Pembicaraan Wikipedia:Artikel bagus/Usulan: Perbedaan antara revisi
Konten dihapus Konten ditambahkan
Dedhert.Jr (bicara | kontrib) →Usulan amandemen #2: Balas |
→Sepertinya terbengkalai...: Balas |
||
| (42 revisi perantara oleh 23 pengguna tidak ditampilkan) | |||
Baris 174:
== Usulan amandemen #2 ==
:{{Status/Usul}}
Sesuai dengan [[Wikipedia:Prosedur_penetapan_kebijakan_dan_pedoman#Prosedur_konsensus_untuk_pengubahan/amandemen]]: "Proposal amandemen harus melalui diskusi selama minimal dua minggu. Diskusi harus diikuti oleh minimal 5 pengguna terdaftar (termasuk pengusul). Apabila setelah dua minggu tidak ada pengguna yang menyatakan tidak setuju, proposal akan diadopsi berdasarkan konsensus."
Baris 186:
::Definisinya apakah tidak boleh terkena ''violation'' sama sekali? Misal untuk [https://copyvios.toolforge.org/?lang=id&project=wikipedia&oldid=22303044&action=compare&url=https%3A%2F%2Fsurabaya.tribunnews.com%2Famp%2F2013%2F06%2F20%2Fterminal-purabaya-raih-wtl-kebersihan-2013 Terminal Purabaya], terdapat 6,5% ''similarity''. Saya rasa angka ini masih cukup wajar. Bisa dijelaskan terlebih dahulu mungkin rincian yang diusulkan? [[Pengguna:Medelam|Medelam]] ([[Pembicaraan Pengguna:Medelam|bicara]]) 13 Desember 2022 13.34 (UTC)
:::@[[Pengguna:Medelam|Medelam]] Ini sebenarnya tidak hanya di artikel usulan saja, tetapi di artikel pilihan seperti yang saya sebutkan, Transjakarta. Terlebih lagi, [[WP:COPYVIO]] mengatakan bahwa perubahan kalimat yang masih meninggalkan kesamaan linguistik dan/atau struktur kalimat yang substansial dan kreatif, yang dikenal sebagai "parafrase dekat", dapat memicu pelanggaran [[Wikipedia:Plagiarisme|plagiarisme]]; ini mengapa bahwa usulana artikel tadi, Termainal Purabaya, dapat terkena ''violation''. [[Pengguna:Dedhert.Jr|Dedhert.Jr]] ([[Pembicaraan Pengguna:Dedhert.Jr|bicara]]) 13 Desember 2022 13.41 (UTC)
:Menurut saya dibikin saja standar persentase similarity wajarnya di angka berapa. Kalau misal skornya dibawah 10% saya anggap masih wajar.
:Juga untuk artikel-artikel yang didalamnya ada kalimat quote/kutipan langsung dari seorang tokoh/ahli, sebaiknya masuk dalam pengecualian. [[Pengguna:F1fans|F1fans]] ([[Pembicaraan Pengguna:F1fans|bicara]]) 14 Desember 2022 11.01 (UTC)
::@[[Pengguna:F1fans|F1fans]] Masalah standar persentase belum dapat saya tentukan, karena lagi-lagi yang saya sebutkan sebelumnya: "Parafrase dekat" bisa memicu pelanggaran plagiarisme. Ini berarti bahwa meskipun sangat sangat dan sangat sedikit mirip dapat dianggap sebagai pelanggaran plagiarisme.
::Dan, mengenai kutipan langsung sebaiknya tidak diperlukan. Akan lebih baik dibuat halaman esai [[:en:Wikipedia:Quotations]] dan sambungkan ke [[WP:COPYVIO]] dan [[WP:PLAGIAT]]. [[Pengguna:Dedhert.Jr|Dedhert.Jr]] ([[Pembicaraan Pengguna:Dedhert.Jr|bicara]]) 15 Desember 2022 11.53 (UTC)
:Menurut saya, kriteria yang mencegah AB dan AP berplagiarisme memang seharusnya ada. Kriteria yang diusulkan tidak perlu diperinci lagi karena sudah menautkan kebijakan terperinci yang harus dipatuhi. Namun, kriterianya masih bermasalah karena [[WP:COPYVIO]] yang ditautkan belum resmi jadi kebijakan atau pedoman, jadi rasanya belum pantas untuk dijadikan dasar yang harus dipenuhi. Kalau kebijakan/pedoman dasarnya belum siap, kriteria ini lebih baik menunggu dulu.
:Secara umum, menurut saya diskusi tentang "apakah ini pelanggaran hak cipta/kemiripan yang wajar" seharusnya jadi pembahasan di kebijakan/pedoman lain tentang hak cipta, bukan di sini. Karena soal persentase kemiripan sudah diungkit, menurut saya itu hanya alat untuk mencari ''kemungkinan'' pelanggaran hak cipta, bukan penentu apakah itu pelanggaran hak cipta atau bukan. Apakah suatu tingkat kemiripan itu termasuk pelanggaran hak cipta lebih baik dijawab per kasus lewat perbandingan teks dan diskusi oleh pengguna (bukan alat/mesin). <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 20 Desember 2022 07.16 (UTC)
::@[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud I.F. Argana]] Apakah sebaiknya di''pending'' (bukan berarti ditutup usulan ini) sampai [[WP:COPYVIO]] disahkan? Saya sudah menghubungi pengguna yang membuatnya mengenai progres kebijakan tersebut. [[Pengguna:Dedhert.Jr|Dedhert.Jr]] ([[Pembicaraan Pengguna:Dedhert.Jr|bicara]]) 20 Desember 2022 14.54 (UTC)
:::Maaf sekali bila saya terpanggil untuk ikut diskusi. Ketika kami mengusulkan sebuah [[WP:Permohonan pendapat/Paket kebijakan hak cipta Wikipedia|paket kebijakan ini]], ternyata pemungutan suara yang diperoleh hanya mendapatkan 2 suara setuju. Kami sengaja tidak mengeluarkan undangan diskusi massal karena kami harus menghindari [[WP:KANVAS|perilaku menganvas]] dalam proses pemungutan suara. Hasilnya, tidak akan dilanjutkan. Nah, kebijakan yang kami revisi dan kami adakan adalah:
:::'''Revisi kebijakan lama:'''
:::* [[WP:HAKCIPTA]] (kebijakan utama), teks lengkapnya ada di [[WP:Hak cipta/Revisi 2021]]
:::* [[WP:KPG]], teks lengkapnya ada di [[WP:Kebijakan penggunaan gambar/Revisi 2020-2021]] (perubahan besar ini dibalikkan secara sepihak oleh Hanamanteo karena tidak melewati konsensus).
:::'''Usulan kebijakan baru'''
:::* [[WP:PHC]] (ini yang Anda maksud)
:::* [[WP:REUSE]].
:::Kalau misalnya ada rencana untuk menetapkan ini sebagai kebijakan atau pedoman, kami siap membuka pembicaraan baru. Saya selama akhir tahun ini sampai akhir Januari masih sibuk di dunia nyata (tugas akhir). [[Pengguna:RaFaDa20631|RaFaDa20631]] ([[Pembicaraan Pengguna:RaFaDa20631|bicara]]) 21 Desember 2022 14.38 (UTC)
::::@[[Pengguna:RaFaDa20631|RaFaDa20631]] Aku rasa sudah saatnya untuk mengusulkan kebijakan tersebut. [[Pengguna:Dedhert.Jr|Dedhert.Jr]] ([[Pembicaraan Pengguna:Dedhert.Jr|bicara]]) 24 Desember 2022 14.48 (UTC)
:::Iya, kalau tidak buru-buru, bisa dimatangin dulu kebijakannya, sekalian diskusi hal-hal yang belum jelas/sepakat di sana. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 29 Desember 2022 02.13 (UTC)
::::@[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud I.F. Argana]] Saya akan coba buka kembali usulan tersebut. Masalahnya bolehkah pengguna mengusulkan dua usulan kebijakan atau lebih? Sejujurnya, saya terang-terangan tidak mau menutup amandemen ini karena ada prioritas yang harus diselesaikan dulu, yaitu usulan bung RaFa di tahun sebelum-sebelumnya. [[Pengguna:Dedhert.Jr|Dedhert.Jr]] ([[Pembicaraan Pengguna:Dedhert.Jr|bicara]]) 31 Desember 2022 08.47 (UTC)
:::::Ikutan [[Pengguna:Aesthetic of me|✰𝔄𝔢𝔰𝔱𝔥𝔢𝔱𝔦𝔠 𝔬𝔣 𝔪𝔢✰]] ([[Pembicaraan Pengguna:Aesthetic of me|bicara]]) 28 April 2023 12.21 (UTC)
::::::Mohon maaf, saya ikut nimbrung. Membaca beberapa komentar di atas, saya setuju dengan usulan pembatasan jumlah ''similarity''-nya. Menurut saya, ini akan meminimalisir terjadinya copyvio. Kemudian, usulan bung {{ping|Dedhert.Jr}} juga perlu dirinci, ''"harus tidak boleh....sama sekali"'' atau ''"boleh...tetapi dibatasi dalam jumlah..."''? Lebih lanjut, saya menunggu proposal [[Wikipedia:Pelanggaran hak cipta]] sudah mulai didiskusikan saja terlebih dahulu. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 1 Mei 2023 08.38 (UTC)
::Setuju kata bung {{ping|Daud I.F. Argana}} untuk tingkat kemiripan lebih baik diperiksa secara kasus per kasus melalui diskusi dan jangan sepenuhnya berdasarkan alat/mesin. Saya kasih contoh untuk [https://copyvios.toolforge.org/?lang=id&project=wikipedia&title=Greg+Moore+%28pembalap%29&oldid=&action=search&use_engine=1&use_links=1&turnitin=0 Greg Moore (pembalap)] yang kalau menurut mesin terdapat kemiripan 10,7% tapi setelah saya cek ulang ternyata yang "memiliki kemiripan" itu adalah untuk istilah nama kejuaraan seperti "CART FedEx Champ Car World Series" yang memang di terjemahan bahasa Indonesia oleh saya tidak diterjemahkan. Saya rasa mungkin di artikel lain hal yang seperti ini pasti ada juga. [[Pengguna:F1fans|F1fans]] ([[Pembicaraan Pengguna:F1fans|bicara]]) 4 Mei 2023 15.57 (UTC)
:::Kalau dari mesinnya, artikel dianggap melanggar copyvio hanya karena masalah judul pada sumber yang terkesannya sama, dan yang lebih mengejutkannya adalah ada sebuah situs yang menyalin semua isi artikel dari Wikipedia. Hal ini juga diperlihatkan contohnya di [[https://copyvios.toolforge.org/?lang=id&project=wikipedia&title=Simbol+takhingga&oldid=&action=search&use_engine=1&use_links=1&turnitin=0 Simbol takhingga]]. Lalu entah mengapa artikel di Wikipedia Bahasa Inggris, seingat saya, tidak ada yang terjadi pelanggaran karena judul referensi, malahan adanya quote atau situs yang menjiplak dari Wikipedia. Untuk saat ini, saya sedang coba hubungi ke pengguna di luar sana. [[Pengguna:Dedhert.Jr|Dedhert.Jr]] ([[Pembicaraan Pengguna:Dedhert.Jr|bicara]]) 4 Mei 2023 17.25 (UTC)
::::{{ping|Dedhert.Jr}} Masalahnya, terkadang yang ''copyvio'' itu adalah istilah-istilah pada artikel yang diambil berdasarkan referensinya dan bukan murni salin-tempel. Contohnya seperti yang disebutkan oleh bung {{ping|F1fans}} tadi, di mana "kemiripan" antara sumber dengan kalimat pada artikel terletak pada nama kejuaraan dan bukan pada informasi yang disampaikan. Hal ini tentu tidak dapat disebut ''murni copyvio'', melainkan penyalinan informasi ke kalimat pada artikel yang didasarkan oleh referensi. Sehingga, menurut saya, lebih baik diperiksa kasus per kasus saja seperti pendapat bung {{ping|Daud I.F. Argana}} di atas. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 5 Mei 2023 13.36 (UTC)
:::Permisi, saya izin masuk. Jika kondisi di perguruan tinggi atau editorial jurnal ilmiah, pengecek kesamaan adalah alat bantu, yang mana pada interpretasinya dilakukan oleh dosen atau editor jurnal. Angka prosentase tidak bisa dinilai saklek, karena ada frase-frase umum yang bisa menyumbang kesamaan. Umumnya tingkat kesamaan di universitas atau jurnal, yaitu tidak lebih dari 20%. [[Pengguna:Helito|Helito]] ([[Pembicaraan Pengguna:Helito|bicara]]) 15 Juni 2023 08.10 (UTC)
::::{{Ping|Dedhert.Jr|F1fans|FazilyFN|Medelam|RaFaDa20631|Daud I.F. Argana}} Ini udah Maret 2024, nggak lanjut nih? Ditinggal mangkrak aja atau mau digimanain? ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 6 Maret 2024 06.21 (UTC)
:::::Mungkin syarat yang diusulkan dipangkas saja jadi "Isi artikel tidak boleh mengandung [[Wikipedia:Plagiarisme|plagiarisme]]" kalau [[WP:COPYVIO]] belum siap. Saya kurang yakin apakah syarat ini perlu diperjuangkan karena kasus nyatanya mungkin langka, tapi pada saat yang sama rasanya aneh kalau secara teknis artikel yang plagiat boleh menjadi AP/AB karena tidak dilarang di persyaratan. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 6 Maret 2024 09.59 (UTC)
== Cara membuat bot ==
Pak Wagino. bagaimana cara membuat bot sendiri di Wikipedia? <span style="font-family:times;text-shadow:0 0 .5em #7af">[[Pengguna:Serigala Sumatera|Serigala Sumatera 🐺🏍️]]</span> <sup><sub><span style="color:#0000FF;">([[Pembicaraan Pengguna:Serigala Sumatera|diskusi nang kene☕]])</span></sub></sup> 19 Oktober 2023 08.42 (UTC)
:Untuk permohonan akun bot lihat [[Wikipedia:Bot/Permohonan]], lalu untuk tutorial membuat bot lihat [[Bantuan:Bot]].
:{{Komentar}} {{re|Serigala Sumatera}} Lain kali jika menanyakan sesuatu tanyakan di pembicaraan yang bersangkutan atau di Warung Kopi. [[Pengguna:Mars Julian|<span style="color:#000080;">'''𝕄𝔸ℝ𝕊 𝕁𝕌𝕃𝕀𝔸ℕ'''</span>]] [[Pembicaraan Pengguna:Mars Julian|<font color="navy"><sup>ngobrol</sup></font>]] 19 Oktober 2023 09.15 (UTC)
== Sepertinya terbengkalai... ==
Saya mengecek halaman pengusulan, sepertinya belakangan ini diskusi untuk pengusulan artikel bagus tampak terbengkalai. [[Pengguna:F1fans|F1fans]] ([[Pembicaraan Pengguna:F1fans|bicara]]) 17 Maret 2024 15.41 (UTC)
:Benar, dan saya telah menghapusnya dari {{tl|daftardiskusi}}. Jadi kalau dimulai kembali, jangan sungkan untuk menaikkannya. Terima kasih. ▪ <span style="font-size:85%;"><sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup></span> '''[[Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]'''<sub> ([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 10 Agustus 2024 06.35 (UTC)
| |||