Wikipedia:Usulan penghapusan/Azwar Wahid: Perbedaan antara revisi
Konten dihapus Konten ditambahkan
Aldo samulo (bicara | kontrib) |
k Bot: Penggantian teks otomatis (-terpercaya +tepercaya) |
||
| (105 revisi perantara oleh 34 pengguna tidak ditampilkan) | |||
Baris 3:
== [[:Azwar Wahid]] ==
:<small>Pengusul: {{userv|Jayrangkoto}}{{·}}<!--
-->
<div class="boilerplate metadata vfd xfd-closed" style="background:#E6F2FF; padding:5px 10px; border:1px solid #AAA;">[[Berkas:Crystal Clear action lock.png|left|20px]] '''Diskusi berikut telah ditutup'''
{{Status/Usul|done}}</small><!-- Jangan ubah ketiga baris di atas! -->
<!-- Ubah baris di bawah ini saja! Jangan ubah baris-baris yang lain! -->
Baris 11 ⟶ 13:
:Alasan saya: '''[[Azwar Wahid]] memang tokoh masyarakat Minangkabau, sekurang-kurangnya tokoh masyarakat Padang Pariaman, bukan tokoh yang ''di ada-adakan''. Kalau untuk kriteria tokoh Indonesia memang belum, tapi namanya kan dimasukkan ke dalam Daftar tokoh Minangkabau.'''
[[Azwar Wahid]] merupakan tokoh masyarakat [[Orang Minang|Minangkabau]] dari [[Kabupaten Padang Pariaman|Padang Pariaman]]. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span>
[[Pengguna:Jayrangkoto|Jayrangkoto]] ([[Pembicaraan Pengguna:Jayrangkoto|bicara]]) 11 Juni 2013 11.09 (UTC)<!-- Jangan ubah baris ini! -->
::''lompat ke bagian [[#Kesimpulan]] di bawah''
== Pemungutan suara ==
=== Setuju ===
# {{setuju}} penghapusan, karena dari isi artikelnya dan referensinya, sepertinya tidak berbeda dengan artikel tentang Lurah atau Kepala desa. Seorang tokoh lokal yang berprofesi pedagang emas yang banyak memberi zakat belum cukup untuk jadi kriteria artikel. Salam sejahtera, [[Pengguna:Ennio morricone|em]] ([[Pembicaraan Pengguna:Ennio morricone|bicara]]) 11 Juni 2013 13.10 (UTC)
# {{setuju}} Pendapat saya ini bukan untuk mengecilkan tokoh ini, banyak sekali orang-orang seperti beliau di Indonesia, yang bisa dibuatkan artikel serupa. Tetapi merujuk kepada [[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh|kriteria ini]], saya berpendapat artikel ini belum memenuhi unsur kelayakan. Oleh karena itu saya setuju dengan penghapusan. Demikian pendapat saya. Mohon maaf apabila ada yang kurang berkenan. Salam <font style="font-family:Courier New">[[Pengguna:Bozky|Bozky]]([[Pembicaraan Pengguna:Bozky|bicara]])</font> 11 Juni 2013 13.44 (UTC)
# {{setuju}} dihapus. Sampai saat ini, syarat yang berlaku di Wikipedia bahasa Indonesia mengenai [[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh|kelayakan seorang tokoh]] untuk dibuat artikelnya adalah memenuhi salah satu kriteria berikut: (1) mendapatkan publikasi (dibahas atau menjadi subyek khusus sebuah artikel) berulang kali dari sumber sekunder yang
#:: Setelah beberapa hari, artikel tersebut sudah mendapatkan tambahan referensi dan pranala luar. Menurut saya sepertinya sudah hampir memenuhi kriteria pertama (mendapatkan publikasi berulang kali dari sumber sekunder yang tepercaya). Sayangnya, referensi yang ditambahkan pun tidak membahas tokoh bersangkutan secara khusus, tetapi hanya memberitakan, misalnya, pemberian zakat oleh beliau. Tidak adakah referensi lain yang benar-benar membahas tokoh ini? [[Pengguna:Sentausa|sentausa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Sentausa|bicara]]) 13 Juni 2013 09.26 (UTC)
#::: Gimana kalau kalimat mas Sentausa diubah sedikit? " .... misalnya, <u>secara khusus membahas</u> tentang pemberian zakat oleh beliau." {{smile}} ‹› [[Berkas:MySign.png|40px|link=Pengguna:Iwan Novirion|alt=Iwan Novirion]]™ [[Berkas:Gartoon-Evolution.png|15px|link=Pembicaraan_Pengguna:Iwan Novirion|alt=Kirim Pesan]] 09.51, 15 Juni 2013 (WIB)
# {{setuju}} Beliau memang tokoh [[Padang]], namun saya pribadi menganggap beliau belum memenuhi syarat untuk dimuat di Wikipedia Indonesia. [[Pengguna:NaidNdeso|Dian]] ([[Pembicaraan Pengguna:NaidNdeso|bicara]]) 12 Juni 2013 03.07 (UTC)
# {{setuju}} Karena pengguna menceritakan tentang kekayaanya, bukan prestasi dan hal yang perlu dibanggakan. -[[Pengguna:FarizMadridista|FarizMadridista]] ([[Pembicaraan Pengguna:FarizMadridista|bicara]]) 12 Juni 2013 03.36 (UTC)
#::
#::: Selain itu juga karena tokoh tersebut masih tokoh kota, seharusnya beliau harus terkenal di provinsinya terlebih dahulu. -[[Pengguna:FarizMadridista|FarizMadridista]] ([[Pembicaraan Pengguna:FarizMadridista|bicara]]) 15 Juni 2013 18.35 (UTC)
# {{setuju}} Sependapat dengan saudara Bozky. Kalau menilik kriteria-kriteria yang dibeberkan bung Sentausa, tokoh lokal sebenarnya termasuk layak, karena 'lokal' yang dimaksud tentu bersifat relatif. Tapi, sebelum mengangkatkan artikelnya, perlu diperhatikan bagaimana kesinambungan peran, pencapaian, dan pengaruhnya di tengah-tengah dan bagi masyarakat yang menokohkannya. Ini menurut saya. {{Pengguna:Rahmatdenas/Tdd}} 12 Juni 2013 14.14 (UTC)
# {{setuju}} karena artikel ini referensinya kurang memadai dan sepertinya bukan tokoh yang di kenal di masyarakat umum, dan tidak ada pengaruhnya di kalangan masyarakat, ini menurut saya, terima kasih dan mohon maaf apabila salah. -[[Pengguna:Ramdan Herawan|Ramdan Herawan]] ([[Pembicaraan Pengguna:Ramdan Herawan|bicara]]) 13 Juni 2013 01.32 (UTC)
# {{setuju}} Karena saya belum yakin ia adalah tokoh masyarakat yg dikenal seluruh masyarakat minangkabau -[[Pengguna:Danzatria]] ([[Pembicaraan Pengguna:Danzatria|bicara]]) 13 Juni 2013 08.42 (UTC)
#:: Halo Danzatria dan Ramdan Herawan. Terimakasih atas pemberian suaranya. Saya rasa argumen anda kurang pas. Tokoh yang bisa dikenal oleh seluruh masyarakatnya hanya presiden, wakil presiden, menteri dan pejabat tinggi, serta tokoh puncak dari berbagai bidang. Tokoh-tokoh yang levelnya dibawah itu mustahil dikenal oleh seluruh masyarakatnya, namun dia tetap seorang tokoh, ribuan contoh bisa saya ungkapkan, tapi tidak mungkin saya tulis disini kan?!. Kalau [[Azwar Wahid]] merupakan tokoh masyarakat [[Padang Pariaman]] dan dikenal di kawasan perdagangan Blok M, Jakarta sebagai pengusaha sukses yang dermawan. Sekedar berbagi wacana, terimakasih. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 13 Juni 2013 12.00 (UTC)
# {{27}} Sesuai dengan alasan yang ada di atas. [[Pengguna:Aldo samulo|Aldo samulo]] ([[Pembicaraan Pengguna:Aldo samulo|bicara]]) 13 Juni 2013 08.14 (UTC)
#:: Halo Nanda Aldo Samulo, saya melihat perang suntingan antara Nanda Aldo dengan Nanda SpartacksC pada artikel yang sedang diperdebatkan ini, sebaiknya itu tak perlu diteruskan. Kalau Nanda Aldo memang berniat membatalkan usulan penghapusan, tinggal berikan pernyataan di halaman ini dan <s>rubah</s> ubah saja pilihannya menjadi Tidak Setuju Penghapusan. Mengenai tindakan yang dilakukan Nanda SpartacksC, saya juga agak kurang mengerti nih, nantai saya coba menanyakan langsung. Ok ya, terimakasih, salam. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 14 Juni 2013 17.51 (UTC)
# {{setuju}} Tokoh gak penting kenapa sih harus ada di Wikipedia. [[Pengguna:Miswandi Santoso|Miswandi Santoso]] ([[Pembicaraan Pengguna:Miswandi Santoso|bicara]]) 13 Juni 2013 08.20 (UTC)
# {{setuju}} Tokoh ini belum memiliki peran penting di dalam masyarakat. Hanya dikenal sebagai pedagang emas di suatu daerah yang kaya saja. Kalau begitu semua pedagang emas dan pedagang kaya di suatu daerah dan banyak beramal bisa masuk Wikipedia dong. [[Pengguna:Anton Su|Anton Su]] ([[Pembicaraan Pengguna:Anton Su|bicara]]) 13 Juni 2013 08.34 (UTC)
# {{setuju}} Lebih baik masuk min.wiki saja dulu. Jika dilihat saksama referensi artikel, beberapa di antaranya menegaskan kalau tokoh tersebut "numpang lewat" artikel. Setidaknya harus ada 3 sumber yang menyorot secara khusus tokoh ini, bukan sekadar numpang lewat saja. Jangan jadikan Wikipedia sebagai artikel yang menyorot tokoh tertentu. Maaf bila salah kata, terima tidak terima urusan hati masing-masing insan. [[Pengguna:Freizantine|Freizantine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Freizantine|bicara]]) 13 Juni 2013 16.28 (UTC)
#:: Halo Freizantine. Terimakasih atas pemberian suaranya. Apapun pilihan anda tentu dihargai. Cuma saya agak sedikit terusik dengan kalimat anda: ''Jangan jadikan Wikipedia sebagai artikel yang menyorot tokoh tertentu'', ini maksudnya apa?. Saya menulis di Wikipedia sesuai dengan pengetahuan dan minat saya, dan itu adalah sah, tidak ada larangan, atau anda yang mau buat aturan baru, melarang orang membuat artikel tentang tokoh?. Coba berikan argumen yang paling sahih disini, saya ingin melihatnya. Terimakasih. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 13 Juni 2013 18.19 (UTC)
#::: Gini, maksudnya, biarlah media lain yang duluan menyorot suatu tokoh dalam artikelnya, bukan Wikipedia. Wikipedia hanya meramu referensi-referensi yang 'notable'. Gimana kalau saya ubah jadi 'Jangan jadikan Wikipedia sebagai artikel yang menyorot duluan tokoh tertentu, sedang sumbernya menunjukkan bahwa sumber tersebut tidak sedang membahas secara signifikan tokoh tersebut, alias numpang lewat'? [[Pengguna:Freizantine|Freizantine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Freizantine|bicara]]) 14 Juni 2013 11.43 (UTC)
#:::: Ok Sdr. Freizantine, pada sumber terakhir (ref. no. 1) yang saya tambahkan, sudah lebih fokus membahasnya, semoga ini bisa memperkuat. Saya menjunjung tinggi demokrasi, tapi tentu demokrasi yang baik dan santun. Kalimat Adinda ''terima tidak terima urusan hati masing-masing insan'', sebaiknya tidak perlu ada Adindaku, karena itu terasa menusuk. Saya mengucapkan terimakasih kepada hampir seluruh partisipan, baik yang mendukung maupun yang tidak, kalau tidak percaya silakan buka halaman pembicaraan semua partisipan. Ok ya Adinda Freizantine, terimakasih tanggapannya, salam. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 14 Juni 2013 16.47 (UTC)
# {{setuju}}. Mengacu pada [[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh|kebijakan kelayakan tokoh]], sepertinya beliau belum memenuhi kriteria kelayakan. <span style="border:1px solid #0ff;padding:1px;">[[Pengguna:Andreas Sihono|<font style="color:#fff;background:blue;" size = 3>''' ΑΠδΓɛ '''</font>]][[Pembicaraan Pengguna:Andreas Sihono|<font size = 3> ✉ ]]</font></span> 14 Juni 2013 04.33 (UTC)
# {{setuju}} hapus. Tidak notable. Untuk Jayrangkoto sebagai pengusul - dahulu saya selalu memberikan waktu diskusi sebelum waktu pemungutan suara, karena saya benar benar '''terusik''' kalau orang sudah memberikan suara diberi embel-embel tambahan dan dilawan dalam pemberian suaranya. Akhirnya halaman pemberian suara jadi rusak begini, banyak diskusinya. Sekali lagi '''saya mengusulkan''' untuk halaman permintaan pendapat seperti ini '''diskusi dua minggu''' sebelum pemberian suara dan '''dua minggu pemungutan suara''' dimana halamannya '''bersih'''. Pernah lihat pemilu di bilik suara gontok-gontokan? Enggak kan, cuman memberi suara dan selesai. [[Pengguna:Serenity|Serenity]] ([[Pembicaraan Pengguna:Serenity|bicara]]) 14 Juni 2013 04.38 (UTC)
:::{{komentar}} Sudahlah, kak. Fokus kepada solusi, bukan masalah. {{,D}} {{Pengguna:Rahmatdenas/Tdd}}
:::::Terimakasih Mba/Mas Serenity, atas pemberian suaranya, apapun pilihannya. Saya adalah seorang yang demokratis, tapi tentu yang baik dan santun. Setiap orang berhak menentukan pilihan sesuai pandangannya. Namun dalam memberikan suara sebaiknya hanya ditambahi dengan argumen yang baik, tidak mengeluarkan pernyataan yang tidak baik. Setiap pernyataan yang tidak baik akan menimbulkan reaksi balik. Saya mengucapkan terimakasih pada hampir semua partisipan, baik yang mendukung maupun yang tidak, kalau tidak percaya silakan buka halaman pembicaraan para partisipan tersebut. Terjadinya banyak diskusi/perdebatan hanya konsekuensi logis dari sebuah voting terbuka, dan saya rasa hal itu baik-baik saja, mungkin bisa lebih mendewasakan kita dalam berdemokrasi.
:::::Kata Mba/Mas Serenity: ''karena saya benar benar terusik kalau orang sudah memberikan suara diberi embel-embel tambahan dan dilawan dalam pemberian suaranya'', saya tidak melawan, saya hanya berusaha meluruskan argumen yang dipakai oleh pengguna yang saya anggap kurang tepat. Toh tidak semua kan yang saya komentari. Lalu yang ini: ''Pernah lihat pemilu di bilik suara gontok-gontokan? Enggak kan, cuman memberi suara dan selesai'', wah ini beda Mba/Mas, di bilik suara orang hanya memberikan suara secara tertutup, habis itu pulang, nggak ada yang berkomentar yang tidak baik, kalau ada pasti bisa bakuhantamlah orang-orang itu. Nah argumen-argumen yang ''kayak-kayak ginilah'' yang ingin saya luruskan, maaf lho Mba/Mas. Kalau Mba/Mas Serenity kurang puas dengan argumen saya, kita lanjutkan diskusi/perdebatan kita di halaman pengguna masing-masing, tentu dengan santun dan baik yang mengedepankan intelektualitas dan filosofi demokrasi. Terimakasih, salam.
:::::Satu lagi Mba/Mas Serenity, anda mengomentari Pai Walisongo ditempat/halaman yang tidak semestinya, apakah itu kesengajaan atau tidak?. Kalau disengaja, apa maksudnya?, apakah anda mau membangun opini?, kalau iya, opini apa?, anda telah berlaku kurang etis dengan menggeser komentar saya ke bawah. Maaf Mba/Mas Serenity, ini harus anda klarifikasi pada saya, apapun status anda dan status saya di sini, jujur dalam hal ini saya marah, karena anda telah berlaku tidak etis. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 14 Juni 2013 16.47 (UTC)
Banyak amat responnya pak. Saya seneng deh kalau pelaku mengaku menjadi korban ketidak etisan ;-) . Contohnya '''[[Pembicaraan_Pengguna:Zikriaulio#Undangan_diskusi_Wikipedia:Usulan_penghapusan.2FAzwar_Wahid|ini]]''', ajakan seperti ini namanya canvassing Pak. Di Wikipedia bahasa Inggris ada aturannya, di kita tidak - dan ini pelanggaran etika. Jadi kalau pelanggar etika menuduh orang lain melanggar etika itu namanya penerapan standar ganda, di [[kesesatan]] ada aturannya. Lalu anda bertanya kenapa saya mengusik Pai Walisongo dan tidak ada hubungannya dihalaman ini apakah pembentukan opini? Jawaban saya: iseng saja, saya ingin menunjukkan betapa rusaknya halaman pemilihan kalau bisa dikomentari macam-macam, opini yang ingin saya ajukan bukan mengenai pengguna tertentu - namun sebagai contoh, bahwa apabila pengguna bisa merespon dihalaman pemilihan, bisa macam macam yang direspon - dari yang berhubungan sampai yang tidak berhubungan. Kalau anda bisa mengusik pengguna lain baik dengan klaim demokrasi atau etika, kenapa saya tidak? Kenapa standarnya jadi ganda, kalau anda yang melakukan benar, kalau saya tidak etis? Anda sah untuk marah, saya tidak mencari teman disini, hanya mengutarakan pendapat. [[Pengguna:Serenity|Serenity]] ([[Pembicaraan Pengguna:Serenity|bicara]]) 21 Juni 2013 07.44 (UTC)
::Terima kasih atas respon baliknya, Mbak Serenity, saya menunggu ini agar semua bisa jelas. Saya akan jawab setiap kalimat anda dalam bentuk poin-poin.
::* Mbak Serenity: ''Banyak amat responnya pak.''.
:::• Terima kasih sekali lagi, anda telah bisa menghargai seorang individu. Banyak atau sedikit respon tentu tergantung pada apa yang perlu direspon.
::* Mbak Serenity: ''Saya seneng deh kalau pelaku mengaku menjadi korban ketidak etisan ;-)'' .
:::• Jangan membuat kalimat berolok-olok, nanti bisa merendahkan diri anda sendiri. Saya tegaskan di sini, saya bukan pelaku yang bertindak tidak etis. Jangan membalikkan, nanti bisa jadi debat kusir akhirnya.
::* Mbak Serenity: ''Contohnya '''[[Pembicaraan_Pengguna:Zikriaulio#Undangan_diskusi_Wikipedia:Usulan_penghapusan.2FAzwar_Wahid|ini]]''', ajakan seperti ini namanya canvassing Pak. Di Wikipedia bahasa Inggris ada aturannya, di kita tidak - dan ini pelanggaran etika''.
:::• Saya tidak tahu ada peraturannya di Wikipedia bahasa Inggris, karena saya belum ''lama-lama amat'' jadi pengguna. Di Wikipedia bahasa Indonesia belum ada aturannya, jadi aturan mana yang saya langgar?, ''wong'' aturannya saja belum ada. Seseorang tidak bisa dikatakan melanggar etika kalau dia belum tahu ada etika tersebut, apalagi aturannya belum ada di WBI. Jadi kalau Mbak Serenity menuduh saya melanggar etika, ini salah pikir/logika lagi.
::* Mbak Serenity: ''Jadi kalau pelanggar etika menuduh orang lain melanggar etika itu namanya penerapan standar ganda, di [[kesesatan]] ada aturannya''.
:::• Kalimat ini tidak perlu saya jawab, karena poin-poin di atas telah mementahkan pernyataan ini.
::* Mbak Serenity: ''Lalu anda bertanya kenapa saya mengusik Pai Walisongo dan tidak ada hubungannya dihalaman ini apakah pembentukan opini? Jawaban saya: iseng saja, saya ingin menunjukkan betapa rusaknya halaman pemilihan kalau bisa dikomentari macam-macam, opini yang ingin saya ajukan bukan mengenai pengguna tertentu - namun sebagai contoh, bahwa apabila pengguna bisa merespon dihalaman pemilihan, bisa macam macam yang direspon - dari yang berhubungan sampai yang tidak berhubungan''.
:::• Jawaban anda: ''iseng saja bla bla bla...'', ''wadduuuh''...jawaban ini tidak menggambarkan bobot dari seseorang yang tercatat sebagai salah seorang pendiri WBI, sangat disayangkan.
:::• Rusak atau tidak rusaknya halaman pemilihan tergantung sudut pandang. Komentar yang ada di situ tidak hanya dari saya, tapi juga dari pengguna lain. Lagipula komentar dari saya bersifat konstruktif, berusaha bertukar pandangan untuk mendapatkan pandangan yang lebih baik/benar/rasional, jadi bukan komentar ''macam-macam'' seperti yang anda bilang.
:::• Contoh yang ingin anda perlihatkan bahwa berkomentar tentang topik lain di halaman voting sah-sah saja, saya tidak sependapat. Mestinya halaman voting hanya untuk hal-hal yang berhubungan dengan topik tersebut. Kalau anda bilang sah-sah saja, berarti anda telah ikut ''merusak'' halaman tersebut. Padahal sebelumnya anda beranggapan halaman tersebut telah ''rusak'' (?).
::* Mbak Serenity: ''Kalau anda bisa mengusik pengguna lain baik dengan klaim demokrasi atau etika, kenapa saya tidak? Kenapa standarnya jadi ganda, kalau anda yang melakukan benar, kalau saya tidak etis? Anda sah untuk marah, saya tidak mencari teman disini, hanya mengutarakan pendapat''.
:::• Kalimat anda yang satu ini aneh, sulit dipahami, atau mungkin saya yang bodoh?, sehingga tak mampu mencernanya?. Saya tegaskan, saya tidak pernah mengusik siapapun, sudah saya jelaskan pada poin di atas bahwa komentar yang saya tulis adalah bentuk diskusi, bertukar pandangan, dan itu juga dilakukan oleh pengguna lain. Pengguna lain bergairah memberi komentar, baik mendukung, tidak mendukung ataupun abstain. Mereka sepertinya ''asyik-asyik aja tuh'' berkomentar, kok anda sendiri yang merasa terusik?.
:::• Kalimat anda pada halaman voting tersebut terasa bagaikan ''titah seorang ratu'' kepada ''kawula''nya. Saya ingin tegaskan, saya bukanlah ''kawula'' anda, yang bisa menerima sebuah ''titah'' dengan kalimat-kalimat yang berbau perintah/kemarahan dari seorang ''ratu'' yang merasa terusik. Saya adalah seorang sukarelawan WBI diantara ribuan orang lainnya yang peduli dengan ilmu pengetahuan dan berusaha menulis sebaik-baiknya/semampunya dan akan mematuhi semua kaidah/aturan yang ada.
::Saya menghargai anda sebagai salah seorang pendiri WBI. Tapi jangan anda merusak sendiri reputasi anda dengan ucapan/tulisan yang tidak elegan.
::Saya berharap semoga anda menyadari kesalahan sikap anda, sehingga anda tak perlu lagi membalas/berpolemik berkepanjangan. Saya rasa tulisan saya yang cukup panjang ini sudah menjelaskan posisi/perasaan/pandangan/pendapat/pendirian saya. Biarlah para pengguna yang sempat membacanya mengambil penilaian menurut logikanya masing-masing.
::Saya pernah membaca beberapa pernyataan orang-orang besar (sumbernya saya lupa), diantaranya:
::* ''Demokrasi bagaikan aneka warna bunga di taman yang indah''. (paham kaum demokrat).
::* ''Demokrasi tak lebih dari sebuah kegaduhan''. (paham kaum fasis).
::Terima kasih, maaf kalau tidak berkenan, salam. <small><span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''~Jay'''''</font>]][[Istimewa:Kontribusi pengguna/Jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''ra'''''</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FFFAF0;">'''''ng Koto'''''</font>]]</span></small> 22 Juni 2013 00.58 (UTC)
=== Tidak setuju ===
# {{Tidak setuju}} sebab beliau seorang wirausahawan. Sy dahulu pernah suatu kali buat wirausahawan yg tdk terlalu terkenal, namanya [[Hayu Dyah Patria]], tapi kenapa pula tdk dihapus ini artikel? Bukankah itu juga pertanda boleh hukumnya membuat artikel wirausahawan. Satu lagi, sy buat artikel [[Setiawan Dalimartha]] (1950-2011), dia seorang dokter biasa, menulis buku, dan memimpin institusi di bawah naungan pemerintah, knp pula tdk dihapus itu artikel? Dan lagi, di Wikipedia Bahasa Inggris itu diperbolehkan kita menulis artikel wirausahawan, kenapa di sini tdk? --<span style="color:#CCEBCB; font:Calibri,Times,Arial Black">[[Pengguna:Adi.akbartauhidin|Akbar]]</span> [[Pembicaraan Pengguna:Adi.akbartauhidin|<sup>ini dari Kalbar</sup>]] 11 Juni 2013 13.50 (UTC)
# {{Tidak setuju|Kontra}}. Orang ini sudah dibahas di berbagai media. [[Pengguna:SpartacksCompatriot|SpartacksCompatriot]] [[Pembicaraan Pengguna:SpartacksCompatriot|<font color=""><sup>lapak stensil</sup></font>]] 11 Juni 2013 14.24 (UTC)
# {{Tidak setuju}} Saya tidak setuju jika dihapus. Karena kategorinya jelas tokoh dari minang (bukan nasional). Referensi ada, sudah ada beberapa media yang membahas.[[Pengguna:Abex888|Abex888]] ([[Pembicaraan Pengguna:Abex888|bicara]]) 11 Juni 2013 15.44 (UTC)
# {{tidak setuju|Kagak Setuju}}, menurut aye sah-sah aja sih tokoh kayak beliau artikelnya ada di Wikipedia. Lagupula, sumber-sumber referensinya juga jelas kok. -[[Pengguna:Denny eR Ge|Denny eR Ge]] ([[Pembicaraan Pengguna:Denny eR Ge|bicara]]) 11 Juni 2013 16.06 (UTC)
# {{Tidak setuju}} Karena memang yang bersangkutan tokoh penting bergerak di bisnis dan ada berita di media.--[[Pengguna:Jasintacantik|Jasintacantik]] ([[Pembicaraan Pengguna:Jasintacantik|bicara]]) 12 Juni 2013 05.36 (UTC)
# {{Tidak setuju}} Orang ini sudah banyak dibahas di berbagai media. Powered by Tabloid Pulsa® [[Pengguna:Pai Walisongo|Pai Walisongo]] ([[Pembicaraan Pengguna:Pai Walisongo|bicara]]) 12 Juni 2013 06.24 (UTC)
#: pengguna pai walisongo ini yang vandal di artikel indosat (memasukkan stasiun tv) ya? pengurus, tolong dirunut kontribusinya ada vandal ditempat lain juga atau tidak. [[Pengguna:Serenity|Serenity]] ([[Pembicaraan Pengguna:Serenity|bicara]]) 14 Juni 2013 04.40 (UTC)
#:: Terimakasih atas pemberian suaranya. Tapi sayang tak ada username-nya nih, tolong ditulis ya, spy sah. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 12 Juni 2013 14.01 (UTC)
#::: Maaf saya isi sendiri username-nya berdasarkan ''penelusuran riwayatnya''. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 12 Juni 2013 14.50 (UTC)
# {{Tidak setuju}} Karena tokoh ini cukup terkenal utamanya di bidang perdagangan emas, dan telah banyak diulas di berbagai media. --[[Pengguna:Afandri|Afandri]] ([[Pembicaraan Pengguna:Afandri|bicara]]) 12 Juni 2013 06.26 (UTC)
# {{Tidak Setuju}} Dari referensi-referensi yang ada, sudah cukup jelas bahwa beliau merupakan orang yang terkenal di kalangannya. Untuk yang setuju agar halaman itu dihapus, "Hey, masih banyak halaman-halaman lain yang berisikan tokoh-tokoh lokal Indonesia". Akan tetapi, tokoh-tokoh tersebut tetap pantas untuk dibuatkan halamannya. Lagipula, bukankah dengan adanya halaman-halaman tersebut, kita bisa menambah wawasan kita dengan mengetahui eksistensi dan keberadaan para tokoh lokal tersebut? Saya yakin, anda semua tahu jawabannya. Sekian, dan mohon maaf bila ada yang kurang berkenan. Terima kasih. [[Pengguna:IlyasVII|IlyasVII]] ([[Pembicaraan Pengguna:IlyasVII|bicara]]) 12 Juni 2013 07.01 (UTC)
#:: (Komentar untuk [[Pengguna:IlyasVII|IlyasVII]]) Banyak halaman lain berisikan tokoh lokal tidak berarti bahwa tokoh-tokoh tersebut pantas dibuatkan halamannya, tapi bisa jadi karena belum ada yang memeriksa saja. [[Pengguna:Sentausa|sentausa]] ([[Pembicaraan Pengguna:Sentausa|bicara]]) 12 Juni 2013 10.09 (UTC)
#::: Ya, pendapat anda memang benar juga. Tapi untuk masalah halaman [[Azwar Wahid]] ini, saya rasa beliau merupakan salah satu tokoh yang termasuk kategori '''layak''' untuk dibuatkan artikelnya. [[Pengguna:IlyasVII|IlyasVII]] ([[Pembicaraan Pengguna:IlyasVII|bicara]]) 12 Juni 2013 16.18 (UTC)
# {{Tidak Setuju}} sebelumnya saya sempat setuju untuk menghapusnya, tetapi setelah diskusi dengan bung [[Pengguna:Jayrangkoto|Jayrangkoto]] saya <s>merubah</s> mengubah pendapat, saya rasa menambahkan artikel tokoh-tokoh asal [[Sumatera Barat]] dan [[etnis]] [[Minangkabau]] dan mendokumentasikannya dalam [[Wikipedia]] adalah ide yang bagus agar mereka yang sudah menulis [[sejarah]] tidak dilupakan begitu saja, akan tetapi kebenarannya tetap mesti diverifikasi lagi. <span style="border: 1px solid">[[User:Faishal_Wafiq_Zakiy|'''<span style="background-color:White; color:#00026ff"> Faishal Wafiq Zakiy </span>''']][[User talk:Faishal Wafiq Zakiy|<span style="background-color:#d22; color:White"> bicara </span>]]</span> 12 Juni 2013 13.22 (UTC)
# {{Tidak Setuju}} - Terkadang saat membaca berita, baik itu di media cetak maupun elektronik, kita tertarik menelusuri lebih jauh mengenai subyek berita tersebut. Kemana mencarinya? Wikipedia biasanya jadi tujuan (khususnya saya lho - ga tau buat rekan-rekan lain). Jadi akan sangat mengecewakan bila subyek tersebut tidak ditemukan. Salam ‹› [[Berkas:MySign.png|40px|link=Pengguna:Iwan Novirion|alt=Iwan Novirion]]™ [[Berkas:Gartoon-Evolution.png|15px|link=Pembicaraan_Pengguna:Iwan Novirion|alt=Kirim Pesan]] 21.46, 12 Juni 2013 (WIB)
#:: Saya sangat sependapat akan hal ini. Saya sendiri suka ingin mencari tahu lebih jauh tentang tokoh dari suatu berita, dan Wikipedia adalah tujuan pertama saya untuk mencari tahu tentang tokoh tersebut. [[Pengguna:IlyasVII|IlyasVII]] ([[Pembicaraan Pengguna:IlyasVII|bicara]]) 12 Juni 2013 16.18 (UTC)
# {{Tidak Setuju}} Referensinya sudah cukup untuk membuatnya tetap di wikipedia.[[Pengguna:Ostiamare|Ostiamare]] ([[Pembicaraan Pengguna:Ostiamare|bicara]]) 13 Juni 2013 10.09 (UTC)
# {{Tidak Setuju}} -- Referensinya sudah cukup baik meskipun belum dari sumber sekunder dan ditulis dengan bagus pula. [[Pengguna:Wagino 20100516|Wagino 20100516]] ([[Pembicaraan Pengguna:Wagino 20100516|bicara]]) 14 Juni 2013 02.01 (UTC)
# {{Tidak setuju}} Setelah melihat beberapa argumentasi di sini dan mengecek ke referensinya, saya tidak berpikir ada yang salah. Cuma fokus artikelnya sebaiknya diganti sebagai penggagas sedekah dalam jumlah sangat besar dibanding sebagai pedagang dengan harta banyak. Kalau pedagang berharta banyak menurut saya hal yang umum ditemui dan sepertinya tidak wajib diketahui orang. [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 14 Juni 2013 08.43 (UTC)
# {{Tidak setuju}} <span style="border:2px solid #000000;padding:2px;">[[Pembicaraan Pengguna:Relly Komaruzaman|<font style="color:#FF0000;background:#000000;">''' Relly Komaruzaman '''</font><font style="color:#000000;background:#FF0000;">''' Bicara '''</font>]] </span> 14 Juni 2013 16.06 (UTC)
# {{Tidak setuju}} Referensi artikel tersebut sudah cukup baik, banyak, dan kredibel. Selain itu artikel ini juga penting dan informatif. [[Pengguna:FauzanFakh|FauzanFakh]] ([[Pembicaraan Pengguna:FauzanFakh|bicara]]) 14 Juni 2013 16.59 (UTC)
# {{Tidak setuju}} Setelah melihat-lihat, Artikel ini dapat dikembangkan dan diubah sudut pandangnya menjadi benar-benar artikel tokoh, bukan hanya menonjolkan sisi saudagarnya, tetapi kehidupannya juga dan sebagainya. Terima Kasih. -''[[Pengguna:Zikriaulio|ZikriAulio]]'' [[Pembicaraan Pengguna:Zikriaulio|<sup>'''kirim pesan'''</sup>]] 15 Juni 2013 08.20 (UTC)
# {{tidak setuju}} Kalau memang banyak situs internet yang mengupas ketokohannya, kenapa mesti dihapus? --[[Pengguna:Evremonde|Evremonde]] ([[Pembicaraan Pengguna:Evremonde|bicara]]) 16 Juni 2013 10.33 (UTC)
# {{tidak setuju}} Karena beliau memang tokoh [[Orang Minang|Minang]], walaupun bukan tokoh nasional. Banyak juga tokoh dari etnis lain walaupun bukan tokoh nasional tapi ada artikelnya di Wikipedia Indonesia. Terima Kasih. <small><span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> ...</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">....</font>]]</span></small> 17 Juni 2013 11.38 (UTC)
# {{tidak setuju}} Kedermawanan tokoh ini sudah menjadi bahan berita di media massa utama. [[Pengguna:Midori|Midori]] ([[Pembicaraan Pengguna:Midori|bicara]]) 17 Juni 2013 14.55 (UTC)
# {{tidak setuju}} Jumlah hasil pencarian di Google menunjukkan bahwa tokoh ini layak dijadikan artikel. Namun sebaiknya cara penulisan dibuat agar lebih "general" [[Pengguna:Wic2020|'''wic'''<small><font color="red">2020</font></small>]]<sup>[[Bicara Pengguna:Wic2020|<font color="#CC5500">bicara</font>]] </sup> 18 Juni 2013 02.00 (UTC)
=== Abstain ===
<s>#{{netral}} Kembalikan kepada kriteria kelayakan. Kalau yang dijadikan ukuran adalah "saya kenal" atau "saya tidak kenal", bisa sangat subjektif. Untuk ukuran kekayaan bisa saja jadi ukuran kalau sangat besar nilainya. tapi setahu saya banyak yang lebih kaya dari beliau. [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 12 Juni 2013 04.46 (UTC)</s>[[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 14 Juni 2013 08.41 (UTC)
<s>#{{netral}} Apa tidak ada informasi yang lebih spesifik lagi seperti tanggal lahir, umur dan foto? (terkait artikel ini mengundang kontroversi, apalagi bagi yang tidak tinggal maupun mengetahui tokoh-tokoh dari Ranah Minang). -''[[Pengguna:Zikriaulio|ZikriAulio]]'' [[Pembicaraan Pengguna:Zikriaulio|<sup>'''kirim pesan'''</sup>]] 12 Juni 2013 06.36 (UTC)</s>
# {{netral}} Menurut saya sih, artikel ini sifatnya '''Lebay''' karena orang yang dimaksud di artikel tersebut, hanya ''penting'' di daerahnya, tidak di seluruh [[Indonesia]]. Tapi kurang etis juga kalau artikel ini dihapus, karena lumayan lah, untuk pengetahuan. Lagipula, Refrensi ada, penulisan rapi, Kategori ada. Tapi, sekali lagi, artikel ini '''Lebay'''.([[Pengguna:IlhamFH|IlhamFH]] ([[Pembicaraan Pengguna:IlhamFH|bicara]]) 12 Juni 2013 06.51 (UTC))
#:: Halo Ilham, namanya juga tokoh etnis Ham, ya tak seluruh Indonesia mengenalnya. Sama dengan bupati di kabupaten terpencil, yang cuma dikenal oleh masyarakat kabupatennya saja, gimana coba, apa Ilham tau nama bupati di pelosok Papua, misalnya?. Jangankan begitu, bupati di salah satu kabupaten di Jawa saja mungkin tidak seluruh orang Indonesia mengenalnya, tapi dia tetap tokoh bagi masyarakatnya. Sekedar berbagi wacana, terimakasih Ilham, salam. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 12 Juni 2013 13.06 (UTC)
# {{netral}} "Walah!" Saya netral aja deh, terlalu kedaerahan memang sih, mungkin lebih tepat dibuat wikipedia bahasa Minang. [[Pengguna:SkullSplitter|SküllSplittér]] ([[Pembicaraan Pengguna:SkullSplitter|bicara]])
# {{abstain}} Menurut saya, kita harus turuti kebijakan [[Wikipedia:Biografi tokoh yang masih hidup|biografi tokoh yang masih hidup]] dan [[Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh|kelayakan tokoh]]. Dan seharusnya yang memberikan tag hapus di artikel itu memberikan komentar di sini. '''·· [[Pengguna:Kenrick95|Kℇℵ]][[Pengguna:Kenrick95/Pesan|℟]][[Pembicaraan Pengguna:Kenrick95|ℑ]][[Pengguna:Kenrick95|ℭK]]''' 12 Juni 2013 08.23 (UTC)
# {{abstain}} Mau setuju susah, karena referensinya terlalu lengkap dan melibatkan media ''mainstream''. Mau tidak setuju juga susah, karena aneh saja melihat filantropis yang pengaruhnya tidak berskala luas punya biografi di Wikipedia. Saya netral dulu sambil pikir-pikir. — [[Pengguna:Farras|Farras]]<sup>[[Pembicaraan_pengguna:Farras|La Poste]]</sup> 13 Juni 2013 18.41 (UTC)
# {{abstain}}. Bingung. Melihat dari sumbernya tidak ada yang membahas secara khusus profil beliau. Tetapi secara kedaerahan beliau adalah tokoh Minang. Jadi? -- [[Pengguna:Si Gam|Si Gam]] ([[Pembicaraan Pengguna:Si Gam|bicara]]) 15 Juni 2013 07.45 (UTC)
# {{abstain}} <font face="'Ubuntu', 'Tahoma'">'''[[Pengguna:Mahali syarifuddin|mahalisyarifuddin]]''' <sup><big>[[Pembicaraan Pengguna:Mahali syarifuddin|bicara]]</big></sup></font> 16 Juni 2013 07.52 (UTC)
====
# {{komentar}} apa sebaiknya artikel ini juga bisa dikembangkang karena ia juga berkontribusi\pernah aktif diluar minangkabau[[Pengguna:Hima fethus|Hima fethus]] ([[Pembicaraan Pengguna:Hima fethus|bicara]]) 13 Juni 2013 08.48 (UTC)
# {{komentar}} mungkin gaya bahasanya bisa di perbaiki apabila masih ingin dipertahankan. [[User:Imanuel NS Uen|<font face="rage italic" size="4" style="color:#000000;color:Green">''Imanuel NS Uen''</font>]] <sup><font color="Red">''[[Pembicaraan pengguna:Imanuel NS Uen|(Pesan di sini)]]''</font></sup> 13 Juni 2013 14.50 (UTC)
# {{komentar}} Maaf, saya merasakan ada sesuatu yang tidak baik disini, ada beberapa nama berturut-turut, yang pernyataannya sangat mirip. Setelah dilacak ternyata profilnya tak jelas. Saya khawatir ada satu orang memberikan suara beberapa kali dengan username berbeda. Kalau memang ada, ini bisa merusak demokrasi yang ada di wikipedia yang mengutamakan kejujuran dan intelektualitas. Saya akan memantau terus aktivitas orang yang saya rasakan berbuat tidak baik ini. Saya juga mohon perhatian pengurus dalam hal ini. Saya berharap mudah-mudahan perasaan saya itu tidaklah demikian adanya. Terimakasih. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 13 Juni 2013 18.19 (UTC)
# {{komentar}} baru kali ini ikut diskusi, rasanya mata ini pengen dipijat. [[Pengguna:Freizantine|Freizantine]] ([[Pembicaraan Pengguna:Freizantine|bicara]]) 14 Juni 2013 16.56 (UTC)
# {{komentar}} Kenapa matanya Mas?. Mata kok dipijat, ntar tenggelam ke dalam Mas, bahaya tuh, ntar nggak bisa lihat yang kayak gini lagi. Saya senang dengan diskusi/perdebatan yang ramai ini, yang penting tetap dalam koridor dan tidak saling menyakiti.
#: Sementara di artikel [[Azwar Wahid]]-nya sendiri sudah terjadi perang suntingan. Aldo Samulo sebagai pengusul penghapusan telah mencabut usulannya, tapi tidak diterima oleh SpartacksC yang sebenarnya tidak setuju dengan penghapusan. Saya jadi agak kurang mengerti nih. Salam. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 14 Juni 2013 17.22 (UTC)
#:: Mas Jayrangkoto, Seharusnya Aldo itu tidak asal main cabut saja tag penghapusannya. Karena diskusi penghapusannya sedang berlangsung. Tinggal tunggu tanggal penutupan dan hasil akhirnya saja mas, Terima Kasih -''[[Pengguna:Zikriaulio|ZikriAulio]]'' [[Pembicaraan Pengguna:Zikriaulio|<sup>'''kirim pesan'''</sup>]] 15 Juni 2013 08.16 (UTC)
#::: Ya Nanda Zikri, saya sudah paham. Terimakasih. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 15 Juni 2013 16.04 (UTC)
#:::: Ok mas :). -''[[Pengguna:Zikriaulio|ZikriAulio]]'' [[Pembicaraan Pengguna:Zikriaulio|<sup>'''kirim pesan'''</sup>]] 15 Juni 2013 16.11 (UTC)
# {{komentar}} Bung Jay, artikel [[Azwar Wahid]] itu memang sebaiknya tdk dihapus. Walaupun dia orang biasa, namun dia katakan penting dibuatkan artikelnya sebab, dia memimpin institusi. Di Wiki Indonesia ini, organisasi kecil2an aja diperbolehkan (mis. organisasi sepeda, organisasi olahraga, dll) dan pemimpinnya itu boleh dibuatkan artikelnya. Jadi, masa' [[Azwar Wahid]], yg dia memimpin organisasi yg kecil namun penting ini, dihapus artikelnya? Itu merupakan sesuatu yg tdk adil. Hah, heran aku. {{Kaget}} --<span style="color:#CCEBCB; font:Calibri,Times,Arial Black">[[Pengguna:Adi.akbartauhidin|Akbar]]</span> [[Pembicaraan Pengguna:Adi.akbartauhidin|<sup>ini dari Kalbar</sup>]] 15 Juni 2013 08.30 (UTC)
#:: Ya Nanda Akbar, hitung-hitungannya begini, masyarakat Piaman yang ada di [[Kabupaten Padang Pariaman]] + [[Kota Pariaman]] + di beberapa wilayah di [[Sumbar]], jumlahnya lebih kurang setengah juta jiwa. Yang diperantauan diperkirakan lebih dari itu, karena etos merantau orang Piaman (Pariaman) termasuk paling tinggi dibanding orang dari wilayah lainnya di Sumbar. Organisasi mereka [[Persatuan Keluarga Daerah Piaman|PKDP]] ada di mana-mana termasuk di luar negeri. Eksistensi PKDP disebut-sebut sudah hampir menyamai [[Sulit Air Sepakat|SAS]] yang terkenal di [[Orang Minang|masyarakat Minang]]. Diperkirakan lebih dari 1 juta orang Piaman di seluruh dunia. Nah Azwar Wahid adalah salah seorang tokoh bagi lebih dari 1 juta orang karena dia adalah pengurus di PKDP serta tokoh sukses dalam dunia usaha, dan dia tidak hanya dikenal oleh orang Piaman, tapi juga oleh sebagian orang [[Kabupaten Agam|Agam]], [[Kabupaten Solok|Solok]], serta sebagian orang-orang dari berbagai wilayah lainnya di Sumbar, bahkan di wilayah Blok M (khususnya), Jakarta (umumnya), dia dikenal sebagian orang secara lintas etnis. Coba bandingkan dengan seorang bupati/wali kota yang mungkin hanya dikenal oleh masyarakatnya yang berjumlah beberapa ratus ribu orang, apalagi kalau dia berasal dari sebuah wilayah terpencil. Kita lihat banyak profil bupati/wali kota di wikipedia yang juga tidak dikenal oleh masyarakat Indonesia keseluruhan, bahkan mungkin hanya dikenal di kabupaten/kotanya saja. Hal-hal seperti ini mestinya juga dipertimbangkan. Ok Nanda Akbar, salam. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 15 Juni 2013 16.50 (UTC)
# {{komentar}} (komentar atas kesimpulan) Maaf, bukan beberapa Wikipediawan, tapi satu orang Wikipediawan memberi suara beberapa kali dengan username berbeda, itu kekhawatiran/kecurigaan saya. Kalau tidak ditemukan dalam ''pemeriksaan sekilas'', ya tak apa-apalah. Namun lebih dari semua itu, saya menganggap upaya voting ini sebuah usaha yang tak ada artinya sama sekali alias sia-sia alias mubazir. Secara demokratis didukung oleh mayoritas, 20:14, namun artikel tsb tetap hrs dihapus, mau apa lagi?. Terima kasih, salam. <small><span style="border:1px solid #800000;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#800000;background:#FF0000;"> '''''~Jay'''''</font>]][[Istimewa:Kontribusi pengguna/Jayrangkoto|<font style="color:#800000;background:#FF0000;"> '''''ra'''''</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:maroon;background:#FFFAF0;">'''''ng Koto'''''</font>]]</span></small> 18 Juni 2013 19.08 (UTC)
== Penutupan ==
Mengingat usulan penghapusan ini cukup ramai, maka menurut kebiasaan yang telah berlaku di sini, pemungutan suara akan ditutup pada 18 Juni (satu pekan). {{peace}} [[Pengguna:SpartacksCompatriot|SpartacksCompatriot]] [[Pembicaraan Pengguna:SpartacksCompatriot|<font color=""><sup>lapak stensil</sup></font>]] 13 Juni 2013 08.12 (UTC)
:OK, nanti salah satu pengurus yang belum memberikan suara dapat bertindak sebagai penutup pemungutan suara. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#772277;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|musyawarah]]｣</small></sup> 17.35, 13 Juni 2013 (WIB)
::Mau nanya nih, suara pemberi ''tag hapus'' Sdr. Aldo Samulo kan dihitung, suara saya sebagai pengusul voting bagaimana?, dihitung juga nggak?. Terimakasih. <span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> .......</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">.......</font>]]</span> 13 Juni 2013 10.57 (UTC)
:::Tidak ada larangan untuk itu. Silakan memberi vote juga. [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#442244;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|rapat]]｣</small></sup> 19.19, 16 Juni 2013 (WIB)
=== Kesimpulan ===
[http://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Azwar_Wahid&oldid=6915354 Pranala permanen]
Catatan pengurus penutup pemungutan suara:
Berdasarkan apa yang tertulis di artikel tersebut [http://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Azwar_Wahid&oldid=6915354 saat ini]:
* (berdasarkan referensi yang diberikan), subjek yang dimaksud juga belum memenuhi [[Wikipedia:Kelayakan_artikel/Tokoh#Kriteria_umum|kriteria umum kelayakan tokoh]], kecuali poin pertama, apabila referensi-referensi yang diberikan dapat dikategorikan sebagai sumber sekunder yang tepercaya..
* Sulit untuk mengonfirmasi fakta-fakta yang tertulis di halaman tersebut (misalnya fakta-fakta dasar, seperti tempat dan tanggal lahir, serta tanggal-tanggal lain yang tercatat).
* Dari paragraf pembuka, tidak ada penjelasan mengenai pencapaian maupun hal-hal lain yang membuatnya layak dicatat di dalam sebuah ensiklopedia, selain dari "pengusaha Indonesia ... saudagar emas". Lebih dari itu tidak dijelaskan dengan lebih rinci apa sumber mata pencahariannya maupun nama usahanya.
Berdasarkan referensi yang tercantum:
* Daftar surat kabar yang dijadikan referensi: [[Antara Sumbar]], [[Okezone]], [[Kabar Indonesia]], [[NU Online]], [[Haluan Kepri]], situs organisasi [[PKDP]], [[Harian Haluan]], [[Sumbar Online]], [[Padang Today]], [[Sitinjau News]], [[Harian Singgalang]], dan [[Liputan6]] serta sebuah blog.
* Beberapa referensi menuliskan tentang kegiatan membagikan zakat (satu referensi menuliskan berakhir ricuh)
* Referensi lainnya menuliskan tentang keaktifan berorganisasi
* Khusus referensi [http://www.nu.or.id/a,public-m,dinamic-s,detail-ids,1-id,24323-lang,id-c,warta-t,Saudagar+Emas+Bagikan+Zakat+Senilai+6+Miliar-.phpx] berdasarkan perhitungan sederhana dari angka yang disajikan, kepada 5000 warga dibagikan zakat 5-6 milyar, artinya satu warga mendapat kurang lebih satu juta, sementara artikel yang sama menuliskan zakat 40 ribu untuk dewasa dan 20 ribu untuk anak-anak. Oleh karena itu kisaran jumlah zakat yang lebih masuk akal adalah sekitar 200 juta. Dengan demikian referensi yang mencantumkan nilai sejumlah beberapa milyar tidak dapat dipercaya.
Berdasarkan alasan yang disampaikan di awal pengusulan (penolakan) penghapusan
* Penulis sendiri mengakui bahwa tokoh ini belum memenuhi kriteria ketokohan Indonesia
* Artikel tentang tokoh ini ditulis untuk "membirukan" pranala di [[daftar tokoh Minangkabau]]
Hal itu bukan alasan yang tepat untuk mulai menulis. Seharusnya tokoh tersebut artikelnya ada terlebih dahulu (memenuhi kriteria [[WP:TOKOH]]) baru dimasukkan ke daftar.
Berdasarkan suara yang setuju penghapusan artikel ini:
* Kriteria ketokohan tidak menonjol (tokoh yang kurang penting)
* Tidak ada referensi yang membahas secara khusus subjek ybs.
* Lebih cocok masuk min.wp
Berdasarkan suara yang setuju mempertahankan artikel ini:
* Ada wirausahawan lain yang dibiarkan artikelnya di Wikipedia
* Sudah dibahas di berbagai media (referensinya cukup)
* Layak dimuat sebagai tokoh Minang
* Terkenal sebagai pedagang emas
* Mendokumentasikan tokoh tersebut di Wikipedia
* Masih perlu diperbaiki lagi artikelnya
Berdasarkan komentar lainnya:
* Lebih cocok masuk min.wp
* Tokoh filantropis namun tidak memiliki pengaruh luas
* Sumber tidak ada yang membahas subjek ybs. secara khusus
* Artikel perlu dikembangkan lagi
* Ybs. memimpin "organisasi yg kecil namun penting"
Dengan menimbang hal-hal di atas, maka berikut ini adalah pandangan saya untuk masalah pelik ini:
* Artikel perlu dilengkapi dengan informasi mengenai data dirinya dari sumber yang dapat dipercaya, sekaligus data tentang jenis usahanya (toko emas terkenal di Blok M?) Berbeda dengan figur publik yang informasinya beredar luas di internet, termasuk sudah pernah diulas profilnya oleh media yang independen (bukan mengutamakan ke-Minang-annya), tokoh ini hanya terkenal pertama dan terutama karena dia adalah tokoh Minang, lain-lain hanya penyokong dan pelengkap yang ditambahkan supaya memenuhi persyaratan kelayakan tokoh di WBI. Oleh karena itu artikel ini harus menunggu sampai sumber semacam itu diperoleh.
* Artikel perlu ditulis ulang untuk lebih menonjolkan ketokohannya, yang antara lain tidak ditulis, adalah salah satu [[Persatuan Keluarga Daerah Piaman#Anggota|anggota Persatuan Keluarga Daerah Piaman]] yang merupakan organisasi dengan tokoh-tokoh sekelas [[Azyumardi Azra]], [[Arwin Rasyid]], dan [[Zulkarnaen Djabar]], dan berdasarkan salah satu referensi, subjek ybs. merupakan tokoh penting di kawasan blok M(?) dan Jakarta(?)
* Referensi-referensi yang diberikan dinilai belum dapat menjadikan artikel ini memenuhi kriteria pertama [[WP:TOKOH]], "mendapatkan publikasi (dibahas atau menjadi subyek khusus sebuah artikel) berulang kali dari sumber sekunder yang tepercaya;"
* Ketiadaan liputan mengenai tokoh ini di Wikipedia tidak serta-merta berakibat tokoh ini tidak penting lagi (di lingkungannya), karena informasi toh tetap dapat dicari di Google. Adanya artikel tentang tokoh-tokoh lain yang (dirasa) tidak lebih layak daripada tokoh ini pun bukan pertanda bahwa WBI mengizinkan tokoh yang satu dan tidak mengizinkan tokoh yang lain; setiap artikel yang dinilai juga belum memenuhi kriteria kelayakan juga dapat diusulkan penghapusannya ''secara terpisah''.
* Dapat pula ditambahkan (dengan referensi yang kuat) daftar kegiatan filantropis apa saya yang pernah dilakukannya (apabila 'zakat' dapat dikategorikan demikian)
Oleh sebab itu, dengan mempercayai bahwa seseorang yang sebelumnya dianggap belum layak dibuatkan artikelnya suatu saat nanti tidak tertutup kemungkinan akan dapat memenuhi kriteria tersebut<!-- misalnya, terjun ke politik -->, dan dengan tidak menafikkan kenyataan bahwa subjek ybs. merupakan "tokoh" di lingkungannya, maka langkah-langkah berikut diambil oleh pengurus yang menutup diskusi ini ([[Pengguna:Bennylin|saya]]) dan disertai beberapa anjuran:
* Artikel [[Azwar Wahid]] dialihkan ke ruang nama penulis: [[Pengguna:Jayrangkoto/Azwar Wahid]] untuk dilengkapi dan disempurnakan lagi.
* Lebih disarankan untuk ditulis di Wikipedia Minangkabau [[:min:Azwar Wahid]]
* Namun apabila masih ingin dikembangkan guna dijadikan artikel di WBI, maka setelah pengembangan dirasa cukup, dapat diajukan lagi untuk dikembalikan ke ruang nama artikel, dengan menghubungi pengurus penutup diskusi ini maupun pengurus aktif yang lain yang tidak terlibat dalam pemungutan suara ini.
Tambahan:
* Terkait dengan kecurigaan yang disampaikan mengenai beberapa Wikipediawan yang memberikan suara di halaman ini, berdasarkan pemeriksaan sekilas, saya tidak menjumpai ada kejanggalan, oleh karena itu semua suara yang masuk dianggap sah. Apabila tetap meminta adanya suatu pemeriksaan, dapat dilaporkan ke [[Wikipedia:Pemeriksa]].
[[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#224422;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|celoteh]]｣</small></sup> 22.37, 18 Juni 2013 (WIB)
=== Preseden aneh? ===
Maaf, saya ingin mengutarakan sesuatu. Saya selama ini hanya mengamati halaman ini, dan tidak memberikan suara. Menurut saya akan ada preseden aneh di sini. Mengapa halaman yang sudah diadakan pemungutan suara, ditutup dengan keputusan yang tidak berdasarkan hasil pemungutan suaranya? Apakah sudah pernah terjadi yang seperti ini? Salam, [[Pengguna:Naval Scene|Naval Scene]] ([[Pembicaraan Pengguna:Naval Scene|bicara]]) 21 Juni 2013 14.16 (UTC)
:Saya setuju dengan pendapat mas benny. Ini merupakan jalan tengah yang baik.[[User:Imanuel NS Uen|<font face="rage italic" size="4" style="color:#000000;color:Green">''Imanuel NS Uen''</font>]] <sup><font color="Red">''[[Pembicaraan pengguna:Imanuel NS Uen|(Pesan di sini)]]''</font></sup> 21 Juni 2013 15.02 (UTC)
Oh God, this is so '''wrong''', walaupun saya menyimpulkan setuju dihapus, berdasarkan hasil suara seharusnya artikelnya dipertahankan! [[Pengguna:Serenity|Serenity]] ([[Pembicaraan Pengguna:Serenity|bicara]]) 21 Juni 2013 16.13 (UTC)
:halo serenity, artikel tidak dihapus kok. Hanya saja dipindahkan sementara. Apabila sudah diperbaiki akan dikembalikan lagi. Mohon pengertiannya. Hal ini sudah ditutup dan ini jalan tengah yang baik. Salam [[User:Imanuel NS Uen|<font face="rage italic" size="4" style="color:#000000;color:Green">''Imanuel NS Uen''</font>]] <sup><font color="Red">''[[Pembicaraan pengguna:Imanuel NS Uen|(Pesan di sini)]]''</font></sup> 22 Juni 2013 01.23 (UTC)
::Maaf Mas, saya rasa artikel tersebut sebaiknya dihapus saja dari Wikipedia (dibuang ke tong sampah), daripada ''menuh-menuhin'' server. Toh saya juga tak akan menyentuhnya lagi. Terima kasih, salam. <small><span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''~Jay'''''</font>]][[Istimewa:Kontribusi pengguna/Jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''ra'''''</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FFFAF0;">'''''ng Koto'''''</font>]]</span></small> 22 Juni 2013 01.28 (UTC)
::Sebetulnya pemungutan suaranya dari awal tidak diperlukan. Kebijakan [[WP:TOKOH]]-nya yang harus diikuti. Selama kelayakannya belum sesuai dengan kebijakan tersebut, maka otomatis artikelnya yang harus dibatalkan. :) [[Pengguna:REX|REX]] ([[Pembicaraan Pengguna:REX|bicara]]) 22 Juni 2013 03.49 (UTC)
:Kepada Yth: Bapak Bennylin dan Bapak Imanuel NS Uen di tempat. Terlebih dulu saya minta ampun beribu ampun Pak. Saya hanyalah orang kecil Pak. Saya hanya minta hak saya Pak. Saya mohon, benar-benar mohon Pak, tolong dihapus sama sekali artikel buatan saya, [[Haji Sagi|Azwar Wahid]], Pak. Artikel yang tidak bagus itu sudah bikin saya tidak nyaman Pak. Dia menang voting Pak, tapi dikalahkan secara semena-mena Pak. Saya minta artikel itu ''dilenyapkan'' dari server Pak, termasuk halaman pengalihannya Pak. Kalau nanti ada yang minat bikin lagi, biarlah dia bikin ulang atas nama dia Pak, saya ikhlas Pak. Yang penting nama saya tidak ada sama sekali di artikel itu Pak. Semoga Bapak bisa maklum dengan permintaan saya Pak. Besar harapan saya pada kemurahan hati Bapak, Pak. Terima kasih Pak, salam Pak. <small><span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''~Jay'''''</font>]][[Istimewa:Kontribusi pengguna/Jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''ra'''''</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FFFAF0;">'''''ng Koto'''''</font>]]</span></small> 23 Juni 2013 06.49 (UTC)
::Wah cepat sekali Bapak memenuhi permintaan saya. Terima kasih banyak ya Pak atas kemurahan hati Bapak. Kalau halaman ini bisa dihapus juga nggak Pak. Saya yakin Bapak juga bisa menghapus halaman ini, kan Bapak orang yang pandai dan kuasa. Tolonglah saya sekali lagi saja Pak, tolong hapuskan juga halaman ini Pak. Terima kasih sekali lagi Pak. <small><span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''~Jay'''''</font>]][[Istimewa:Kontribusi pengguna/Jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''ra'''''</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FFFAF0;">'''''ng Koto'''''</font>]]</span></small> 23 Juni 2013 07.21 (UTC)
:::Maaf Bapak Bennylin, halaman pengalihannya kok masih ada Pak?. Saya mohon itu juga dihapus Pak. Tambah dengan halaman ini Pak, tolong dihapus juga Pak. Bapak pasti bisa deh, Bapak kan hebat!. Kalau bisa, tolong juga di hapus akun saya dari Wikipedia ini Pak Bennylin yang maha kuasa. Bapak Bennylin pasti bisa semua. Terima kasih Pak. <small><span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''~Jay'''''</font>]][[Istimewa:Kontribusi pengguna/Jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FF0000;"> '''''ra'''''</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:silver;background:#FFFAF0;">'''''ng Koto'''''</font>]]</span></small> 23 Juni 2013 07.43 (UTC)
:Padahal saya berpikir yang suka sarkasme di sini hanya saya saja :p [[wikt:salam|ꦱꦭꦩ꧀]] ‑[[User:Bennylin|<span style="font:small-caps 1.3em Garamond,Times,serif;color:#777777;letter-spacing:0.1em;">Ｂｅｎｎｙｌｉｎ</span>]] <sup><small>｢[[Pembicaraan pengguna:Bennylin|komunikasi]]｣</small></sup> 01.27, 24 Juni 2013 (WIB)
::Haloooo,
::Saya akan mengingatkan sedikit bahwa '''jadi pengurus''' itu tidak enak. '''HAK''' itu hanya ada kalau ada '''YANG MENJAMIN'''. Saat ini yang menjamin adalah '''pengurus''' dan '''pengguna lain'''. Kalau hak seseorang mengadakan pemungutan suara dan tidak dieksekusi tidak ada yang menjamin - berarti '''tidak ada namanya hak''' - jadi nya cuman bullshit oleh pengurus yang main hakim sendiri. Imanuel, anggap saja apa yang dilakukan Benny Linn menurut anda benar, ini seharusnya '''diusulkan diawal'''. Usulnya berarti ada tiga:
::# Artikel dipertahankan -- argumentasi bisa merujuk pada artikel layak karena a,b, dan c
::# Artikel dihapus -- argumentasi bisa merujuk pada artikel tidak layak karena a, b, dan c
::# Artikel dipindahkan -- argumentasi bisa merujuk pada a, b, dan c - setelah diperbaiki selama sebulan, pembuat artikel bisa minta ditinjau oleh tiga orang yang berbeda, apabila mereka setuju artikel masuk pada ruang artikel. Tapi main pindah ngga ada jalan keluarnya kan, pindah aja ngendon disitu untuk selama lamanya.
::Kalau yang pertama mendapatkan suara 13, yang kedua 20, dan yang ketiga 40. Tentu saja usul bung bennylin bisa dieksekusi. Tapi kalau begini jadinya aneh, dia jadi pelaku, polisi, hakim, dan penjaga penjara pada saat yang sama. Bagaimana komunitas Wikipedia sehat bisa membiarkan orang aneh begini jadi pengurus yang mengaku tau aturan? [[Pengguna:Serenity|Serenity]] ([[Pembicaraan Pengguna:Serenity|bicara]]) 24 Juni 2013 15.10 (UTC)
:::Untuk usulan2 penghapusan selanjutnya, poin 1,2,3 harusnya bisa dijadikan pedoman pilihan. Harap dalam berkomentar [[WP:ETIKA]] dijaga dan [[WP:SERANG]] dihindari. Salam, [[Pengguna:Naval Scene|Naval Scene]] ([[Pembicaraan Pengguna:Naval Scene|bicara]]) 25 Juni 2013 05.47 (UTC)
::::Hampir 1 minggu tidak komen karena sibuk suatu urusan. Komentar pamungkas saya terhadap Sdr. Bennylin dan Sdr. Imanuel, mudah-mudahan ini bisa jadi pengalaman yang membuat Anda jadi lebih bijak dan berhati-hati dalam mengambil keputusan kedepannya nanti. Yang berhubungan dengan saya, saya anggap selesai. Tapi kalau ada pihak lain yang masih merasa perlu mengkritisi untuk mendudukkan masalah agar menjadi lebih baik lagi kedepannya, itu adalah hak mereka. Saya akan jadi pengamat yang baik dan akan berkomentar kalau memang ada yang perlu dikomentari. Terima kasih, salam. <big><span style="border:1px solid #A9A9A9;padding:1px;">[[User:jayrangkoto|<font style="color:#FF0000;background:#FF0000;"> ..</font>]][[User talk:jayrangkoto|<font style="color:#FFFAF0;background:#FFFAF0;">...</font>]]</span></big> 29 Juni 2013 20.33 (UTC)
== Hasil sementara ==
{{HitungVoting2|14|20|6}}
==
Artikel yang bersangkutan di pindahkan ke halaman [[Pengguna:Jayrangkoto/Azwar Wahid]] untuk dilengkapi dan disempurnakan lagi. Setelah dianggap layak [[WP:TOKOH]] dapat diajukan kepada pengurus untuk dimasukkan kembali ke halaman artikel. salam [[User:Imanuel NS Uen|<font face="rage italic" size="4" style="color:#000000;color:Green">''Imanuel NS Uen''</font>]] <sup><font color="Red">''[[Pembicaraan pengguna:Imanuel NS Uen|(Pesan di sini)]]''</font></sup> 21 Juni 2013 15.13 (UTC)
Ditutup oleh: [[User:Imanuel NS Uen|<font face="rage italic" size="4" style="color:#000000;color:Green">''Imanuel NS Uen''</font>]] <sup><font color="Red">''[[Pembicaraan pengguna:Imanuel NS Uen|(Pesan di sini)]]''</font></sup> 21 Juni 2013 15.13 (UTC)
| |||