Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh: Perbedaan antara revisi
Konten dihapus Konten ditambahkan
Tag: Suntingan perangkat seluler Suntingan peramban seluler Suntingan seluler lanjutan |
Ariandi Lie (bicara | kontrib) →Perbaikan pernyataan: bagian baru |
||
| (40 revisi perantara oleh 9 pengguna tidak ditampilkan) | |||
Baris 5:
* [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Artis|Artis (2015)]] - belum disetujui
* [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Tokoh militer|Tokoh militer (2022)]] - kebijakan
* [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten|Pembuat konten (2023)]] – kebijakan
== Rendy Kusdiana - Info Wikipedia ==
Baris 12 ⟶ 13:
== Gaya penulisan CV ==
{{Atop|status=withdrawn|result=Karena bagian yang direncanakan akan direvisi malah dihapus dikarenakan ditambahkan tanpa melalui konsensus, maka proposal ini ditarik kembali.}}
Halo, saya (setelah sekian lama) mencoba untuk memberanikan diri demi lakukan semacam amandemen untuk menambahkan satu poin lagi pada bagian <s>[[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh#Kriteria tidak valid|#Kriteria tidak valid]]</s> [[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh#Kriteria khusus|#Kriteria khusus]]. Kriteria yang ingin saya masukkan adalah terkait [[WP:RESUME]], di mana kebanyakan artikel, dari dosen hingga tokoh militer, menggunakan gaya penulisan ''[[Curriculum vitae]]'' alias ''CV''. Sementara, gaya penulisan ini bukanlah gaya penulisan ensiklopedis dan terkesan menyingkat-nyingkat. Ditambah, terkadang artikel-artikel ''CV'' ini sama sekali tidak diiringi dengan referensi, sehingga pada setiap poin bisa saja noref.
==== Proposal ====
Menambahkan:
<div style="border: 1px solid #a3bfb1; background:#cef2e0; margin-top:10px;">
* Artikel tidak menggunakan gaya penulisan daftar berpoin (''[[Curriculum vitae]]'' atau ''CV'') untuk meringkas riwayat hidup,<ref
** Contoh artikel yang masih menggunakan gaya penulisan ''CV'' ([[Syahar Diantono|contoh 1]], [[Untung Suharsono Radjab|contoh 2]]) dan artikel yang ''tidak'' menggunakan gaya penulisan ''CV'' ([[Ferdy Sambo|contoh 1]], [[Joko Widodo|contoh 2]]).</div>
Baris 40 ⟶ 41:
:Oya, seluruh poin di #Kriteria_tidak_valid sebenarnya bukan bagian dari pedoman, karena ditambahkan tanpa melalui diskusi, dan sudah saya hapus. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#224422;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|bicara]]｣</small></sup> 13 Juli 2023 20.08 (WIB)
::{{ping|Bennylin}} bagaimana kalau ditambahkannya di [[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh#Kriteria khusus]] saja, tepat di bawah [[WP:TOKOHMILITER]], untuk gaya penulisannya akan coba saya revisi? ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 06.01 (UTC)
::Menurut saya masih kurang pas kalau ditambahkan di pedoman ini, karena artinya kalau tidak memenuhi kriteria, maka artikelnya akan dihapus (bukan subbagian CV-nya). Sementara saya berpendapat bahwa yang Anda usulkan adalah pedoman gaya penulisan, bukan pedoman kelayakan artikel. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#447744;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|bincang]]｣</small></sup> 14 Juli 2023 14.25 (WIB) 14 Juli 2023 07.25 (UTC)
:::Akan tetapi bung, kalau dibuat [[Wikipedia:Pedoman gaya/Hindari penulisan menyerupai resume]], maka bahasannya akan sempit, dan takutnya malah akan merambah ke topik lain, ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 08.08 (UTC)
::::{{Saran}} bagaimana kalau ditambahkan subbagian baru "Gaya penulisan"? Nanti bisa ditambah lagi isinya. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 08.23 (UTC)
Karena komentar Mas Bennylin (yang saya setujui), saya jadi sadar bahwa poin ke-3, 4, dan 5 di bagian "Tokoh militer dan kepolisian" bukan kriteria kelayakan artikel, melainkan kriteria kelayakan ''informasi tentang'' tokoh di artikel dan tidak berkaitan dengan apakah tokoh tersebut layak atau tidak. Karena poin-poin tersebut keluar topik jika dibandingkan dengan poin-poin lainnya, saya merasa proposal ini dan poin-poin yang saya sebutkan lebih cocok diletakkan di suatu [[Wikipedia:Pedoman gaya/Biografi]] (halaman untuk saat ini masih kosong) atau halaman sejenisnya, di luar [[Wikipedia:Kelayakan artikel]]. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 15 Juli 2023 02.37 (UTC)
:@[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud I.F. Argana]]: hmmm...tapi saya lihat hanya poin ketiga dan kelima yang tidak sesuai. Sementara poin keempat masih terpaut konteks dengan poin pertama dan kedua. ''Anyway'', bagaimana pendapat anda tentang proposal ini? Apakah perlu dilanjutkan atau tidak? ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 15 Juli 2023 05.42 (UTC)
::Mohon maaf apabila menyinggung, akan tetapi menurut saya proposal ini sepertinya tidak perlu dilanjutkan. Anda berniat untuk merevisi #Kriteria_tidak_valid akan tetapi justru kriteria tersebut dihapus oleh bung Bennylin. Ingin memindahkannya ke kriteria khusus juga menurut saya tidak kontekstual dengan topik pembahasan bagian tersebut. —[[Pengguna:Nara Fortice|<span style="color:#A97EB3;">'''Nara Fortice'''</span>]]<sup>([[Pembicaraan Pengguna:Nara Fortice|talk]])</sup> 15 Juli 2023 05.51 (UTC)
::Terkait proposal ini, saya rasa tidak perlu dilanjutkan. Mungkin kalau Pedoman Gaya untuk biografi sudah dibuat, bisa dimulai kembali di sana.
::Untuk yang poin keempat, itu memang kelayakan tokoh, tetapi kelayakan untuk dimasukkan ke suatu daftar di artikel (yang bukan tentang tokoh itu), bukan kelayakan tokoh tersebut mendapatkan artikel sendiri. Setelah dipikir lagi, memang beda sih dari poin ketiga dan kelima dan cocoknya di pedoman lain tentang daftar dan pranala wiki. Maaf, jadi ''off-topic'' dari proposal. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 15 Juli 2023 09.51 (UTC)
:::Baiklah, sepertinya kita memang perlu melanjutkan proposal bung Ariandi Lie terlebih dahulu. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 15 Juli 2023 09.58 (UTC)
=== Hasil ===
Karena kurangnya partisipasi pengguna, ditambah dengan penghapusan bagian yang direncanakan akan direvisi dan perlunya "ruang" untuk diskusi [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten]] oleh {{u|Ariandi Lie}}, membuat proposal ini tidak mencapai kesepakatan dan saya memutuskan untuk menarik kembali pengajuan proposal ini. Saya mohon izin untuk menutup diskusi. Terima kasih ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 15 Juli 2023 10.05 (UTC)
=== Catatan ===
{{Reflist
<ref name=PP20>Seperti riwayat jabatan, riwayat pendidikan, dan riwayat kehidupan yang ditulis menggunakan daftar berpoin alih-alih menggunakan paragraf</ref>}}
{{Abot}}
== Penghapusan bagian #Kriteria_tidak_valid ==
Baris 49 ⟶ 66:
:Saya justru ingin membahas juga mengenai kelayakan tokoh seperti konten kreator dan peserta ajang pencarian bakat atau mantan finalis ajang pencarian bakat seperti apa. Karena saya melihat banyak sekali yang membuat artikel ini. (Termasuk personil anggota/mantan anggota grup idol seperti JKT48, dsj). [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 13 Juli 2023 18.23 (UTC)
::Silakan buat [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten]] dan [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Peserta acara televisi]], atau membuat permohonan pendapat, atau dimulai di Warung Kopi dulu.
::Nanti kalau sudah jadi pedoman resmi, bisa ditambahkan di halaman pedoman tokoh ini. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#777777;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|komunikasi]]｣</small></sup> 14 Juli 2023 14.27 (WIB) 14 Juli 2023 07.27 (UTC)
::Saya mendukung untuk ini. Khususnya artikel konten kreator atau youtuber, perlu ada kriteria kelayakan yg baku. Utk peserta pencarian bakat atau anggota grup idol kyk JKT48, mungkin bisa ditambahkan syarat wajib rujukan media massa meskipun nantinya misal jadi permanen stub, karena saya lihat kebanyakan artikelnya hanya ngambil rujukan dari akun medsos. [[Pengguna:F1fans|F1fans]] ([[Pembicaraan Pengguna:F1fans|bicara]]) 14 Juli 2023 08.14 (UTC)
:::@[[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]]: mungkin anda berminat? Kalau saya sih, berminat saja. Toh masih banyak artikel-artikel tokoh entertainment tidak layak. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 08.23 (UTC)
::::Saya sudah buat halaman usulan/proposal untuk kelayakan artikel tokoh pembuat konten. [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 14 Juli 2023 08.57 (UTC)
:::Setuju, juga diperhatikan mengenai sumbernya. -- [[User:Murbaut|<span style="color:silver;background: transparent;font-weight:bold; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;">Murbaut</span>]] [{{fullurl:User talk:Murbaut|action=edit§ion=new}} <span style="color: darkred;backgroud:#fff;">'''(Bicara)'''</span>] 14 Juli 2023 20.39 (UTC)
:{{Setuju}} saja, karena tidak melalui konsensus. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 14 Juli 2023 06.04 (UTC)
== Perbaikan kalimat ambigu ==
Saya menemukan ada bagian yang ambigu di bagian pembuka, yaitu:
"Apabila artikel '''tidak memenuhi minimal satu kriteria''' yang disebutkan di bawah, maka artikel yang bersangkutan dapat dihapus melalui prosedur penghapusan."
Kalau misalkan ada artikel yang memenuhi persis 1 kriteria dan tidak memenuhi kriteria-kriteria lainnya, ada dua cara menafsirkan bagian yang ditebalkan:
# Artikel "tidak memenuhi" minimal satu kriteria merupakan pernyataan yang benar, karena lebih dari 1 kriteria tidak dipenuhi, jadi dapat dihapus. (Kesimpulan: Artikel harus memenuhi ''semua'' kriteria)
# Artikel tidak "memenuhi minimal satu kriteria" merupakan pernyataan yang salah, karena sudah memenuhi 1 kriteria, jadi tidak akan dihapus. (Kesimpulan: Artikel harus memenuhi ''satu atau lebih'' kriteria)
Dari bagian "Kriteria umum", tampaknya yang dimaksud adalah tafsiran kedua. Saya sudah menyiapkan kalimat penggantinya, tetapi saya mau memastikan dulu apakah ini perubahan substansial dan apakah memang tafsiran kedua yang benar. <span style="border-radius: 5px; border: solid 2px #F99A2F; background-color: #F99A2F; padding-left: 5px; padding-right: 5px;">'''[[Pengguna:Daud I.F. Argana|Daud]]'''</span> ([[Pembicaraan Pengguna:Daud I.F. Argana|hubungi]]) 18 Juli 2023 04.56 (UTC)
:Harus memenuhi minimal satu kriteria. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#777777;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|cakap]]｣</small></sup> 21 Juli 2023 19.37 (WIB) 21 Juli 2023 12.37 (UTC)
:Sudah saya tambahkan kalimat penjelas. "Sebuah artikel tokoh di Wikipedia Bahasa Indonesia harus memenuhi minimal satu kriteria di bawah. Apabila ..." [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#222222;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|dialog]]｣</small></sup> 21 Juli 2023 19.38 (WIB)
== Usulan dari seorang sukarelawan Papua ==
Ada sebuah pembahasan dari {{ping|Empat Tilda}} pada halaman [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten|Pedoman biografi untuk pembuat konten]]. Berikut saya ulas:
{{xt|Sekedar urun rembuk, untuk poin mendapat ulasan dari sumber terpercaya ini mohon untuk dipertimbangkan. Karena untuk kami yang di Papua sebetulnya banyak tokoh berprestasi nasional, namun sayangnya tidak terekam media nasional yang masuk kategori sumber terpercaya. Jika ada liputan berita pun, hanya media lokal yang tidak termasuk sumber terpercaya.
Karena hal ini terkesan hanya"tokoh yang layak ditulis di Wikipedia hanya tokoh asal Jawa saja, sedangkan tokoh kami di Papua tidak layak karena tidak pernah diliput media nasional". Mohon untuk dirembukkan untuk mendapat jalan tengahnya, sehingga dapat kami (sukarelawan Papua) jadikan panduan}}.
Memang saya sering melihat tokoh-tokoh dari wilayah timur Indonesia, kadang artikelnya dihapus karena tidak ada referensi dari sumber terpercaya. Misalnya rektor/mantan rektor universitas negeri di Papua atau wilayah timur Indonesia lainnya. Karena kita selalu berpaku pada [[WP:ST]].
Walaupun saya sendiri tidak pernah tinggal di wilayah timur Indonesia atau wilayah jauh seperti itu, dan saya sendiri tinggal di kota besar, tapi saya paham dan mengerti keresahan pengguna tersebut.
Apakah perlu ada perbaikan/amandemen pada [[WP:ST]] ?? Seperti apa sumber terpercaya tersebut ?? Media apa saja yang masuk ke dalam kriteria sumber terpercaya ?? dsb. Hal ini pernah juga diungkapkan oleh salah seorang pengurus pada halaman [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten]].
[[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 30 Juli 2023 18.49 (UTC)
:@[[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]]: Dari membaca sekilas, saya pikir ini seharusnya dibahas di [[Pembicaraan Wikipedia:Sumber terpercaya]], tidak disini. ▪ <sup>꧋[[Istimewa:Kontribusi/Fazoffic|ꦩꦣꦪ.]]</sup> '''''[[Pengguna:Fazoffic| <span style="color:#3D6D69;">Fazoffic</span>]]''''' <sub>([[Pembicaraan Pengguna:Fazoffic|<span style="color:#0055FF;"> ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ</span>]])</sub> 1 Agustus 2023 12.59 (UTC)
== Biografi Tokoh ==
Saya Telah Mendapatkan Centang Biru Asli Dan Diakui Popularitasnya dengan instagram ,Apakah Saya Telah Layak Memenuhi Kriteria artikel tokoh? jika Layak tolong Buatkan@[[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] [[Pengguna:Pandu Jaya Winanga|Pandu Jaya Winanga]] ([[Pembicaraan Pengguna:Pandu Jaya Winanga|bicara]]) 2 Oktober 2023 07.00 (UTC)
== Perbaikan pernyataan ==
Pernyataan ini mesti diperbaiki :
"Tokoh-tokoh khusus yang telah disebut di atas dikecualikan dari kriteria umum di atas, namun tetap harus memenuhi [[WP:SPN|subjektivitas]] dan memiliki intro yang memadai (biografi singkat dan jelas)."
Menurut saya kriteria khusus tetap harus memenuhi kriteria umum juga. [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 7 Oktober 2023 12.44 (UTC)
| |||