J.D.C. Siahaan
Bergabung 11 Oktober 2022
Konten dihapus Konten ditambahkan
Ariandi Lie (bicara | kontrib) →Terkait pemindahan halaman: Balas |
→Penghapusan cepat atas halaman Huria Kristen Batak Protestan, Resort Jakarta Jemaat Kernolong: Balas |
||
| (20 revisi perantara oleh 4 pengguna tidak ditampilkan) | |||
Baris 40:
:Horas Tulang, saya izin mengimport Foto - Foto yang Tulang unggah ke halaman Wikipedia Indonesia HKBP Distrik VIII DKI Jakarta ke Wikimedia Commons, Halaman Wiki untuk Foto, kalau Tulang masih punya Foto-Foto untuk di unggah ke halaman Wikipedia, Tulang bisa upload gambarnya dari Wikimedia Commons atau hubungi halaman Wiki saya untuk bantu import gambarnya ke Wikimedia, Syaloom, Mauliate [[Pengguna:Tambuuun|Tambuuun]] ([[Pembicaraan Pengguna:Tambuuun|bicara]]) 8 Mei 2024 07.52 (UTC)
::Horas Tulang, baik. Boleh tolong saya minta bantuan? Saya membuat halaman tentang gereja-gereja HKBP, sudah cukup banyak. Tapi ini baru saja dihapus dan dialihkan ke halaman Distrik semua oleh seseorang. Mohon bantuannya apabila memungkinkan ya, saya sudah berusaha juga untuk membuat halamannya bersumber pada sumber yang jelas, tapi malah digitukan. Mauliate [[Pengguna:J.D.C. Siahaan|J.D.C. Siahaan]] ([[Pembicaraan Pengguna:J.D.C. Siahaan#top|bicara]]) 30 Juni 2024 16.28 (UTC)
:::Horas Tulang halaman mengenai gereja Kernolong lanjutkan saja, saya nanti menambahkan literatur tambahan nya, kebetulan saya punya buku-buku dari ketum PGI (Gomar Gultom) waktu HKBP Kernolong Jubileum 100 tahun, 2019 kemarin [[Pengguna:Tambuuun|Tambuuun]] ([[Pembicaraan Pengguna:Tambuuun|bicara]]) 11 Juli 2024 01.14 (UTC)
== Terkait pemindahan halaman ==
Baris 48 ⟶ 49:
:Sumber yang saya gunakan adalah Almanak HKBP, situs resmi gereja-gereja HKBP yang bersangkutan, dokumentasi pribadi (foto), majalah yang memang memuat sejarah HKBP Menteng, serta media resmi HKBP Distrik VIII DKI Jakarta. Terkait dengan artikel HKBP Yogyakarta dan Balige, saya hanya memperbaiki infobox, menambahkan info dari Almanak HKBP (buku resmi keluaran HKBP), dan menambahkan foto untuk HKBP Yogyakarta. Boleh saya tahu kira-kira apa lagi yang perlu saya perbaiki terkait sumber? Saya rasa ini sudah cukup jelas. [[Pengguna:J.D.C. Siahaan|J.D.C. Siahaan]] ([[Pembicaraan Pengguna:J.D.C. Siahaan#top|bicara]]) 30 Juni 2024 16.34 (UTC)
::Sumber yang Anda sebutkan merupakan sumber primer. Artikel Wikipedia juga memerlukan [[WP:PASTI|pemastian]] khususnya dari [[WP:ST|sumber terpercaya]] misal pemberitaan media nasional terpercaya, buku ataupun literatur dari penerbit terpercaya serta berasal dari [[WP:INDEPENDEN|sumber independen]]. [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 30 Juni 2024 16.42 (UTC)
::Dalam hal ini, apakah Almanak HKBP tidak dapat dikatakan sebagai literatur terpercaya? Sebagaimana data dalam Almanak HKBP sendiri merupakan hasil terbitan Penerbit HKBP dengan data yang sudah diverifikasi juga, data administrasi yang sudah digunakan bertahun-tahun. Lantas bagaimana dengan Artikel Distrik HKBP, beserta dengan artikel gereja-gereja lainnya? Seperti misalkan artikel paroki-paroki di Keuskupan Agung Jakarta? Saya melihat bahwa artikel paroki Gereja Katolik di Jakarta masih tetap bertahan, sekaligus sumbernya sumber primer juga, apabila merujuk pada kategorisasi tersebut.
::Berkaitan dengan itu, saya rasa tidak bisa juga kita langsung mengkategorisasikan artikel-artikel ini sebagai tidak layak tayang, bagaimanapun juga, artikel ini tetap mempertimbangkan sumber yang sudah digunakan selama bertahun-tahun untuk membahas HKBP, yaitu Almanak HKBP. Lagipula, tujuannya juga adalah untuk memberikan akses informasi terhadap beberapa gereja HKBP, sebagaimana kita dapat mengakses informasi gereja Katolik dengan mudah dari Wikipedia. HKBP Balige dan HKBP Yogyakarta pun juga adalah artikel lama yang bukan saya penulis awalnya, namun sudah lama ada juga di Wikipedia karena nilai sejarah dari gereja-gereja itu. Saya hanya bermaksud memperbaiki artikel HKBP Balige dan Yogyakarta untuk lebih cocok dengan standar Wikpedia. Tidak ada harapankah bagi artikel-artikel ini untuk setidaknya bertahap diperbaiki? [[Pengguna:J.D.C. Siahaan|J.D.C. Siahaan]] ([[Pembicaraan Pengguna:J.D.C. Siahaan#top|bicara]]) 30 Juni 2024 16.54 (UTC)
:::Berkaitan juga dengan penyuntingan artikel Wilayah Pelayanan GKI, saya hanya melihat nilai kegunaan dari artikel tersebut. Memang secara sumber saya akui kurang, namun bukan juga saya yang menulis artikel tersebut. Hanya saja, saya melihat kegunaannya sebagai artikel yang informatif. Verifikasi secara cepat dengan situs Sinode GKI juga mudah untuk memastikan bahwa yang ditulis di Wikipedia dan di Sinode GKI tidak berbeda. Saya tidak berharap untuk memaksakan kembalinya artikel GKI, tapi setidaknya untuk artikel HKBP yang saya tuliskan, besar harapan saya apabila setidaknya HKBP Kernolong, Menteng, Kebayoran Baru, Tanjung Priok, Balige, dan Yogyakarta dapat kembali, menimbang nilai penting gereja-gereja tersebut secara historis, dengan sumber yang saya gunakan untuk artikel HKBP Kernolong, Menteng, Kebayoran Baru, dan Tanjung Priok saya rasa sudah cukup. [[Pengguna:J.D.C. Siahaan|J.D.C. Siahaan]] ([[Pembicaraan Pengguna:J.D.C. Siahaan#top|bicara]]) 30 Juni 2024 16.59 (UTC)
:::Almanak HKBP yang Anda sebutkan merupakan sumber internal HKBP karena diterbitkan oleh HKBP sendiri. Seperti yang telah disebut di atas bahwa artikel di Wikipedia memerlukan pemastian dan [[WP:NPOV|sudut pandang netral]]. Anda bisa membaca juga mengenai [[WP:ORGANISASI|kriteria kelayakan organisasi]]. [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 30 Juni 2024 17.11 (UTC)
== Juli 2024 ==
{{Uw-box
|judul=Pembatasan penyuntingan
|tipe=4
|gambar=Stop x nuvola with clock.svg
|pesan=Anda '''[[Wikipedia:Kebijakan pemblokiran|diblokir]]''' '''sementara''' karena terindikasi melakukan [[Wikipedia:Perang suntingan|perang suntingan]]. Jika Anda [[Wikipedia:Pancapilar|berniat melakukan kontribusi berguna]], Anda dapat kembali setelah pemblokiran selesai. <div style="margin-left:10px">Selama perselisihan ini masih berlangsung, diskusikan di halaman pembicaraannya dan temukan konsensusnya. Jika gagal, Anda boleh mengajukan [[Wikipedia:Kebijakan pelindungan|pelindungan]].</div><div style="margin-left:10px">Jika Anda berpikir bahwa Anda sudah memiliki niat baik dan ingin agar blokir Anda dibuka, bacalah [[Wikipedia:Evaluasi pemblokiran|evaluasi pemblokiran]], lalu tambah teks berikut di halaman pembicaraan Anda: <!-- Copy the text as it appears on your page, not as it appears in this edit area. Do not include the "tlx|" code. -->{{tlx|buka blokir|2=reason=''Isi alasan Anda di sini~~~~''}}. [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 1 Juli 2024 11.33 (UTC)</div></div>}}<!-- Template:uw-ewblock -->
:Dimengerti. Perang suntingan tidak saya teruskan. Silahkan ditindaklanjut sesuai kebijaksanaan anda. [[Pengguna:J.D.C. Siahaan|J.D.C. Siahaan]] ([[Pembicaraan Pengguna:J.D.C. Siahaan#top|bicara]]) 1 Juli 2024 13.13 (UTC)
==Penghapusan cepat atas halaman [[:Huria Kristen Batak Protestan, Resort Jakarta Jemaat Kernolong]]==
[[File:Information icon4.svg|48px|left|alt=|link=]]
{{Quote box|quote=<p>Jika ini merupakan artikel pertama yang Anda rintis, harap baca [[Wikipedia:Artikel pertama Anda|panduan ini]].</p><!--<p>You may want to consider using the [[Wikipedia:Article wizard|Article Wizard]] to help you create articles.</p>-->|width=20%|align=right}}
Halaman [[:Huria Kristen Batak Protestan, Resort Jakarta Jemaat Kernolong]] dihapus secara cepat dari Wikipedia bahasa Indonesia. Hal ini merujuk kepada kebijakan penghapusan cepat bagian U4, karena merupakan pemuatan ulang dari artikel yang sebelumnya telah dihapus. Pembuatan ulang halaman tanpa menyelesaikan alasan penghapusan sebelumnya akan membuat halaman yang dimuat ulang dapat dihapus setiap saat.
Harap tidak menulis ulang artikel tersebut dengan konten yang sama, tanpa menyelesaikan masalah yang menjadi dasar penghapusan. Namun demikian, jangan ragu untuk menambahkan informasi yang sesuai dengan kebijakan dan pedoman Wikipedia. Jika Anda berpikir halaman ini tidak sepatutnya dihapus atas dasar ini, atau Anda ingin mendapatkan kembali tulisan yang sudah dihapus unutuk referensi dan pengembangan, maka Anda dapat menghubungi {{Querylink|Special:Log|qs=type=delete&page=Huria+Kristen+Batak+Protestan%2C+Resort+Jakarta+Jemaat+Kernolong|pengurus yang melakukan tindakan penghapusan}}, atau jika perbaikan sudah dilakukan maka permohonan dapat diajukan pada [[WP:RFUD|halaman ini]]. <!-- Template:Db-repost-deleted --><!-- Template:Db-csd-deleted-custom --> [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 1 Juli 2024 11.42 (UTC)
:Baik. Saya dengan kepala dingin memutuskan untuk tidak akan meneruskan perang suntingan ini. Silahkan ditindaklanjut sebagaimana kebijaksanaan anda. [[Pengguna:J.D.C. Siahaan|J.D.C. Siahaan]] ([[Pembicaraan Pengguna:J.D.C. Siahaan#top|bicara]]) 1 Juli 2024 13.12 (UTC)
::Mohon izin nimbrung sebab masuk dalam Daftar Pantauan saya.
::Menurut pendapat saya, tidak ada masalah apabila Saudara J.D.C. Siahaan ingin mengembangkan artikel-artikel gereja HKBP, dengan catatan artikel tersebut memenuhi standar kriteria Wikipedia (terlebih dalam aspek sumber/referensi) dan (''preferably'') gereja yang dibuatkan artikelnya memiliki aspek historis/sejarah, sehingga dapat bertahan ketika diuji relevansi keberadaannya (''relevance of existence'').
::Sembari itu juga, saya iseng mengecek artikel rumah peribadatan lain di WBI, dan menemukan beberapa yang konten dan sumbernya kurang-lebih mirip dengan artikel gereja HKBP yang telah dirintis Saudara Siahaan. ''Mostly'' artikel rumah peribadatan lain yang saya cek berada dalam kategori ini: [https://wiki-indonesia.club/wiki/Kategori:Masjid_menurut_provinsi_di_Indonesia Kategori:Masjid menurut provinsi di Indonesia], dan saya contohkan beberapa, yaitu: [[Masjid Al-Hayyu Jakarta]], [[Masjid Sunda Kelapa]], [[Masjid Kampung Baru]] (<small>2 dari referensi adalah wordpress dan blogspot</small>), [[Masjid Lautze]], [[Masjid Ramlie Musofa]], dll).
::Perlu diketahui juga, gereja HKBP berbeda dengan gereja atau organisasi keagamaan lainnya; HKBP dan Suku Batak Toba adalah kesatuan yang sukar untuk dipisahkan. Sejarah HKBP berjalan beriringan dengan sejarah suku Batak Toba, karena salah satu karakteristik orang Batak Toba adalah membawa gerejanya. Hal ini dapat dibuktikan apabila kita menelisik sejarah migrasi/diaspora Batak Toba keluar dari Tapanuli (contoh: Migrasi orang Batak Toba ke daerah Simalungun/Sumatera Timur yang difasilitasi oleh pemerintah Belanda pada awal tahun 1900an berdampak pada perkembangan gereja HKBP yang pesat di daerah tersebut, dimana gereja [[HKBP Distrik V Sumatera Timur|HKBP Pematangsiantar]] menjadi pionir. Hal yang serupa juga dapat ditemukan pada migrasi orang Batak Toba ke daerah seperti [[HKBP Distrik VI Dairi|Dairi]], [[HKBP Distrik XII Tanah Alas|Tanah Alas]], [[HKBP Distrik XXII Riau|Riau]], Jawa, dan lain sebagainya).
::Hemat kata, saya ingin mengapresiasi pekerjaan Saudara Siahaan yang mencoba memberikan ''eksposure'' perihal perkembangan orang Batak Toba Kristen di Jakarta melalui pengembangan artikel-artikel gereja HKBP yang ada di Jakarta. Dengan catatan, silakan menambahkan/memperkaya konten sehingga artikel tersebut layak untuk dipertahankan (baik dalam aspek historis/sejarah, relevansi, peristiwa penting, dll). Juga untuk sumber/referensi, saya sarankan untuk mencantumkan minimal 2 sumber kredibel dan tepercaya (selain Almanak HKBP, dan saran saya dari buku-buku sejarah migrasi Batak Toba (<small>saya dapat menyarakankan beberapa buku bacaan</small>)).
::Sepengatahuan saya, Gereja HKBP Kernolong memiliki nilai sejarah tinggi di Jakarta sebab merupakan gereja Batak pertama di kota tersebut. Begitu pula halnya dengan HKBP Yogyakarta di Kota [[Yogyakarta (kota)|Yogyakarta]]. Oleh sebab itu, kepada Saudara Siahaan, silakan anda untuk merintis ulang dan ''improve'' artikel tersebut, kedepannya akan saya ''back-up''. Untuk gereja-gereja lainnya, apabila sudah dilengkapi dengan sumber/referensi dan ''relevance of existence''-nya, maka menurut saya tidak ada masalah untuk diterbitkan kembali.
::Saya juga telah membatalkan pemblokiran anda, karena saya tidak menemukan kesalahan [[WP:3RR]] '''dalam 1 artikel''' pada riwayat aktivitas anda. Pengembalian lebih dari tiga kali yang anda lakukan hanya bersifat akumulatif dari beberapa artikel. Sekali lagi saya mengapresiasi niat dan tujuan anda untuk mengembangkan WBI dalam aspek gereja HKBP. Saya juga menyesali anda telah mendapatkan [[Wikipedia:Kebijakan_pembatasan_penyuntingan#Pemblokiran_yang_tidak_diperbolehkan|pemblokiran yang secera prinsip tidak diperbolehkan untuk dilakukan]].
::Sekian, salam. [[Pengguna:27christian11|27christian11]] ([[Pembicaraan Pengguna:27christian11|bicara]]) 2 Juli 2024 11.10 (UTC)
:::Maaf ya bung @[[Pengguna:27christian11|27christian11]] coba Anda periksa kontribusi pengguna ini khususnya pada halaman [[Gereja Huria Kristen Batak Protestan, Menteng]] pengguna ini melakukan 3x pengembalian pengalihan ke Distrik yang dimaksud. [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] <sup>[[Pembicaraan pengguna:Ariandi Lie|Diskusi disini saja]]</sup> 2 Juli 2024 11.50 (UTC)
::::Baik Bung @[[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]], mohon maaf saya sampaikan [[WP:3RR]] tersebut terlewatkan oleh pantauan saya.
::::Saudara @[[Pengguna:J.D.C. Siahaan|J.D.C. Siahaan]], mohon kedepannya tidak mengulangi [[WP:3RR]], mohon mengedepankan diskusi dalam [[WP:DISPUTE|Penyelesaian perselisihan]]. Silakan berikan argumentasi yang kuat untuk mempertahankan eksistensi artikel yang ada buat.
::::Terima kasih, 🤝🤝 salam. [[Pengguna:27christian11|27christian11]] ([[Pembicaraan Pengguna:27christian11|bicara]]) 3 Juli 2024 02.14 (UTC)
:::::Dear bung admin @[[Pengguna:27christian11|27christian11]]<nowiki/>dan @[[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]] saya izin nimbrung, kebetulan saya memperhatikan halaman khusus HKBP Yogyakarta dan halaman khusus HKBP Kasih Prabumulih juga ikut dihapus, apa ini alasannya? Kedua halaman tersebut dibuat oleh langsung oleh jemaat HKBP Yogyakarta dan Prabumulih jauh sebelum bung @[[Pengguna:27christian11|27christian11]] dan saya membuat halaman distrik HKBP, saya harap kedua halaman tersebut dikembalikan [[Pengguna:Tambuuun|Tambuuun]] ([[Pembicaraan Pengguna:Tambuuun|bicara]]) 11 Juli 2024 01.29 (UTC)
::::::Halo Lae [[Pengguna:Tambuuun|Tambuuun]] ([[Pembicaraan Pengguna:Tambuuun|bicara]]), mohon maaf saya baru balas. Perihal pertanyaan saudara, saya cek halaman [[Gereja Huria Kristen Batak Protestan, Yogyakarta|HKBP Yogyakarta]] sudah dikembalikan oleh bung [[Pengguna:Ariandi Lie|Ariandi Lie]]. Perihal halaman [[HKBP Kasih Prabumulih]], itu memang saya sendiri yang hapus karena kontennya tidak layak/tidak ensiklopedis (''mostly'' hanya berisi nama-nama pengurus organisasi gerejawi). Apabila ingin dikembalikan, mohon untuk menambah konten ensiklopedis yang mendukung artikel tsb seperti yang telah saya sampaikan sebelumnya pada diskusi ini (contoh: perkembangan kekristenan di kota Prabumulih, atau perkembangan migrasi orang Batak di di kota Prabumulih). Hal ini juga berlaku untuk semua artikel-artikel gereja lainnya apabila ingin dibuat. Terima kasih, salam. [[Pengguna:27christian11|27christian11]] ([[Pembicaraan Pengguna:27christian11|bicara]]) 18 Juli 2024 02.56 (UTC)
:::::::Horas Lae @[[Pengguna:27christian11|27christian11]] terimakasih atas informasinya, saya cuman mau nanya saja, karena artikel-artikel tersebut sudah ada dari sebelum dibuat artikel tentang distrik HKBP, jadi dulu saya link ke halaman tersebut dari artikel distrik masing-masing (distrik XV dan Distrik XVII) [[Pengguna:Tambuuun|Tambuuun]] ([[Pembicaraan Pengguna:Tambuuun|bicara]]) 21 Juli 2024 03.39 (UTC)
| |||