaga ribuan artikel tersebut maka akan berpotensi pernyataan usang, bahkan informasi yang tidak faktual dan menyesatkan pembaca. :Oya, seluruh poin di #Kriteria_tidak_valid sebenarnya bukan bagian dari pedoman, karena ditambahkan tanpa melalui diskusi, dan sudah saya hapus. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#224422;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|bicara]]｣</small></sup> 13 Juli 2023 20.08 (WIB) ~~Informasi yang berada di halaman BLP harus dapat dipastikan melalu referensi yang valid:~~ ::{{ping\|Bennylin}} bagaimana kalau ditambahkannya di [[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh#Kriteria khusus]] saja, tepat di bawah [[WP:TOKOHMILITER]], untuk gaya penulisannya akan coba saya revisi? ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 06.01 (UTC) * jabatan dan riwayat jabatan ::Menurut saya masih kurang pas kalau ditambahkan di pedoman ini, karena artinya kalau tidak memenuhi kriteria, maka artikelnya akan dihapus (bukan subbagian CV-nya). Sementara saya berpendapat bahwa yang Anda usulkan adalah pedoman gaya penulisan, bukan pedoman kelayakan artikel. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#447744;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|bincang]]｣</small></sup> 14 Juli 2023 14.25 (WIB) 14 Juli 2023 07.25 (UTC) * tempat dan tanggal lahir :::Akan tetapi bung, kalau dibuat [[Wikipedia:Pedoman gaya/Hindari penulisan menyerupai resume]], maka bahasannya akan sempit, dan takutnya malah akan merambah ke topik lain, ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 08.08 (UTC) * almamater ::::{{Saran}} bagaimana kalau ditambahkan subbagian baru "Gaya penulisan"? Nanti bisa ditambah lagi isinya. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 08.23 (UTC) Karena komentar Mas Bennylin (yang saya setujui), saya jadi sadar bahwa poin ke-3, 4, dan 5 di bagian "Tokoh militer dan kepolisian" bukan kriteria kelayakan artikel, melainkan kriteria kelayakan ''informasi tentang'' tokoh di artikel dan tidak berkaitan dengan apakah tokoh tersebut layak atau tidak. Karena poin-poin tersebut keluar topik jika dibandingkan dengan poin-poin lainnya, saya merasa proposal ini dan poin-poin yang saya sebutkan lebih cocok diletakkan di suatu [[Wikipedia:Pedoman gaya/Biografi]] (halaman untuk saat ini masih kosong) atau halaman sejenisnya, di luar [[Wikipedia:Kelayakan artikel]]. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana\|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana\|hubungi]]) 15 Juli 2023 02.37 (UTC) ~~Apabila ada di antara informasi-informasi tersebut tidak dapat diverifikasi, maka harus dihapus dari artikel.~~ :@[[Pengguna:Daud I.F. Argana\|Daud I.F. Argana]]: hmmm...tapi saya lihat hanya poin ketiga dan kelima yang tidak sesuai. Sementara poin keempat masih terpaut konteks dengan poin pertama dan kedua. ''Anyway'', bagaimana pendapat anda tentang proposal ini? Apakah perlu dilanjutkan atau tidak? ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 15 Juli 2023 05.42 (UTC) ~~Artikel harus memiliki kelengkapan berikut~~ ::Mohon maaf apabila menyinggung, akan tetapi menurut saya proposal ini sepertinya tidak perlu dilanjutkan. Anda berniat untuk merevisi #Kriteria_tidak_valid akan tetapi justru kriteria tersebut dihapus oleh bung Bennylin. Ingin memindahkannya ke kriteria khusus juga menurut saya tidak kontekstual dengan topik pembahasan bagian tersebut. —[[Pengguna:Nara Fortice\|<span style="color:#A97EB3;">'''Nara Fortice'''</span>]]<sup>([[Pembicaraan Pengguna:Nara Fortice\|talk]])</sup> 15 Juli 2023 05.51 (UTC) * nama tidak mengandung singkatan, jabatan (polisi/militer), maupun gelar (akademis/sarjana) ::Terkait proposal ini, saya rasa tidak perlu dilanjutkan. Mungkin kalau Pedoman Gaya untuk biografi sudah dibuat, bisa dimulai kembali di sana. * kotak info pemegang jabatan (dilengkapi referensi) ::Untuk yang poin keempat, itu memang kelayakan tokoh, tetapi kelayakan untuk dimasukkan ke suatu daftar di artikel (yang bukan tentang tokoh itu), bukan kelayakan tokoh tersebut mendapatkan artikel sendiri. Setelah dipikir lagi, memang beda sih dari poin ketiga dan kelima dan cocoknya di pedoman lain tentang daftar dan pranala wiki. Maaf, jadi ''off-topic'' dari proposal. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana\|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana\|hubungi]]) 15 Juli 2023 09.51 (UTC) * kotak suksesi (karena dibatasi hanya perwira tinggi ke atas, maka seharusnya ada kotak suksesi jabatan) :::Baiklah, sepertinya kita memang perlu melanjutkan proposal bung Ariandi Lie terlebih dahulu. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 15 Juli 2023 09.58 (UTC) * paragraf pembuka diformat dengan benar, artikel diberi wikifikasi secukupnya, terkhusus untuk nama-nama tokoh dan lokasi (cabang kepolisian/kemiliteran) Nama di paragraf pembuka. Beberapa artikel yang saya lihat mencantumkan titel kepangkatan (terutama tokoh Indonesia). Saya usul ini ditaruh di badan artikel saja. Jadi misalnya, "Maruli Panjaitan adalah letnan jenderal TNI yang menjabat sebagai panglima Kostrad". Kalau sekarang: "Mayor Jenderal Maruli Panjaitan adalah perwira tinggi TNI ...dst". Pangkat tokoh militer bisa berubah-ubah, dan tidak artikelnya tidak selalu cepat diperbarui. Kalau melihat contoh kasus ini, dari paragraf pembuka saja sudah kelihatan artikelnya tidak up to date. (Gombang) Sebutan untuk tokoh militer yang sudah pensiun. Apakah masih pakai pangkat terakhir atau tidak (saya lebih suka tidak dicantumkan, tapi buat satu ini tidak terlalu masalah buat saya. (Gombang) * <u>hindari penyakit menyingkat-nyingkat istilah dan nama satuan organisasi</u>. Selalu gunakan nama panjang dan nama lengkap, sebagaimana seharusnya di judul artikel. Pembaca tidak mengetahui semua singkatan yang ada * kategori yang deskriptif dan detil, dan tidak asal-asalan seperti "TNI-AD", "Tokoh militer", atau sejenisnya ({{ping\|AnnafCategorizing}}) * templat rintisan yang sesuai, apabila berupa artikel rintisan === Hasil === Terima kasih. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#224422;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|bicara]]｣</small></sup> 9 Februari 2022 23.40 (WIB) Karena kurangnya partisipasi pengguna, ditambah dengan penghapusan bagian yang direncanakan akan direvisi dan perlunya "ruang" untuk diskusi [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten]] oleh {{u\|Ariandi Lie}}, membuat proposal ini tidak mencapai kesepakatan dan saya memutuskan untuk menarik kembali pengajuan proposal ini. Saya mohon izin untuk menutup diskusi. Terima kasih ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 15 Juli 2023 10.05 (UTC) === ~~Diskusi~~Catatan === {{Reflist\| Proposal telah diajukan melalui [[WP:ASN]] (pengumuman ke seluruh pembaca situs) dan [[WP:WKL]]. Diskusi akan dimulai dari tanggal 13-27 Februari. Apabila tidak ada penolakan terhadap penambahan ini, maka dianggap sudah cukup untuk ditambahkan ke kebijakan kelayakan tokoh. Apabila diperlukan, setelah tanggal 27 Februari dapat diadakan pemungutan suara. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#777777;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|cakap]]｣</small></sup> 13 Februari 2022 02.08 (WIB) <ref name=PP20>Seperti riwayat jabatan, riwayat pendidikan, dan riwayat kehidupan yang ditulis menggunakan daftar berpoin alih-alih menggunakan paragraf</ref>}} {{Abot}} == Penghapusan bagian #Kriteria_tidak_valid == ~~:Komentar saja, apakah pembicaraan ini juga mencangkup topik biografi polisi? [[Pengguna:Medelam\|Medelam]] ([[Pembicaraan Pengguna:Medelam\|bicara]]) 13 Februari 2022 12.54 (UTC)~~ ~~::Dalam pandangan~~Setelah saya cek, ~~keduanya~~bagian ~~tercakup.~~ini ~~Selain~~tidak ~~mirip,~~ada ~~juga~~di ~~untuk~~pedoman ~~menghindari~~awal, ~~terlalu~~dan ~~banyak~~ditambahkan ~~topik,~~pada [https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Wikipedia:Kelayakan_artikel/Tokoh&diff=prev&oldid=16360998 2019] ({{ping\|Veracious}})dan ~~berdasarkan~~[https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Wikipedia:Kelayakan_artikel/Tokoh&diff=next&oldid=21599973 ~~pedoman~~2023] ~~tokoh~~({{ping\|Raja ~~lainnya~~Nine ~~yang~~to ~~sudah~~Five}}) ~~ada~~(setahu ~~yang~~saya) ~~juga~~tanpa ~~mencakup~~melalui ~~beberapa~~diskusi. ~~kelas~~Jadi saat ini saya ~~pekerjaan~~hapus ~~yang~~bagian ~~mirip~~tersebut. ~~Nanti~~Perubahan ~~apabila~~dan ~~dirasa~~penambahan ~~ada~~pedoman ~~perbedaan~~secara ~~atau~~substantif ~~perlu~~(bukan ~~dibedakan,~~minor) ~~bisa~~perlu ~~dijelaskan~~didiskusikan ~~lebih~~dan ~~lanjut~~apabila diperlu, ~~poin-poin~~melalui ~~kelayakannya~~pemungutan suara. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#772277;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|~~omong~~debat]]｣</small></sup> 1413 ~~Februari~~Juli ~~2022~~2023 0120.4504 (WIB) 13 Juli 2023 13.04 (UTC) :Saya justru ingin membahas juga mengenai kelayakan tokoh seperti konten kreator dan peserta ajang pencarian bakat atau mantan finalis ajang pencarian bakat seperti apa. Karena saya melihat banyak sekali yang membuat artikel ini. (Termasuk personil anggota/mantan anggota grup idol seperti JKT48, dsj). [[Pengguna:Ariandi Lie\|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie\|Diskusi disini saja]]</sup> 13 Juli 2023 18.23 (UTC) ~~: Saran "Perwira tinggi" didefinisikan dengan jelas atau dipranalakan ke:~~ ::Silakan buat [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten]] dan [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Peserta acara televisi]], atau membuat permohonan pendapat, atau dimulai di Warung Kopi dulu. ~~:# [[Perwira Tinggi]] (ini judul artikelnya kurang cocok) untuk TNI~~ ::Nanti kalau sudah jadi pedoman resmi, bisa ditambahkan di halaman pedoman tokoh ini. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#777777;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|komunikasi]]｣</small></sup> 14 Juli 2023 14.27 (WIB) 14 Juli 2023 07.27 (UTC) ~~:# [[Tanda_kepangkatan_Polri#Perwira_Tinggi]] untuk Polri.~~ ::Saya mendukung untuk ini. Khususnya artikel konten kreator atau youtuber, perlu ada kriteria kelayakan yg baku. Utk peserta pencarian bakat atau anggota grup idol kyk JKT48, mungkin bisa ditambahkan syarat wajib rujukan media massa meskipun nantinya misal jadi permanen stub, karena saya lihat kebanyakan artikelnya hanya ngambil rujukan dari akun medsos. [[Pengguna:F1fans\|F1fans]] ([[Pembicaraan Pengguna:F1fans\|bicara]]) 14 Juli 2023 08.14 (UTC) ~~: — [[Pengguna:RianHS\|RianHS]] ([[Pembicaraan Pengguna:RianHS\|bicara]]) 14 Februari 2022 04.59 (UTC)~~ :::@[[Pengguna:Ariandi Lie\|Ariandi Lie]]: mungkin anda berminat? Kalau saya sih, berminat saja. Toh masih banyak artikel-artikel tokoh entertainment tidak layak. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 08.23 (UTC) ::::Saya sudah buat halaman usulan/proposal untuk kelayakan artikel tokoh pembuat konten. [[Pengguna:Ariandi Lie\|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie\|Diskusi disini saja]]</sup> 14 Juli 2023 08.57 (UTC) :::Setuju, juga diperhatikan mengenai sumbernya. -- [[User:Murbaut\|<span style="color:silver;background: transparent;font-weight:bold; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;">Murbaut</span>]] [{{fullurl:User talk:Murbaut\|action=edit&section=new}} <span style="color: darkred;backgroud:#fff;">'''(Bicara)'''</span>] 14 Juli 2023 20.39 (UTC) :{{Setuju}} saja, karena tidak melalui konsensus. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 06.04 (UTC) :* Saya rasa sih mengikuti kriteria kelayakan umum saja. Apabila tokoh ybs sudah diliput berita secara detail (bukan cuma disebut), dan dianggap bukan berita jenis siaran pers, boleh saja. Toh banyak artikel tentang tokoh-tokoh militer berpangkat prajurit. [[Pengguna:Juxlos\|Juxlos]] ([[Pembicaraan Pengguna:Juxlos\|bicara]]) 14 Februari 2022 13.07 (UTC) ~~::Sepakat dengan bung Juxlos. Belum tentu selain "setingkat perwira tinggi atau di atasnya" tidak layak kan? Malah, bisa jadi aturan tsb bertentangan dengan kriteria kelayakan umum.~~ ::Untuk poin-poin "kelengkapan", sangat bagus. Ini bisa menjadi pedoman gaya untuk tokoh polisi-militer. Dengan tambahan dari saya, penulisan riwayat jabatan harus diatur (misal bukan dalam bentuk daftar). Sebab, banyak artikel polisi-militer (juga birokrat) ditulis seperti [[en:Wikipedia:Wikipedia is not the place to post your résumé\|resume]] (contoh: [[Toni Harmanto]]). :*:Ohya, izin juga memanggil bung @[[Pengguna:Jeromi Mikhael\|Jeromi Mikhael]] yang aktif menyunting topik polisi-militer. [[Pengguna:Rahmatdenas\|Rahmatdenas]] ([[Pembicaraan Pengguna:Rahmatdenas\|bicara]]) 14 Februari 2022 15.12 (UTC) == Perbaikan kalimat ambigu == :Mungkin bisa ditambahkan kriteria kelayakan untuk tokoh militer yang pangkatnya di bawah perwira tinggi: sudah pernah mendapatkan [[Daftar_tanda_kehormatan_di_Indonesia#Bintang_Militer\|bintang militer]] (atau yang setara dengan itu buat tokoh militer luar negeri). [[Pengguna:Gombang\|Gombang]] ([[Pembicaraan Pengguna:Gombang\|bicara]]) 14 Maret 2022 07.47 (UTC) Saya menemukan ada bagian yang ambigu di bagian pembuka, yaitu: Contoh-contoh artikel yang bermasalah ada di [https://wiki-indonesia.club/w/index.php?target=Alruma&namespace=all&tagfilter=&newOnly=1&start=&end=&limit=500&title=Istimewa%3AKontribusi+pengguna kontribusi Alruma] berikut. Ratusan artikel yang menurut saya sekadar anggota karir, tidak beda dengan PNS. Lagipula sekilas mungkin kalau tidak diteliti dikira layak, padahal informasinya tidak ada yang bisa dipastikan benar ([[Pembicaraan_Pengguna:Alruma#Penyalahgunaan_beberapa_akun\|sumber infonya palsu semua]]) [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#222222;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|komen]]｣</small></sup> 15 Februari 2022 07.13 (WIB) "Apabila artikel '''tidak memenuhi minimal satu kriteria''' yang disebutkan di bawah, maka artikel yang bersangkutan dapat dihapus melalui prosedur penghapusan." Kalau misalkan ada artikel yang memenuhi persis 1 kriteria dan tidak memenuhi kriteria-kriteria lainnya, ada dua cara menafsirkan bagian yang ditebalkan: :Pertanyaan: apakah ini berlaku untuk tentara Indonesia saja atau termasuk tentara luar negeri juga? Saya kurang familiar dengan organisasi militer apalagi militer luar negeri, apakah di luar negeri perwira tinggi punya kategori jabatan yang setara? [[Pengguna:Jvprawn\|Jvprawn]] ([[Pembicaraan Pengguna:Jvprawn\|bicara]]) 22 Februari 2022 21.00 (UTC) # Artikel "tidak memenuhi" minimal satu kriteria merupakan pernyataan yang benar, karena lebih dari 1 kriteria tidak dipenuhi, jadi dapat dihapus. (Kesimpulan: Artikel harus memenuhi ''semua'' kriteria) # Artikel tidak "memenuhi minimal satu kriteria" merupakan pernyataan yang salah, karena sudah memenuhi 1 kriteria, jadi tidak akan dihapus. (Kesimpulan: Artikel harus memenuhi ''satu atau lebih'' kriteria) Dari bagian "Kriteria umum", tampaknya yang dimaksud adalah tafsiran kedua. Saya sudah menyiapkan kalimat penggantinya, tetapi saya mau memastikan dulu apakah ini perubahan substansial dan apakah memang tafsiran kedua yang benar. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana\|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana\|hubungi]]) 18 Juli 2023 04.56 (UTC) ::Jawaban singkatnya ya. Selama ketokohan utama mereka karena pangkat kemiliteran mereka, maka hanya jabatan setara perwira tinggi yang diperbolehkan. Secara ''de facto'' kelihatannya saat ini tidak ada artikel tokoh militer non-Indonesia yang tidak memenuhi kelayakan di atas. Silakan betulkan kalau saya salah. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#442244;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|obrol]]｣</small></sup> 9 Maret 2022 22.03 (WIB) :Harus memenuhi minimal satu kriteria. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#777777;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|cakap]]｣</small></sup> 21 Juli 2023 19.37 (WIB) 21 Juli 2023 12.37 (UTC) Sepakat! Dan, kita juga harus ''fair''. Kalau misalnya <span class="template-ping">@[[:Pengguna:Alruma\|Alruma]]:</span> bikin artikel perwira militer/polisi indonesia yang jumlahnya di atas seribu orang, yaaaaaaa, kita juga perlu, dong, bikin artikel tentang perwira militer malaysia/singapura/brunei/timor leste/papua nugini/australia/filipina/thailand/india yang jumlahnya di atas seribuan orang<br><br>kalau dianggap tidak penting, mending dibabat sekalian sahaja<br><br>inilah yang dinamakan sudut pandang netral, bukan sudut pandang pro-indonesia ataupun sudut pandang pro-pihak-pihak lain [[Pengguna:Azmi1995\|Azmi1995]] ([[Pembicaraan Pengguna:Azmi1995\|bicara]]) 26 Maret 2022 09.19 (UTC) :Sudah saya tambahkan kalimat penjelas. "Sebuah artikel tokoh di Wikipedia Bahasa Indonesia harus memenuhi minimal satu kriteria di bawah. Apabila ..." [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#222222;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|dialog]]｣</small></sup> 21 Juli 2023 19.38 (WIB) == Usulan dari seorang sukarelawan Papua == :{{ping\|Azmi1995}} pemahaman Anda tentang apa yang ''fair'' dan tidak ''fair'' sepertinya agak sesat... [[Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg\|dwadieff]] [[Pembicaraan Pengguna:David Wadie Fisher-Freberg\|✉]] 5 April 2022 05.35 (UTC)<br> Ada sebuah pembahasan dari {{ping\|Empat Tilda}} pada halaman [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten\|Pedoman biografi untuk pembuat konten]]. Berikut saya ulas: ~~::Sesatnya di mana? [[Pengguna:Azmi1995\|Azmi1995]] ([[Pembicaraan Pengguna:Azmi1995\|bicara]]) 5 April 2022 05.51 (UTC)~~ {{xt\|Sekedar urun rembuk, untuk poin mendapat ulasan dari sumber terpercaya ini mohon untuk dipertimbangkan. Karena untuk kami yang di Papua sebetulnya banyak tokoh berprestasi nasional, namun sayangnya tidak terekam media nasional yang masuk kategori sumber terpercaya. Jika ada liputan berita pun, hanya media lokal yang tidak termasuk sumber terpercaya. Karena hal ini terkesan hanya"tokoh yang layak ditulis di Wikipedia hanya tokoh asal Jawa saja, sedangkan tokoh kami di Papua tidak layak karena tidak pernah diliput media nasional". Mohon untuk dirembukkan untuk mendapat jalan tengahnya, sehingga dapat kami (sukarelawan Papua) jadikan panduan}}. Memang saya sering melihat tokoh-tokoh dari wilayah timur Indonesia, kadang artikelnya dihapus karena tidak ada referensi dari sumber terpercaya. Misalnya rektor/mantan rektor universitas negeri di Papua atau wilayah timur Indonesia lainnya. Karena kita selalu berpaku pada [[WP:ST]]. :::😂 Melakukan segala sesuatu (terutama menghapus) harus berlandaskan panduan kebijakan dan pedoman. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#227722;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|komen]]｣</small></sup> 19 Juni 2022 22.50 (WIB) Walaupun saya sendiri tidak pernah tinggal di wilayah timur Indonesia atau wilayah jauh seperti itu, dan saya sendiri tinggal di kota besar, tapi saya paham dan mengerti keresahan pengguna tersebut. ~~=== Hasil ===~~ Apakah perlu ada perbaikan/amandemen pada [[WP:ST]] ?? Seperti apa sumber terpercaya tersebut ?? Media apa saja yang masuk ke dalam kriteria sumber terpercaya ?? dsb. Hal ini pernah juga diungkapkan oleh salah seorang pengurus pada halaman [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten]]. [[Pengguna:Ariandi Lie\|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie\|Diskusi disini saja]]</sup> 30 Juli 2023 18.49 (UTC) :@[[Pengguna:Ariandi Lie\|Ariandi Lie]]: Dari membaca sekilas, saya pikir ini seharusnya dibahas di [[Pembicaraan Wikipedia:Sumber terpercaya]], tidak disini. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic\|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic\| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic\|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 1 Agustus 2023 12.59 (UTC) == Biografi Tokoh == Saya Telah Mendapatkan Centang Biru Asli Dan Diakui Popularitasnya dengan instagram ,Apakah Saya Telah Layak Memenuhi Kriteria artikel tokoh? jika Layak tolong Buatkan@[[Pengguna:Ariandi Lie\|Ariandi Lie]] [[Pengguna:Pandu Jaya Winanga\|Pandu Jaya Winanga]] ([[Pembicaraan Pengguna:Pandu Jaya Winanga\|bicara]]) 2 Oktober 2023 07.00 (UTC) == Perbaikan pernyataan == Pernyataan ini mesti diperbaiki : "Tokoh-tokoh khusus yang telah disebut di atas dikecualikan dari kriteria umum di atas, namun tetap harus memenuhi [[WP:SPN\|subjektivitas]] dan memiliki intro yang memadai (biografi singkat dan jelas)." Menurut saya kriteria khusus tetap harus memenuhi kriteria umum juga. [[Pengguna:Ariandi Lie\|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie\|Diskusi disini saja]]</sup> 7 Oktober 2023 12.44 (UTC) == Penggunaan pangkat Militer dan Kepolisian == Masih ada kesimpangsiuran mengenai pangkat Militer dan Kepolisian untuk pembatasan gelar. Jika dilihat pada [[WP:TOKOHMILITER]] memang disebutkan {{xt\|"Nama tidak mengandung singkatan, jabatan (polisi/militer), maupun gelar (akademis/sarjana), kotak info pemegang jabatan dan kotak suksesi (apabila ada) harus dilengkapi referensi}} Kenyataannya terkadang ada pengguna yang ingin mengelabui dengan memasukkan informasi yang salah. Misalnya perwira pertama bahkan perwira menengah kemudian diubah menjadi perwira tinggi. Contoh: Kombes. Pol. XXXXXXXXXXX adalah seorang <u>perwira tinggi Kepolisian</u>. Sementara jika dilihat dari info kepangkatan Kombes Pol adalah setingkat perwira menengah serta perubahan jabatan tersebut tanpa adanya referensi juga bukti bahwa ybs. telah menjadi seorang Pati. Bahkan ada juga pangkat perwira pertama tapi disebutkan sebagai perwira tinggi. Hal ini juga dapat diperiksa dari tahun kelulusan di Akademi Militer dimana ybs mengikuti pendidikan. Saya pernah menemukan hal ini pada subjek yang dimana lulus dari pendidikan militernya 5 tahun lalu kemudian memiliki pangkat masih perwira pertama, namun disebutkan sebagai perwira tinggi. Terkadang sulit menentukan jika pangkat militer dan kepolisian hilang/tidak dicantumkan (tentunya harus memiliki referensi). Terkadang dari hasil pencarian sumber referensi tidak semua yang terbaru. Agak sulit memang untuk Tokoh Militer dan Kepolisian ini. Apakah ada solusi yang tepat untuk masalah ini ? [[Pengguna:Ariandi Lie\|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie\|Diskusi disini saja]]</sup> 5 Desember 2024 06.14 (UTC) Karena tidak ada penolakan, maka saya [[WP:BOLD\|memberanikan diri]] untuk langsung memasukkannya ke kriteria khusus. [https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Wikipedia:Kelayakan_artikel/Tokoh&diff=21261830&oldid=20535810&diffonly=yes&diffmode=source] Terima kasih untuk semua yang sudah menyumbangkan pendapat. [[wikt:salam\|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin\|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#774477;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin\|komunikasi]]｣</small></sup> 19 Juni 2022 22.49 (WIB)