Pembicaraan:Israel

Artikel ini adalah mantan artikel pilihan. Silakan lihat halaman nominasi awalnya (untuk artikel lama, lihat arsip nominasi) dan alasan pembatalannya.

kenapa?

kenapa di balikan terus?padahal benar kan israel negara dengan pengakuan terbatas,dan indonesia tidak mengakui israel.

🌹VpuipV  ✉  5 September 2022 14.19 (UTC)

Ketika anda menyebut tentang pengakuan Indonesia saja, anda sudah tidak netral dalam beropini. Tidak ada sanggahan lagi. Herryz (bicara) 5 September 2022 14.22 (UTC)

@VpuipV: "Wikipedia bahasa Indonesia bukanlah Wikipedia milik (negara) Indonesia, sehingga definisi atau isinya tidak boleh berdasarkan ketentuan yang berlaku di Indonesia saja". Lihat Wikipedia:Pedoman gaya/Bagian pembuka. — RianHS (bicara) 5 September 2022 14.58 (UTC)

Bang jago, mohon share ilmu.

Apa pengertian dari "negara dengan pengakuan terbatas"?

@Herryz @RianHS Innitiative.35 (bicara) 23 Januari 2023 00.55 (UTC)

bang jago @Herryz, opininya dia yg bagian mana? Innitiative.35 (bicara) 23 Januari 2023 01.08 (UTC)

@Herryz:padahal saya netral tidak ada unsur yg lain. @RianHS:wiki pake ref juga kan.kalau saya kasih ref bahwa ya israel begini begitu harusnya kuat ya..okelah saya tidak mau panjang lebar. 🌹VpuipV  ✉  5 September 2022 23.18 (UTC)

intinya saya rasa sama-sama benar jadi ya sudahlah. 🌹VpuipV  ✉  5 September 2022 23.19 (UTC)

Alasan pengembalian

Bung @Herryz, boleh tahu alasan untuk tindakan ini? ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.08 (UTC)

Ini artikel Israel bukan Palestina, kenapa dimasukkan ke Proyeskwiki Palestina? Apa alasan anda menambahkan ini ke Proyekwiki Palestina? Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 13.10 (UTC)

Tidak, subjek terkait erat dengan Palestina. Bahkan di Wikipedia bahasa Inggris, artikel Israel digolongkan sebagai WikiProject Palestine. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.12 (UTC)

Tapi jangan menggabungkan proyekwiki ke bagian dua artikel terpisah. Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 13.14 (UTC)

Maksudnya?? ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.15 (UTC)

Mengingat Anda pengurus, jangan asal membalikkan tanpa ada alasan yang jelas. Lagi-lagi Anda melibatkan sentimen pribadi seperti yang pernah Anda lakukan di sub topik Pembicaraan:Israel#kenapa?. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.14 (UTC)

Tidak ada hubungan dengan pengurus. Justru anda yang melibatkan sentimen pribadi menambahkan poyekwiki Palestina. Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 13.15 (UTC)

Sentimen pribadi?? Saya sudah berikan alasan objektif di atas. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.16 (UTC)

Anda sudah dua kali melakukannya, sedangkan di sini saya menyertakan alasan objektif. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.16 (UTC)

Jelas ini artikel Israel bukan artikel Palestina. Saya bicara konteks dua artikel berbeda. Itu alasan utama, dan jika anda anggota ProyekWiki Palestina, sebaiknya bagian yang terkait Palestina yang dibahas, anda jangan membahas yang lain. Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 13.19 (UTC)

Bukti bahwa artikel Israel tidak terkait Palestina? ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.19 (UTC)

@Herryz ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.24 (UTC)

Apa maksudnya Anda tetap menghapus templat ProyekWiki Palestina bahkan setelah saya memberikan alasan logis dengan melakukan perbandingan dengan Wikipedia bahasa Inggris?

Ini terhitung yang ketiga kalinya Anda melibatkan sentimen pribadi. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.19 (UTC)

Anda yang ngotot menambahkan ke ProyekWiki Palestina. Tentu itu berkaitan, tetapi ini bukan artikel Palestina melainkan Israel. Anda membawa sentimen pribadi dalam ProyekWiki Palestina. Ini udah poin ketiga kali anda memaksa kehendak. Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 13.21 (UTC)

Bung, artikel apa pun yang terkait dengan Palestina dapat dimasukkan ke dalam ProyekWiki ini, termasuk deklarasi Balfour, Mandat Inggris atas Palestina, dll.

Ada alasan lain?

Apa argumen Anda tentang Israel yang dimasukkan ke dalam WikiProject Palestine dalam Wikipedia bahasa Inggris?

Jika tidak ada, saya akan mengembalikan templat tersebut. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.24 (UTC)

Yang dimasukkan adalah yang terkait, bukan artikel Israelnya. Anda tidak paham atau bagaimana? Ini kan artikel Israel, bukan artikel Palestina. Anda jangan bawa bawa sentimen pribadi. Anda paham tidak? Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 13.27 (UTC)

Jawab dengan benar!!!! Anda pengurus! ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.27 (UTC)

Saya tunggu 24 jam, kalau tidak ada jawaban yang pantas untuk membalas pertanyaan-pertanyaan saya, saya akan kembalikan. Terima kasih. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.31 (UTC)

Maksud anda apa ini ya? Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 13.33 (UTC)

Maaf bung, kok belum dijawab pertanyaan-pertanyaan saya? ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.33 (UTC)

Sebentar, Anda malah bahas saya ngotot atau tidak. Jangan keluar topik. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.26 (UTC)

Jika bukan masalah sentimen pribadi, kenapa anda tidak menambahkan hal serupa ke artikel Palestina? Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 13.39 (UTC)

Hal apa? Jangan lupa dua pertanyaan saya dijawab ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.40 (UTC)

Anda keluar topik, tapi saya ladeni, karena Anda pengurus. Sebenarnya tindakan Anda mengejutkan. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.41 (UTC)

Mohon maaf numpang lewat. @Herryz dan ZanzibarSailor: bagaimana kalau di artikel Palestina tambahkan {{ProyekWiki Palestina}} dan {{ProyekWiki Israel}}, kemudian tambahkan {{ProyekWiki Israel}} dan {{ProyekWiki Palestina}} di artikel Israel secara bersamaan? Toh, kalau mereka berdua emang terkait, tambahkan saja dua-duanya. Lagipula, Palestina mengeklaim sebagian Israel (terutama Masjidilaqsa) sebagai wilayahnya, dan Israel mengeklaim keseluruhan Palestina (termasuk Gaza) adalah wilayahnya. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 19 Oktober 2023 13.45 (UTC)

Dia sepertinya tidak suka ada proyek berbau Palestina mampir di halaman pembicaraan Israel. Saya bertanya hal-hal penting pada bung Herryz, bung @Herryz terus saja menghindar. Malah nodong saya, katanya saya harus jawab dia dulu, padahal saya yang bertanya dulu. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 13.47 (UTC)

Itu yang saya tanyakan, kenapa orang ini hanya menambahkan satu topik ke artikel Israel, namun tidak menambahkan hal serupa ke artikel Palestina. Kan jelas jelas dia bawa sentimen pribadi. Saya jarang berkontibusi dikedua artikel karena kurang tertarik. Namun, kalau bicara netralitas, harus diperhatikan. Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 13.49 (UTC)

@Herryz: Ya sudah, kalau begitu kan ada celah untuk damai. Untuk bung @ZanzibarSailor, silakan ditempel juga {{ProyekWiki Israel}} di Pembicaraan:Palestina sana, terus baru tempel juga {{ProyekWiki Palestina}} di sini .... Terima kasih! ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 19 Oktober 2023 13.59 (UTC)

Saya tidak bertanggung jawab untuk ProyekWiki Israel. Itu mgkn urusan anggota-anggotanya. Tapi, saya juga tidak menolak jika halaman Palestina ditempeli templat ProyekWiki Israel. Kok kesannya dia menuntut balas-balasan tempel-menempel, kekanak-kanakan. Dia juga tidak membalas pertanyaan saya di sini ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 14.04 (UTC)

Seharusnya kan begitu. Sudah saya bicarakan hal serupa di halaman pembicaraan yang bersangkutan. Salam juga. Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 14.04 (UTC)

@Fazoffic Dia belum mengerti juga, jadi bagaimana ini? Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 14.06 (UTC)

Ajukan ke anggota ProyekWiki Israel. Sementara Anda mengajukan ke anggota-anggota di sana, saya kembalikan templat ProyekWiki Palestina. Terima kasih. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 14.07 (UTC)

@ZanzibarSailor: Oh, gak musti urusan anggota sana "tok"... Anda juga bisa. Kan Wikipedia itu "ensiklopedia bebas," siapa saja boleh menyunting. Misalnya, saya anggota ProyekWiki Islam, masa gak boleh nyunting artikel Yesus? Fungsi dari ProyekWiki itu adalah untuk menemukan orang dengan minat yang sama, untuk di ajak bekerja sama, mengembangkan artikel atau mengawasi artikel yang menjadi ruang lingkup proyek tersebut. Iya kan bung @Herryz? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 19 Oktober 2023 14.12 (UTC)

Anda memilih untuk mengeluarkan kata-kata tersebut, ketika Anda tahu bagaimana cara yang lebih bijak dalam menyikapi permasalahan ini. Anda mengabaikannya hanya karena merasa lebih dekat dengan dia sebagai Wikipediawan dan pengurus lama. ZanzibarSailor (bicara) 19 Oktober 2023 14.17 (UTC)

@ZanzibarSailor Begini ya, kami ini hanya pengurus, tidak lebih dari itu. Anda kan bicara keterkaitan artikel, lantas kenapa tidak bisa melakukan solusi yang diberikan? Artikel yang kami periksa bukan hanya artikel Palestina dan Israel, semua artikel kami periksa. Jika terdapat hal yang perlu dikoreksi, maka akan kami koreksi. Tugas kami untuk menjaga agar artikel lebih baik, netral, dan berkualitas. Jadi, anda jangan salah paham, dan kami tidak ada urusan dengan Palestina Israel, itu urusan kedua belah pihak.

Jika anda bisa menambahkan ProyekWiki Palestina ke halaman pembicaraan artikel Israel, karena memiliki keterkaitan, dan juga sama dengan Wikipedia Bahasa Inggris, seharusnya anda juga bisa membuat hal sama dihalaman pembicaraan artikel Palestina. Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 14.25 (UTC)

@Fazoffic Kalau sudah begini agak susah ya. Diberikan masukan, diabaikan, malah mengedit. Solusinya tidak didengar sama sekali. Kurang paham dia. Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 14.17 (UTC)

Mohon maaf bung @ZanzibarSailor, saya memohon agar Anda mengingat kembali apa tujuan Anda membuka diskusi ini. Harus saya akui, bung Herryz memang mungkin agak keras, bukan berarti saya tidak bisa seperti dia, saya malah mungkin lebih parah dari dia. Saya telah memberikan saran kepada Anda, jikalau Anda mau memahaminya, maka saya bersyukur, Alḥamdulillāh. Jikalau Anda menolaknya, maka saya bisa apa? Saya meminta maaf sebesar-besarnya jikalau Anda atau Herryz merasa tersinggung dalam diskusi ini, karena saya di sini berusaha untuk menengahi, bukan untuk menambah hancur suasana. Terima kasih. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 19 Oktober 2023 14.32 (UTC)

---

Untuk @Herryz dan ZanzibarSailor: saya telah tambahkan templat {{ProyekWiki Israel}} di artikel Palestina juga (lihat). Dengan demikian, saya harap diskusi ini bisa diselesaikan dengan damai. Terima kasih banyak ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 19 Oktober 2023 14.42 (UTC)

@Fazoffic Sebenarnya itu kan hal mudah dilakukan. Hanya saja, ZanzibarSailor tidak netral. Seharusnya sih yang bersangkutan yang melakukannya, karena solusi ini untuk beliau. Tapi jika sudah ditambahkan, ya sudah. Saya sudah hapus tadi yang dia tambahkan. Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 14.53 (UTC)

@Herryz: Saya tambahkan ulang saja. Lagipula anda sih ... Saran saya, dilain waktu jadilah lebih lemah lembut kepada pengguna seperti beliau, sehingga Anda tidak kena terlalu banyak konflik dan terlalu banyak "dendam." ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 19 Oktober 2023 14.59 (UTC)

Hahaha.. Saya sudah cukup calm down. Kalau terkait konflik suntingan, itu wajar saja terjadi, melihat konteksnya dulu, baru saya bahas. Kalau dendam, ya itu urusan lain. Di sini kan konteksnya mengajak pengguna ini untuk bersikap netral, maka solusi itu seharusnya diberikan dan dikerjakan oleh yang bersangkutan. Karena sebagai pengurus, kita tidak punya kepentingan lain selain mengembangkan, memeriksa, dan menjaga netralitas artikel, bahkan kita dan wikipediawan yang lainnya juga tetap netral. Betul tidak? Herryz (bicara) 19 Oktober 2023 15.12 (UTC)