Wikipedia:Warung Kopi (Semua)

Revisi sejak 19 Juni 2014 08.16 oleh Moch.ramdan n.i (bicara | kontrib) (TOLONG DIPERHATIKAN)

Komentar terbaru: 3 hari yang lalu oleh MediaWiki message delivery pada topik Berita Teknis: 2024-48

Kumpulan Warung Kopi
Di halaman ini Anda akan menemukan seluruh topik pembicaraan dari kelima bagian Warung Kopi untuk mempermudah membaca. Klik pada "sunting" di masing-masing judul topik untuk memberikan tanggapan. Untuk menambahkan topik baru, silakan klik pranala "topik baru" di salah satu dari lima bagian Warung Kopi yang sesuai dalam tabel di bawah ini.

Wikipedia:Warung Kopi (Semua)/Kepala

Kebijakan

pilkada mendatang dan bakal calon potensial

Di berbagai halaman pemilihan kepala daerah mendatang, banyak pengguna baru dan anonim yang memasukkan nama seseorang sebagai bakal calon potensial tanpa referensi atau rujukan sama sekali. Mungkin yang senang dengan tema politik Indonesia ingin memeriksanya satu per satu, dan apakah benar data yang dimasukkan atau hanya sebagai promosional saja. Saya menanyakan ini karena saya lemah dalam pemahaman mengenai kelayakan artikel yang menyinggung ketokohan. Tidak ada konsistensi di berbagai artikel. Hysocc, Let's talk 4 Juli 2024 06.41 (UTC)Balas

biasanya kalau data yang ditambahkan tanpa rujukan, harusnya berupa promosional saja, kalaupun andaikata hanya sebatas "potensial" belum berati orang tersebut akan terpilih menjadi kepala daerakh bukan?, ini kalau menurut aku aja. Pinkash Ngobrol yuk 7 Juli 2024 12.45 (UTC)Balas

Nama jabatan sesuai sekarang atau sesuai masanya?

Halo dan selamat pagi, sore, dan malam untuk semua.

Dalam penulisan artikel tokoh yang memegang jabatan apakah jabatan yang memiliki nama berbeda di masa tokoh itu dengan masa sekarang menggunakan nama jabatan masa itu atau masa sekarang ini?

Saya beri contoh, yaitu artikel Hoegeng Imam Santoso. Pada masa beliau jabatan Kepala Kepolisian Negara Republik Indonesia (Kapolri) bernama Kepala Staf Angkatan Kepolisian Republik Indonesia sehingga dalam pandangan saya sewaktu mengedit artikel tersebut untuk menghindari penulisan anakronistis maka saya gunakan nama jabatan lama di infobox dengan tulisan: Kepala Kepolisian Republik Indonesia|Kepala Staf Angkatan Kepolisian Republik Indonesia

Akan tetapi, beberapa bulan kemudian pengguna yang lebih senior dari saya mengedit artikel tersebut dan mengubahnya ke nama jabatan sekarang, yakni Kepala Kepolisian Negara Republik Indonesia.

Kembali ke pertanyaan saya, apakah penulisan jabatan harus sesuai dengan nama jabatan sekarang atau disesuaikan dengan masa tokoh menjabat?

Yang bisa dipertimbangkan:

  1. Meski menggunakan nama jabatan lama di infobox, tetapi wikidata dan mukadam halamannya tetap menggunakan istilah sekarang;
  2. Meski menggunakan nama jabatan lama di infobox, tetapi bila pembaca/pengguna mengklik pranala akan tetap diarahkan ke Kepala Kepolisian Negara Republik Indonesia.

Demikian pertanyaan saya, saya mohon diberi pencerahan atas hal tersebut.   Firman.Nst  ✉  4 Juli 2024 20.35 (UTC)Balas

Kalau menurut saya yang poin 2 lebih suitable. Contohnya menteri penerangan zaman Soeharto. Kalau ada masukan dari pengguna lain silakan. Dede2008 (bicara) 5 Juli 2024 11.34 (UTC)Balas
Setuju dengan pendapat bung Dede sih, soalnya karena walaupun penamaannya baru agar lebih familiar saja dengan nama yang baru tersebut, walaupun yang mengubahnya lagi adalah penyunting yang lebih "senior", aku rasa lebih baik di pranala birukan saja gelarnya Pinkash Ngobrol yuk 7 Juli 2024 12.48 (UTC)Balas
Saya lebih setuju dengan usulan poin kedua. Gombang (bicara)

Pemungutan suara untuk ratifikasi Piagam Gerakan Wikimedia akan segera berakhir

Anda dapat membaca pesan ini dalam bahasa lain di situs Meta. Tolong bantu terjemahkan ke bahasa Anda

Halo semua,

Pesan ini merupakan pengingat bahwa masa pemungutan suara untuk ratifikasi Piagam Gerakan Wikimedia akan ditutup pada pukul 23:59 UTC, 9 Juli 2024.

Jika Anda belum memberikan suara, mohon lakukan segera melalui SecurePoll.

Atas nama Panitia Pemungutan Suara untuk Piagam Gerakan,

RamzyM (WMF) 8 Juli 2024 03.45 (UTC)Balas

U4C Special Election - Call for Candidates

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Tolong bantu terjemahkan ke bahasa Anda

Hello all,

A special election has been called to fill additional vacancies on the U4C. The call for candidates phase is open from now through July 19, 2024.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community members are invited to submit their applications in the special election for the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, please review the U4C Charter.

In this special election, according to chapter 2 of the U4C charter, there are 9 seats available on the U4C: four community-at-large seats and five regional seats to ensure the U4C represents the diversity of the movement. No more than two members of the U4C can be elected from the same home wiki. Therefore, candidates must not have English Wikipedia, German Wikipedia, or Italian Wikipedia as their home wiki.

Read more and submit your application on Meta-wiki.

In cooperation with the U4C,

-- Keegan (WMF) (talk) 10 Juli 2024 00.03 (UTC)Balas

Hasil ratifikasi Piagam Gerakan Wikimedia

Anda dapat menemukan pesan ini dalam bahasa lain di Meta-Wiki. Tolong bantu terjemahkan ke bahasa Anda

Halo semua,

Menyusul proses penghitungan suara individu dan organisasi mitra lokal Wikimedia, Panitia Pemungutan Suara dengan ini mengumumkan hasil pemungutan suara ratifikasi Piagam Gerakan Wikimedia.

Sebagaimana yang telah diumumkan oleh Panitia sebelumnya, pemungutan suara ini mencapai kuorum sah untuk proses pemungutan suara individu maupun organisasi mitra lokal pada saat ditutup pada tanggal 9 Juli pukul 23:59 UTC. Kami mengucapkan terima kasih sebesar-besarnya kepada 2.451 pemilih individu dan 129 perwakilan organisasi mitra lokal Wikimedia yang telah memberikan suaranya. Suara dan komentar Anda amat berharga untuk menentukan masa depan Strategi Gerakan.

Hasil akhir dari pemungutan suara ratifikasi Piagam Gerakan Wikimedia yang diselenggarakan antara tanggal 25 Juni hingga 9 Juli 2024 adalah sebagai berikut:

Pemungutan suara individu:

Dari 2.451 suara yang diterima sebelum pukul 23:59 UTC tanggal 9 Juli, 2.446 suara dinyatakan sah. Tercatat 1.710 suara "ya"; 623 suara "tidak"; dan 113 suara memilih "-" (netral). Oleh karena suara netral tidak dihitung, 73.30% pemilih memberikan suara untuk mendukung ratifikasi Piagam (1710/2333), sedangkan 26.70% memilih untuk menolak ratifikasi piagam (623/2333).

Pemungutan suara organisasi mitra lokal:

Dari 129 perwakilan organisasi mitra lokal yang memberikan suara sebelum pukul 23:59 UTC tanggal 9 Juli, 129 suara dinyatakan sah. Tercatat 93 suara "ya"; 18 suara "tidak"; dan 18 suara memilih "-" (netral). Oleh karena suara netral tidak dihitung, 83.78% organisasi mitra lokal memberikan suara untuk mendukung ratifikasi Piagam (93/111), sedangkan 16.22% memilih untuk menolak ratifikasi Piagam (18/111).

Dewan Pengawas Yayasan Wikimedia:

Dewan Pengawas Yayasan Wikimedia telah memutuskan untuk tidak meratifikasi Piagam Gerakan pada rapat khusus tanggal 8 Juli 2024. Ketua Dewan Pengawas Nataliia Tymkiv membagikan hasil, resolusi dan catatan rapat tersebut, beserta langkah selanjutnya yang akan diambil.

Dengan ini, naskah Piagam Gerakan Wikimedia dalam bentuk saat ini tidak berhasil diratifikasi.

Kami mengucapkan terima kasih atas partisipasi Anda dalam momen yang penting ini dalam riwayat tata kelola gerakan Wikimedia.

Panitia Pemungutan Suara untuk Piagam Gerakan,

Abhinav619, Borschts, Iwuala Lucy, Tochiprecious, Der-Wir-Ing

MediaWiki message delivery (bicara) 18 Juli 2024 17.52 (UTC)Balas

Vote now to fill vacancies of the first U4C

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Tolong bantu terjemahkan ke bahasa Anda

Dear all,

I am writing to you to let you know the voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is open now through August 10, 2024. Read the information on the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community members were invited to submit their applications for the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, please review the U4C Charter.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,

RamzyM (WMF) 27 Juli 2024 02.47 (UTC)Balas

penyalahgunaan kekuasaan pengurus

dibuat ulang karena lebih sesuai diajukan di bagian kebijakan.

Wikipedia:Evaluasi penghapusan/Edi Candra Purnama

https://m.wiki-indonesia.club/wiki/Edi_Candra_Purnama

1. Penghapusan dilakukan tiba-tiba tanpa tag peringatan terlebih dahulu.

2. Tidak ada alasan melakukan penghapusan cepat karena kewajiban mencantumkan referensi sudah dipenuhi

3.Diskusi evaluasi penghapusan tiba-tiba ditutup padahal masih berlangsung.


beberapa topic serupa juga dirasakan oleh pengguna ini.. Topik:Y1mvoedmttb4mg3a

Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 01.12 (UTC)Balas

topic ini juga membuktikan bahwa mereka menyalahgunakan kekuasaan sebagai pengurus. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 01.23 (UTC)Balas
Mungkin Beberapa Artikel menurut pengurus lain dianggap layak, tetapi mereka sangat menentang kelayakan yang sudah ditetapkan oleh pengurus (yang menganggap artikel tsb layak).
ini Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 01.28 (UTC)Balas
artikel ini dihapus oleh @Rahmatdenas juga disebabkan karna referensi advertorial/bayaran padahal jelas kutipan itu menjelaskan bahwa jika advertorial /rujukan bayaran .. itu sudah ada tag di berita bahwa itu adalah rujukan bayaran.. disini rahmat denas tidak bisa menunjukan bukti bahwa itu adalah rujukan bayaran. Dan tag advertorial di berita tersebut tidak ada. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 01.52 (UTC)Balas
Selain Artikel Diatas,artikel ini dihapus oleh @Ariandi Lie karena dikira percobaan, padahal jelas artikel tersebut adalah bagian dari artikel seperti ini,ini, atau pun ini(masih banyak saya hitung kurang lebih 11 yang ada diwikipedia.. sisanya blum dibuat.. info yang terbaru dari KPU ada 14 daerah. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 01.57 (UTC)Balas
Jelas Juga Artikel Tersebut sudah saya beri {{inuse}} tetep dihapus sama si ariandi. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 01.57 (UTC)Balas

Terkait artikel

Sama Kak saya juga merasakannya artikel saya hanya 1, yaitu Budi Sulistiyo... tanpa peringatan lgsg hapus sama rahmatdenas terus diputuskan tdk dilanjutkan oleh ariandi lie. Kenapa sama yah? Huhuhuw... hayuk mampir...
Wikipedia:Evaluasi penghapusan/Budi Sulistiyo 2 Vayalov (bicara) 28 Juli 2024 09.08 (UTC)Balas
Templat tersebut sudah dihapus sebelumnya karena sudah 10 hari tidak diperbaiki. Jika Anda membaca pemberitahuan pada templat tersebut "Pesan ini dapat dihapus jika halaman ini sudah tidak disunting dalam beberapa jam. Jika Anda adalah penyunting yang menambahkan templat ini, harap diingat untuk menghapusnya setelah selesai atau menggantikannya dengan {{Under construction}} di antara masa-masa menyunting Anda". Sayangnya tidak ada perbaikan apapun selama 10 hari terakhir dan dibiarkan begitu saja. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 02.16 (UTC)Balas
Kenapa anda malah menghapusnya,bukannya membantu untuk memperbaiki artikel tersebut? artikel tersebut juga akan dikembangkan dalam waktu dekat.. karna kata @Fazoffic pelantikan antara bulan september-oktober.. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 02.20 (UTC)Balas
bukan dengan cara dihapus, bisa dengan cara dikembangkan. Cara anda salah dan sudah termasuk personal sih. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 02.22 (UTC)Balas
jangankan anda ariandi @Ariandi Lie Si rahmat @Rahmatdenas aja ingin menghapus artikel topic pemerintahan ini dulu sebelum akhirnya diperbaiki oleh pembuat utamanya. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 02.37 (UTC)Balas
Pertanyaan kenapa Anda sendiri tidak menyelesaikan pembuatan halaman padahal mungkin Anda memiliki datanya dibandingkan dengan pengguna lainnya. Juga Anda lebih memilih membiarkan halaman tersebut terbengkalai dan malah membuat halaman baru dengan topik lainnya daripada menyelesaikannya.
Karena Anda menempatkan {{inuse}} pada halaman tersebut tidak ada pengguna lain yang akan menyunting halaman tersebut karena akan terjadi konflik penyuntingan. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 03.05 (UTC)Balas
Penjelasan mengenai penggunaan templat inuse:
"Templat inuse diletakkan di bagian atas artikel yang sedang aktif disuntingi dalam periode waktu yang pendek. Pesan ini dimaksudkan untuk menginformasikan pengguna lain bahwa seseorang sedang mengerjakan artikel ini sehingga konflik penyuntingan dapat dihindari. Mohon jangan meninggalkan tag ini lebih dari beberapa jam yang seharusnya sudah cukup, karena dengan melakukannya, Anda menghalangi orang lain untuk berkontribusi ke artikel tersebut. Jika tag ini dipakai lebih dari dua jam sejak suntingan terakhir, tag ini harus dihapus. Menulis periode waktu beberapa hari atau bahkan beberapa bulan berlawanandengan tujuan dari tag ini, yaitu hanya menghindari konflik suntingan. Mohon hanya gunakan templat ini untuk saat-saat ketika Anda aktif menyunting sebuah artikel. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 03.09 (UTC)Balas
cek ini , kenapa artikel tersebut ga dihapus juga sudah 6bulan sejak pembuatan masih ada tag {{inuse}}? Ini sudah pure serangan personal terhadap saya. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 03.11 (UTC)Balas
sadarlah wahai engkau ariandi @Ariandi Lie, engkau hanyalah seorang pengurus wiki biasa. semua bisa menyunting dan semua punya referensi lengkap,wong tinggal cari digoogle. Jadi Bukan Hanya Saya aja yang punya referensi lengkap. Anda juga bisa. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 03.14 (UTC)Balas
Saya Berharap Anda Dan Teman Anda Bisa Dicabut Kepengurusannya. Bukannya mengembangkan,malah ngehapus beberapa artikel yang notabene berkaitan dengan pemerintah dan politik. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 03.16 (UTC)Balas
Langsung Dihapus ya tagnya? giliran saya artikelnya yang dihapus bukan tagnya. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 03.17 (UTC)Balas
Keliatan Banget Serangan Personal Anda Ariandi@Ariandi Lie terhadap saya😁. Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 03.18 (UTC)Balas
jangan terlalu kelihatan begitulah @Ariandi Lie Pandujaya.w2 (bicara) 28 Juli 2024 03.19 (UTC)Balas
Tidak ada hubungannya antara Wikipedia dengan pemerintah ataupun politik. Jika artikel tersebut layak ya dipertahankan. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 03.30 (UTC)Balas
Sayangnya tidak semua pengguna berminat dengan topik tersebut. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 03.33 (UTC)Balas
Sudah dihapus tagnya. Karena isinya sudah lumayan hanya perlu diberikan tag perawatan lainnya. Tidak semua pengurus atau pengguna berkunjung pada halaman tersebut sehingga halaman tersebut belum terperiksa. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 03.21 (UTC)Balas
Kalau ini kan jelas halamannya sudah berisi. Sementara yang Anda buat malah seperti uji coba saja. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 03.22 (UTC)Balas
maaf Pak saya baru membaca kalau templatenya bisa terhapus maafkan.... sekarang saya ingin menyunting ulang apakah boleh Pak? maaf saya baru tahu ada maks 10 hari nya (saya punya copynya Pak) Vayalov (bicara) 26 Agustus 2024 08.00 (UTC)Balas

Tanggapan dari Hariadhi

Halo, sebelumnya saya sudah memperhatikan diskusi ini tapi masih menjaga jarak karena tidak ingin konflik ini melebar dan jadi tidak produktif. Menurut saya ada beberapa poin yang perlu mendapat perhatian bersama:

  • Perilaku ini berulang dan sudah banyak dikeluhkan pengguna lain, selama ini saya diamkan saja
  • Pengurus bersangkutan melakukan pola yang sama, melakukan penghapusan terburu-buru, lalu berlindung di balik halaman evaluasi penghapusan. Saat pembuat artikel masih berusaha mempertahankan argumentasi, diskusi langsung ditutup dengan kesimpulan diskusi tidak boleh dikomentari lagi
  • Pengurus ybs selalu bertahan dengan penilaiannya sendiri mengenai apa yang layak dan tidak layak, tidak peduli pembuat artikel sudah memberikan alasan referensi yang menjadi rujukan tentang pentingnya artikel tersebut, sehingga bisa disimpulkan penilaian-penilaiannya subjektif, bukan berdasarkan aturan yang ada.
  • Saya sendiri sudah pernah mengajukan keberatan terhadap perlakuan seperti ini terhadap pengguna lain, tapi juga sama, ybs tidak bersedia menerima masukan, bahkan dari sesama pengurus sekalipun
  • Kecenderungan melakukan personal attack, misalnya mempermaslahkan kesalahan pengguna pada masa lalu, yang sebenarnya tidak ada kaitannya dengan kasus penghapusan yang dilakukan.
  • Dalam melakukan aksinya, sering saling menimpali, berdua dengan pengurus Rahmatdenas, sehingga pengguna biasa yang menjadi target jadi meragukan kapasitasnya sendiri, seolah memang seperti itulah cara pengurus menangani masalah. Padahal pengurus-pengurus lain tidak terlihat keberatan dengan hal-hal seperti ini.
  • Juga menuduh pengguna lain sebagai pengguna siluman, padahal alasannya tidak kuat. Di sini lebih aneh lagi, mengajukan investigasi pengguna siluman, tapi tidak ada informasi siapa akun siluman yang dipakai. Memang tindakan pengecekan pengguna siluman bisa dilakukan, tapi harus hati-hati dan hanya bila terlihat perilaku yang merusak berbarengan dari username yang berbeda-beda, untuk mengakali pemblokiran. Sembarang menuduh tentu membuat pengguna lain merasa sakit hati dan di masa depan jadi malas menyunting lagi.
  • Dan sekali lagi, saya melihat ada beberapa pengurus yang punya pola mengunci artikel yang baru saja dihapus, sehingga pembuatnya tidak mendapat kesempatan lagi untuk memperbaiki. Walaupun memang bisa saja tindakan ini dilakukan, tapi hanya untuk artikel yang benar-benar nonsense, yang dibuat terus-menerus oleh pengguna yang sama walau sudah dilakukan penghapusan. Selagi tidak terlihat niat melakukan vandal atau merusak wikipedia, sekedar pengguna yang belum mengerti aturan kelayakan, maka harusnya pendekatan lock akun yang sudah dihapus ini tidak dilakukan, cukup dengan memberi edukasi seperti apa artikel yang layak dan tidak. Jika ternyata kemudian pengguna bisa membuktikan artikel tersebut layak, maka artikel itu harus dibiarkan ada. Tindakan penguncian artikel yang dihapus tidak memungkinkan hal seperti ini terjadi.

Pendapat saya mengenai artikel yang dihapus:

  • Penghapusan ini terburu-buru dan gegabah. Pengguna tidak diberitahu sebelumnya apa kesalahannya yang menyebabkan artikelnya dihapus. Artikelnya tidak memiliki kriteria artikel yang bisa dihapus dengan penghapusan cepat, karena isinya memang fakta dan mendapat banyak liputan non trivial.
  • Jika pengurus ybs berargumen berita mengenai Edi Candra Purnama baru ada setelah kematiannya, harusnya dia menelusuri lagi bahwa orang ini hampir sepanjang hidupnya anonim, sehingga wajar media baru membuka identitasnya setelah kematiannya diungkap polisi dan disidang di pengadilan
  • Sosok ini sebenarnya sangat terkenal, terkait gerakan Flat Earth di Indonesia (FE101), hanya saja memang sosok asli pembuatnya tidak pernah diketahui sebelumnya.
  • Pendekatan terhadap artikel ini seharusnya bukan dihapus, namun diganti namanya menjadi Pembunuhan Edi Candra Purnama, sementara info pribadinya digabung dengan artikel BossDarling. Andai secara pribadi Edi Candra Purnama tidak dianggap notable, namun kasus pembunuhannya mendapat coverage luas. Ini mirip artikel Pembunuhan Wayan Mirna Salihin. Mirna Salihin memang bukan figur notable, namun liputan mengenai pembunuhannya juga sangat luas. Pembuat artikel bisa disarankan berfokus kepada kasus pembunuhannya saja, yang membuat artikel bisa berkembang menjadi artikel yang bagus, ketimbang langsung menghapusnya tanpa mau dibantah.

Saran saya terhadap para pengurus:

  • Di atas segala peraturan, ada yang namanya ASSUME GOOD FAITH. Selagi suntingan masih mengarah kepada upaya memberikan referensi baik, informasi yang diberikan masih terstruktur, dan bukan kalimat-kalimat nonsense, maka beri kesempatan kepada pengguna untuk memperbaiki sampai jadi artikel bagus
  • Kesampingkan misi pribadi ingin menjadikan Wikipedia bersih dari CV. Tugas pengurus bukanlah menjadikan wikipedia seusai keinginan kita. Kita hanya memfasilitasi para pengguna agar nyaman satu sama lain sehingga semakin banyak yang berkontribusi. Wikipedia tidak pernah bergantung kepada anda, atau pengguna dan pengurus manapun. Project ini adalah project kolaboratif.
  • Ingat selalu bahwa artikel di Wikipedia tidak ada yang langsung sempurna, lengkap dengan referensi, kategori, dan wikifisasi. Semuanya mulai dari potongan informasi. Bahkan ada yang mulai dari sepotong kalimat. Banyaknya pengguna yang terlibat yang kemudian membuat potongan-potongan tersebut jadi artikel panjang yang punya makna, bukan peran anda sebagai pengurus.
  • Jika melihat ada yang kurang atau keliru dari sebuah artikel, utamakan tindakan memperbaiki ketimbang menghapus.
  • Berhenti berlindung di balik penguncian halaman evaluasi penghapusan. Begitu anda menghapus sebuah artikel, dan pembuatnya terus protes dengan memberikan argumennya, maka Anda wajib melayani berbagai protesnya tersebut. Jika memang Anda terbukti salah, jangan ragu untuk minta maaf dan membatalkan penghapusan.
  • Sadari kita diangkat jadi pengurus bukan berarti jadi lebih istimewa dan lebih tinggi dari pengguna biasa. Pengurus itu sejatinya tetap pengguna biasa. Hanya diberi tools hapus, kunci, dan blokir. Ketiga tools ini tidak boleh dipakai sembarangan, apalagi sekedar untuk memperlihatkan diri lebih berkuasa dari yang lain.

Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 04.06 (UTC)Balas

Cukup bijak dalam menyikapi masalah. Kurang lebih saya sependapat dengan bung Hariadhi   tambahan untuk Rahmatdenas juga pernah saling membalikan atau berselisih dengan pengurus lain yaitu Herryz (jika ada waktu atau butuh bisa saya cari link tertumpuk sepertinya dan lupa di mana tepatnya atau pembenaran/pernyataan dari pihak terkait.) tentu ini melanggar kebijakan Wikipedia:MTPL seharusnya dan untuk Pandujaya.w2 jika di rasa atau perlu anda bisa mengajukan Pencabutan status kepengurusan dengan alasan WP:SALAHGUNAALAT atau alasan yang anda jabarkan atau lain sebagainya. Terima kasih 🍃Zulf🍃talk 28 Juli 2024 05.12 (UTC)Balas
Sama Kak saya juga merasakannya artikel saya hanya 1, yaitu Budi Sulistiyo... tanpa peringatan lgsg hapus sama rahmatdenas terus diputuskan tdk dilanjutkan oleh ariandi lie. Kenapa sama yah? Huhuhuw... hayuk mampir... mohon petunjuk krn saya bersedia memperbaikinya
Wikipedia:Evaluasi penghapusan/Budi Sulistiyo 2 Vayalov (bicara) 28 Juli 2024 09.09 (UTC)Balas
Pak @Hariadhi Punya saya juga langsung di hapus oleh rahmatdenas atas nama artikel "Budi Sulistiyo" padahal milik Direktur Jenderal di suatu Kementerian yang di google sudah banyak... saya kalau diminta perbaiki pasti saya perbaiki, ehh baru 2 hari lalu juga di putuskan oleh Ariandi lie juga artikel tidak boleh dilanjutkan. Kenapa template nya sama ya penghapusan ini? Saya kena U4 dr sdr @Rahmatdenas, waktu ditanya tidak layak dimana tidak dijelaskan atau diberi peringatan tapi langsung hapus. Mohon keadilan juga untuk kami, karena ini mengusung pimpinan instansi. Terima kasih. Semoga semakin banyak kebaikan dari Wikipedia. Amin Vayalov (bicara) 28 Juli 2024 09.20 (UTC)Balas
Sepertinya Anda salah melihat tanggal. Artikel tersebut dihapus tanggal 18 Juli lalu beberapa jam kemudian artikel dikembalikan oleh pengurus lain untuk dipindahkan ke draft/bak pasir pengguna Zulf. Dan halaman WP:EP ini ditutup tanggal 28 Juli (hari ini) karena artikel tersebut telah dipindahkan ke bak pasir pribadi untuk diperbaiki. Bukan 2 harinyang lalu. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 09.27 (UTC)Balas
Saya rasa ini sudah memperlihatkan masalah yang sebenarnya terjadi, tindakan menghapus dengan komunikasi yang buruk. Saat pembuat artikel sudah melakukan perbaikan, protesnya tidak dijawab. Akhirnya pembuat artikel merasa putus asa dan jadi malas mengedit lagi. Kalau memang sudah dipindah, harusnya diberitahu kepada yang pembuat artikel dan diminta perbaiki sampai benar-benar layak. Kalau dianggap belum layak, ya beri penjelasan apalagi yang mesti dia lengkapi.
Jadi klaim bahwa ini hanya masalah kecil tidak benar. Banyak yang selama ini merasa terganggu dengan perilaku seperti ini tapi mereka ga dapat kesempatan bersuara atau memilih diam. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 09.46 (UTC)Balas
Ada Betulnya juga, jujur kemarin saya juga malas komen krn saya shock huhuhuw. Saya sudah dimentoring dengan baik oleh guru saya yaitu @Zulf dan diperbaiki hingga berminggu2 revisi... terus tiba2 dihapus yang tidak ada alasan jelasnya hiks. Tapi sekarang saya sudah tahu kalau boleh diperbaiki... saya akan perbaiki sesuai saran pengurus2.... semoga ketika sudah lebih layak lagi nantinya tidak kena hapus lagi hiks 😭😭😭. Mohon bimbingannya juga Pak @Hariadhi terima kasih banyak Vayalov (bicara) 28 Juli 2024 09.51 (UTC)Balas
Oh maaf Pak... salah lihat tanggal. Berarti saya mohon izin perbaiki dan menambah referensi lagi ya Pak? Krn alhamdulillah ad media yang mau angkat profil pribadi beliau (non advetorial). Saya izin tanya tanya ke Pak Ariandi boleh kah krn saya message tidak ad jawabannya hiks, Saya bersedia memperbaiki sesuai saran dari pak ariandi maupun pengurus2 lainnya di sini 🙏🏻 mohon bimbingannya semuanya 🙏🏻 Vayalov (bicara) 28 Juli 2024 09.47 (UTC)Balas
Kalau dilihat dari draftnya, saran saya hindari menjelaskan tiap program terlalu panjang lebar. Itu jadi kelihatan seperti promosi. Cukup dibuat list poin per poin saja. Kecuali yang memang sangat kontroversial dan dapat banyak liputan di media. Good luck memperbaiki artikelnya ya. 28 Juli 2024 10.01 (UTC) Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 10.01 (UTC)Balas
Siaaap Pak akan kami langsung perbaiki. Waah terima kasih banyak sarannya 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 Vayalov (bicara) 28 Juli 2024 10.03 (UTC)Balas

Tanggapan dari Rahmatdenas

  • Saya dengan senang hati dan terbuka menerima evaluasi semacam ini. Soal penghapusan cepat, saya selalu menjelaskan alasan di log halaman. Yang paling banyak yakni A7 dan U4.
  • Penghapusan yang dipermasalahkan bung @Pandujaya.w2 adalah Edi Candra Purnama. Saya telah menjelaskan alasan saya di halaman evaluasi penghapusannya. Bung @Ariandi Lie, yang menutup diskusi, memberi penjelasan tambahan.
  • Sementara itu, penghapusan yang dipermasalahkan @Hariadhi adalah Pandu Sastrowardoyo. Berikut tanggapan saya di halaman pembicaraan saya.
  • Poin bung @Hariadhi soal penutupan halaman evaluasi Edi Candra Purnama oleh bung Ariandi Lie yang disebut buru-buru (dari segi waktu), saya tidak berkomentar membenarkan/menyalahkan. Dalam sebuah diskusi, saya tidak pernah meminta atau berkorespondensi dengan bung Ariandi Lie (begitu pula dengan penggula lain) untuk mendukung pendapat saya.
  • Jika halaman evaluasi penghapusan itu mempermasalahkan tindakan penghapusan oleh saya, saya tidak pernah yang menutup diskusi. Selalu pengurus lain yang menutupnya.
  • Ada banyak halaman evaluasi penghapusan lain yang mempermasalahkan tindakan penghapusan oleh saya, dan selama diskusinya berlangsung, silahkan lihat siapa saja yang berpartisipasi. Jika ternyata pengurus yang berpartisipasi hanya "itu-itu saja" (minimnya partisipasi pengurus lain), maka kenapa hal itu harus menjadi beban saya?
  • Kelayakan artikel itu dinamis. Artikel yang dihapus karena tidak layak pada satu waktu, bukan berarti tidak layak selamanya. Contoh Sudaryono (pengurus tentu bisa melihat log halamannya).
  • Saya jarang melakukan tindakan penguncian. Saya mempergunakan tools penguncian secara bertanggung jawab, misalnya pada artikel Sudaryono yang sudah dibuat ulang berkali-kali saat subjeknya belum layak. Saya tegaskan di sini saya bukan kelompok "beberapa pengurus yang punya pola mengunci artikel yang baru saja dihapus" yang disebut oleh @Hariadhi. Apakah @Hariadhi dapat merinci "beberapa pengurus" yang dimaksud dan tindakann penguncian mana saja yang dianggap tidak wajar?
  • Soal penerapan kelayakan subjek, saya selalu berpijak pada pedoaman dan kebijakan. Tapi tentu saja ada aspek-aspek lain seperti pengalaman saya dalam menyisir artikel yang tidak layak. Jauh sebelum saya jadi pengurus (Juli 2023), saya sudah rutin melakukan patroli (2-3 tahun sebelumnya). Dan kecenderungan saya memang menyisir artikel yang tidak layak. Dan yang mengapus, pengurus lain pada saat itu. Jadi fokus saya soal menyisir artikel yang tidak layak itu sudah dari dulu, mau jadi pengurus atau tidak.
  • Saya tidak ada kepentingan dalam menghapus artikel selain untuk menjaga kualitas Wikipedia itu sendiri. Tidak ada untungnya. Malah yang ada saya dianggap macam-macam. Saya juga tidak menghapus artikel karena alasan personal seperti yang disebut @Pandujaya.w2. Jika ada pengguna yang kebetulan beberapa artikelnya saya hapus, itu bukan lantas karena saya punya masalah personal. Dulu, misalnya saya menghapus beberapa artikel tidak layak Asphonixm dan The Letter of D. Mereka merasa saya ada masalah pribadi, persis seperti ini. Jadi bukan sekali ini saja ada pengguna yang "baper" atas tindakan patroli saya selaku pengurus.

Rahmatdenas (bicara) 28 Juli 2024 05.47 (UTC)Balas

Ini yang menurut saya keliru dan agak fatal. Artikel di Wikipedia ga berasal dari artikel yang langsung bagus dan "berkualitas". Ga ada tugas pengurus mesti menyeleksi mana artikel bagus. Tugas kita hanya membatasi vandalisme dan melindungi pengguna dari perilaku pengguna lain yang mengganggu.
Sebagai referensi, coba lihat beberapa tindakan kepengurusan yang terakhir saya lakukan. Di situ sudah saya perlihatkan tipe artikel dan berkas mana yang perlu dihapus, dan mana yang tidak. Ga berarti kalau ga sesuai selera dan standar kita sebagai pengurus, lalu langsung dihapus. Lain hal kalau jelas-jelas melanggar aturan, misalnya hak cipta, atau benar-benar kalimat meracau, baru bisa dihapus segera.
Pengurus yang protes hanya itu-itu saja? Sebenarnya ga juga. Banyak pengguna dan pengurus yang kesal dengan kejadian ini. Tapi banyak yang mendiamkan, karena tidak ingin jadi canvassing dan berkesan bullying pengurus lama ke pengurus baru. Saya sendiri beberapa kali dapat pengaduan seperti ini, dan selalu menyarankan dibawa ke Warung Kopi supaya dibahas bersama-sama. Tapi kondisi itu jangan dijadikan denial seolah apa yang dilakukan bukan sebuah masalah. Tentu saja itu masalah, tapi orang malas komen.
Siapa saja pengurus yang melakukan penguncian setelah menghapus artikel? Itu saya ga mau buka. Nanti jadi serangan personal dan kontraproduktif. Sadari saja perbuatan masing-masing, penghapusan dan penguncian itu ada manfaatnya tidak sebenarnya, apa sekedar mau pamer kekuasaan saja? Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 06.18 (UTC)Balas
Di mana dan kapan saya mengatakan, saya menghapus artikel yang tidak berkualitas atau tidak bagus?
Anda sengaja memelintir perkataan saya? Saya mengatakan, saya fokus pada menyisir artikel tidak layak. Saya mempertanggungjawabkan tindakan penghapusan artikel tidak layak yang saya lakukan.
Saya malas mengulang penjelasan sederhana ini seperti menjelaskan ke anak kecil.
Artikel yang layak, tapi belum rapi atau masih pendek, saya berikan tag "kembangkan" atau "rapikan" jika sempat. Ini juga saya lakukan dari dulu. Rahmatdenas (bicara) 28 Juli 2024 06.56 (UTC)Balas
Sayangnya, kenyataanya bukan itu yang Mas lakukan dalam kasus ini. Artikel itu sebenarnya layak tapi langsung dihapus tanpa pemberitahuan apapun. Dan saat pembuatnya protes, lagi-lagi Ariandi tampil menggunakan tameng halaman evaluasi penghapusan, lalu dalam beberapa kali reply langsung menolak argumen dan menutup diskusi.
Itu membuat frustrasi pengguna non pengurus, seolah mereka ga punya hak berpendapat dan berargumentasi. Seperti saya bilang, selagi pembuat artikel masih memberikan argumen, tidak selayaknya pengurus memutus diskusi. Bikin cape? Ya itulah resiko jadi pengurus, makanya kita ga sembarang saja menghapus artikel. Karena bisa jadi perdebatan panjang lebar.
Di atas saya sudah jelaskan, ga semua artikel yang tidak kita sukai itu solusinya mesti dihapus. Ada langkah perbaikan, kasih tag pemeliharaan, penggabungan, pemisahan, pengembangan, dan lainnya. Coba pertimbangkan dulu itu sebelum mengabuse tombol hapus.. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 07.29 (UTC)Balas
"Artikel itu sebenarnya layak" yang mana? Edi Candra Purnama? Kalau soal penutupan yang anda rasa buru-buru, Anda bisa buka lagi halaman evaluasinya (atau sekalian saya ping-kan @Ariandi Lie yang menutup diskusi).
Anda sendiri di atas mengatakan: "Pendekatan terhadap artikel ini seharusnya bukan dihapus, namun diganti namanya menjadi Pembunuhan Edi Candra Purnama." Jika ada yang ingin menulis ulang dengan perubahan angle demikian, silahkan saja, itu bentuk kontribusi. Hanya saja saya perlu ingatkan, kelayakan tidak sekadar bersandar pada "banyak-banyakan link". Apalagi jika itu konteksnya "peristiwa/viral". Setiap hari ada kasus pembunuhan dan kematian. Tapi saya kira Anda selaku pengurus tahu mana kasus yang layak menjadi subjek artikel Wikipedia. Rahmatdenas (bicara) 28 Juli 2024 08.24 (UTC)Balas
Intinya Mas menghapus begitu saja tanpa berusaha memberi kesempatan perbaikan, kan? Itu kontradiktif dengan klaim Mas Rahmatdenas di atas bahwa memberi tag pemeliharaan. Kenyataannya ga begitu. Ga ada tag pemeliharaan bahkan pemberitahuan kepada pembuat artikel bahwa artikelnya akan dihapus, sebelum penghapusan dilakukan.
Sampai mencap orang lain anak kecil padahal udah dikasih tahu kekeliruannya di mana dengan baik-baik. Saya rasa itu bukan tindakan pengurus yang mau berdiskusi dengan open minded. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 08.38 (UTC)Balas
Kepada bung @Hariadhi dan @Herryz:
  • Saya terima masukannya untuk melakukan pemberitahuan atas usulan penghapusan cepat. Saya akui dalam patroli yang telah lalu, saya mengabaikan ini (karena keterbatasan waktu patroili dan karena yang dihapus sudah diberi tag usulan penghapusan oleh pengguna lain). Jika saya menemukan artikel tidak layak tapi merasa perlu penyelidikan lanjut oleh pengurus lain yang berpatroli, saya meninggalkan tag {{kelayakan}} atau {{db}}.
  • Untuk tindakan penghapusan saya selama patroli, saya pertanggungjawabkan semuanya dengan pertimbangan akal sehat (bukan atas dasar like-dis-like atau artikelnya tidak bagus).
  • Artikel tidak layak tentu berbeda dengan artikel yang layak tapi butuh perbaikan. Saya hanya menghapus artikel yang tidak layak.
  • Saya tetap konsern menyisir artikel tidak layak dalam patroli saya (sebagaimana telah saya lakukan jauh sebelum saya jadi pengurus). Secanggih-canggihnya filter/mesin seperti automoderator dalam melacak suntingan berpotensi vandal, tentu tidak bisa menyisir artikel tidak layak. Oleh sebab itu, butuh tenaga dan waktu pengurus yang khusus melakukan patroli ini. Itulah mengapa saya baru merasa siap dicalonkan menjadi pengurus pada tahun 2023, walaupun sudah diusulkan sejak 2017.
  • Case by case penghapusan yang dipertentangkan di diskusi ini sudah saya jawab baik di utas ini maupun halaman evaluasi penghapusannya (Edi Candra Purnama, Pandu Sastrowardoyo, Budi Sulistiyo).
  • Untuk yang lain, silahkan lihat log penghapusan yang saya lakukan beserta alasannya sesuai WP:KPC. Mana penghapusan yang dianggap tidak sesuai WP:KPC, silahkan dijabarkan, alih-alih mengatakan bahwa saya menghapus dengan dasar like-dis-like atau artikelnya tidak bagus. Juga agar diskusinya tidak campur aduk.
Terima kasih. Rahmatdenas (bicara) 29 Juli 2024 06.28 (UTC)Balas
Hai Mas Rahmatdenas, penghapusan memang tools pengurus. Yang jadi masalah adalah tindakan sebelum dan setelah artikel dihapus. Poin saya:
  1. Bedakan antara artikel yang harus dihapus saat itu juga, dengan yang seharusnya dibuat diskusi dulu sebelum diambil keputusan. Kalau mas Rahmatdenas pernah dihapus artikelnya di Wikipedia EN, pasti akan melihat sendiri, artikel yang sifatnya bukan vandal, yang masalahnya sekedar layak ga layak atau kurang referensi, tidak akan dihapus detik itu juga. Pengurus di sana akan memberitahu di halaman pembicaraam pengguna, dan mempersilakan pembuatnya melengkapi dulu. Jika sudah berminggu-minggu tidak dilengkapi juga tidak langsung dihapus, tapi dipindah ke sandbox.
  2. Gunakan sudut pandang pembuat artikel sebelum memutuskan penghapusan. Mereka sudah susah payah membuat artikel, lalu tiba-tiba lenyap seluruhnya. Bagi orang seperti saya, sesama pengurus, bukan masalah besar. Saya tinggal klik beberapa kali bisa lihat dan bahkan mengembalikan lagi. Situasi ini berbeda dengan pengguna biasa, yang pasti kebingungan dengan suntingan lamanya kalau tiba-tiba hilang.
  3. Semua pengguna tidak ada yang langsung jadi pintar menyunting dan bisa membuat artikel yang memenuhi standar kita sebagai pengurus yang sudah lama menyunting. Jadi jangan digunakan alasan kualitas artikel untuk alasan menghapus langsung atau memblokir. Saya dulu juga pengguna biasa yang artikelnya kadang diberi peringatan dan diberi kesempatan oleh pengurus memperbaiki. Mas Rahmatdenas dan Mas Ariandi juga seperti itu, saat jadi pengguna baru, kita beri keleluasaan melakukan kesalahan dalam menyunting dan memperbaiki lagi. Karena itulah pengguna baru bersemangat menyunting lagi dan suatu saat dia layak jadi pengurus. Merunut kesaksian pengguna di atas, ada yang shock artikelnya dihapus begitu saja, padahal sebenarnya secara teknis kualitasnya sudah ok. Bahwa kelihatan seperti promosi, itu cukup diberi masukan supaya bagian yang bersifat promosi dikurangi
Hariadhi - Ngobrol 30 Juli 2024 07.00 (UTC)Balas

Tanggapan Ariandi Lie

Saya bingung sebetulnya atas tanggapan bung Hatiadhi di atas. Terlalu campur aduk mana yang ditujukan untuk siapa, Untuk hal lain saya setuju dengan bung Rahmatdenas. Saya sendiri tidak pernah berkounikasi/berkorespondensi dengan bung Rahmatdenas. Bahkan saya sendiri tidak setuju dengan beberapa artikel yang saya lihat berdasarkan pedoman kelayakan masih layak. Bisa dilihat juga saya sering mengundang bung Rahmatdenas pada halaman EP untuk meminta alasan penghapusan artikel oleh ybs.

  • Mengenai penghapusan saya lihat pedoman kelayakan artikel juga pengalaman saya sendiri dalam menangani artikel bermasalah. Tidak jarang artikel yang belum memenuhi kelayakan dibuat berulang-ulang. Sebagai contoh Raditya Adi. Halaman ini berulang kali dibuat dan dihapus bahkan jauh sebelum saya menjadi pengurus. Entah mulai dari 2019/2020 hingga 2024 ini. Bukannya hanya dibuat berulang tapi juga dibuat dengan nama berlainan. Hal ini juga sering saya temukan pada artikel dengan topik lain. Dan tidak asal hapus juga saya lihat kriteria kelayakannya seperti apa. Apakah sudah memenuhi semua kriteria kelayakan tersebut atau belum. Walaupun referensi yang diberikan puluhan (dalam kasus Raditya Adi ini) dimana subjek belum memenuhi kriteria kelayakan juga banyaknya referensi dari sumber berbeda namun memiliki isi yang sama antar sumber² tersebut. Ini juga diperkuat dengan pernyataan pembuat artikel yang mengatakan jika penulis artikel ini memiliki banyak teman wartawan/pers. Bahkan referensi dari sumber terpercaya kenyataannya "tidak semua dapat dipercaya". Kita sendiri mesti melihat sumber yang diberikan. Juga melakukan pencarian sumber lainnya di internet. Dalam penghapusan pun tidak asal hapus, harus dipilih-pilih dan dilihat isi artikel tersebut juga referensi yang diberikan ditambah pencarian sumber lain di internet mengenai subjek tersebut. Bahkan pada halaman-halaman yang telah diberikan tag KPC oleh pengguna. Terkadang saya temukan artikel yang layak tapi diberikan tag KPC. Misalnya pengguna tersebut memang sengaja melakukannya memberikan tag KPC asal atau melakukan serangan balik atas aksi seorang pengguna yang telah memberikan tag KPC atau pengurus yang menghapus artikel yang dibuatnya dan pengguna tersebut membalasnya dengan memberikan tag KPC pada artikel yang dibuat oleh pengguna/pengurus tersebut.
  • Mengenai Evaluasi penghapusan, Anda bilang saya sering menimpali komentar bung Rahmatdenas atau sebaliknya. Seperti yang sudah saya sebutkan di atas, saya tidak berkorespondensi dengan bung Rahmatdenas. Juga dimana pengurus yang berpartisipasi dalam evaluasi penghapusan bisa dihitung jari saja. Seperti yang bung Rahmatdenas katakan "hanya itu-itu saja" yang berpartisipasi. Bahkan saya sering memanggil pengguna/pengurus lain untuk berpartisipasi dalam memberikan pedapatnya pada halaman evaluasi penghapusan.
  • Berdasarkan pengalaman saya selama ini, banyak pengguna yang tidak terima jika artikelnya dihapus. Walaupun telah dijelaskan mengenai kelayakan artikel tersebut. Diberitahukan seperti apa artikel yang layak mana yang tidak. Bahkan tidak segan² pengguna tersebut melakukan penyerangan personal.(Banyak bukti juga saksi kasus² seperti ini)
  • Masih mengenai penghapusan, saya sering memberikan tag kembangkan, dsb.
  • Mengenai pelaporan pengguna siluman. Saya duga Anda bung @Hariadhi: (hanya dugaan saya) mungkin belum pernah terlibat dalam penanganan pengguna siluman. Pada halaman WP IPS ini, terlihat yang mana induk dan yang mana akun bonekanya. Bisa dilihat juga pada kontribusi maupun kontrib. yang dihapus dari kedua pengguna ini. Saya kutip kata² Anda "Coba lihat tindakan kepengurusan saya akhir² ini": Silakan dilihat pelaporan² yang telah saya buat di WP:IPS juga hasil pemeriksaan oleh pemeriksa apakah saya asal²an melaporkan? Hal ini telah saya lakukan juga sebelum saya menjadi pengurus. Bukan berarti saya sombong atau jumawa karena telah melakukan hal ini. Hal ini dilakukan agar bisa dijadikan bukti saja. Tidak ada niat lain. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 08.01 (UTC)Balas
Seperti saya bilang, hobi sekali ya, menyerang personal. Saya jadi pengurus belasan tahun, tentu paham pengajuan pengecekan pengguna siluman. Hanya jika perilakunya sangat merusak dan ada intensi menghindari pemblokiran dengan menggunakan berbagai akun, baru diajukan. Dalam kasus ini, ga ada gejala seperti itu. Dari awal dia membuat artikel yang dimaksud di atas, ga ada intensi merusak. Kerusakannya apa memangnya dari membuat artikel baru yang punya referensi? Di pengajuan pengecekan pertama juga ga ada bukti dia menggunakan pengguna siluman, apa alasannya mengajukan lagi?
Alasanya mau cari bukti? Bukti apa memangnya yang mau dicari?
Saya melihat tindakan ini lebih ke arah mencari-cari alasan biar bisa memblokir dia lagi. Ya itulah yang namanya abuse wewenang pengurus. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 08.12 (UTC)Balas
Soal protes pengguna banyak karena artikelnya dihapus? That's the point alasannya kita ga asal hapus. Menjawab sanggahannya akan banyak sekali. Begitu orang menyanggah, kita harus bisa berikan sanggahan balik. Disanggah lagi? Ya balik sanggah terus sampai ada alasan yang pasti untuk menghapus artikel. Itu harus dilakukan walaupun diskusinya bisa makan waktu berbulan-bulan atau bahkan bertahun-tahun. Saya lihat dari cara anda berdiskusi di halaman evaluasi penghapusan, orang udah kasih banyak referensi pun Anda tolak terus dengan alasan "masih belum layak", tanpa memberikan penjelasan lebih lanjut "belum layak"nya itu seperti apa. Harus bertanggung jawab dong, saat menyatakan sebuah artikel belum layak. Ga asal kasih cap stempel tidak layak. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 08.23 (UTC)Balas
Kan sudah saya bilang hanya dugaan saya saja.
Pengguna yang artikelnya dihapus sebelumnya telah dibahas bahkan diberikan secara berulang-ulang seperti apa kriteria kelayakan yang terkait dengan subjek tersebut. Bahkan saya meminta pengguna tersebut membaca beberapa pedoman ini WP:TOKOH atau WP:MUSIK atau WP:TOKOHMILITER, dsb. (tergantung topik dari artikel tersebut). Juga ada WP:ST, WP:E=N, dsb. Sayangnya banyak pengguna tidak mau membaca pedoman tersebut. Bahkan saya ulang² meminta pengguna ybs untuk membaca pedoman tersebut. Jika pengguna tersebut menulis ulang serta tidak mengindahkan pedoman yang diberikan tersebut lalu akhirnya harus dihapus lagi apa itu salah kita ? Kita sendiri sudah menjelaskan biasanya bukan hanya satu kali. Bisa jadi sebelumnya telah didiskusikan pada halaman lain diluar WP:EP tersebut, seperti halaman pembicaraan pengguna atau halaman lainnya. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 08.47 (UTC)Balas
Ini juga klaim yang tidak dilakukan atas artikel yang dimaksud. Kalau pengguna yang lain tidak bisa menerima penjelasan mengenai hal itu, tidak bisa dijadikan alasan ybs juga pasti tidak bisa dijelaskan dengan baik-baik.
Itu yang saya bilang dari awal, tools pengurus tidak seharusnya digunakan untuk menghukum pengguna yang sumbangan artikelnya tidak dengan intensi merusak. Sudah dikasih kesempatan untuk melengkapi referensi? Belum. Sudah dikasi kesempatan memindahkan isi artikel ke artikel lain yang terkait? Juga belum. Langsung loncat ke keputusan hapus. Saat pembuat artikel protes, ditolak tanpa alasan jelas. Lalu diajukan IPS.
Kenyataan bahwa anda tidak berusaha melakukan diskusi dan saran yang membangun, malah mengajukan IPS, itu ujungnya tentu pemblokiran. Itu abusive. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 09.10 (UTC)Balas

Komentar Fazoffic

Mohon maaf, izin nimbrung. Sebagai pengurus yang sama-sama bertugas "barengan", saya kira kurang afdal kalau tidak memberikan komentar saya. Menurut saya, perkara ini tampaknya bukanlah soal serangan pribadi atau semisalnya terhadap pembuat artikel seperti yang diasumsikan oleh bung @Hariadhi. Saya cenderung melihat ini sebagai variasi dalam penafsiran mengenai aturan (terutama pedoman WP:TOKOH dan esai WP:PTOKOH, walaupun esai hanyalah sekadar bentuk "saran yang lebih baik untuk diikuti"). Sehingga, berbeda pengguna, berbeda pula penafsiran mereka. @Ariandi Lie misalnya, tampaknya mengambil pandangan yang agak keras, sementara @Rahmatdenas di sini saya kira lebih lunak. Perkara soal kelayakan artikel ini bukan hanya sekali terjadi, namun berulangkali sampai kita semua bosan dan banyak LTA bermunculan diakibatkan perkara ini, sebut saja LTA Asphonixm, LTA Indahkhusnul, LTA Taipan margaret, dan Mantan LTA MrsMantunku.

Permasalahan yang saya lihat di sini mungkin lebih ke tindakan mereka yang tidak diterima oleh para pembuat artikel ini, yang kemudian mengajukan keberatan, namun keberatan mereka tidak ditanggapi dengan baik. Ariandi dan Rahmatdenas juga beberapa kali mengabaikan pesan maupun keluhan dari pembuat artikel-artikel terkait dan saya mengerti kalau mereka menghabiskan lebih banyak waktu untuk patroli (mengingat mereka adalah pengurus yang sangat rajin dalam berpatroli), juga ditambah dengan sejumlah keluhan yang tidak nge-ping mereka (bisa saja karena pembuat artikel keterbatasan pengetahuan tentang templat/fitur) sehingga mereka tidak 'terpanggil' ke diskusi tersebut. Ditambah, sejumlah keluhan yang lebih terlihat seperti serangan pribadi (ad hominem) yang ... siapa sih yang gak ngerasa malas nangggapin kalau dapat keluhan tapi isi keluhannya nyinyirin kita mulu? Pengabaian ini mungkin terlihat sepele, namun impact-nya akan nyungsep langsung ke apa yang disebut "citra". Apalagi, kedua pengurus ini sering terlihat, mohon maaf, kolaborasi mesra dalam berpatroli yang mungkin membuat para pembuat artikel langsung berkonspirasi kalau mereka ini kerja sama lah atau apa lah. Nah, bermula dari keluhan yang tidak ditanggapi tadi, para pembuat artikel baru ini akan merasa terganggu, kayak "apa sih pakai dihapus segala" atau hal semisalnya. Mereka kemudian akan membuat ulang lagi artikel tidak layak ini, kemudian artikel mereka dihapus lagi dengan alasan『pembuatan ulang artikel yang telah dihapus』yang lama-kelamaan akan berujung ke penguncian artikel dari pembuatan dan bahkan pemblokiran akun dengan alasan『berulangkali membuat artikel tidak layak』. Nah, pengguna yang kesal pasti kemudian akan [sudah bisa Anda tebak] membuat akun baru (yang jelas dilarang di Wikipedia, tapi ya namanya juga pengguna yang sudah terlanjur kesal, mereka tidak akan peduli) dan membuat artikel tersebut, lagi. Akun ini kemudian diblokir, bikin lagi, blokir, bikin lagi sampai terbentuklah apa yang kita sebut LTA.

Nah, bagaimana mengatasi ini? Saya pribadi berpandangan bahwa komunikasi yang baik setidaknya dapat mengurangi kejadian semacam ini. Sejauh ini, saya melihat kalau kedua pengurus kadang-kadang terlalu ... mohon maaf, terlalu to the point sampai kata-kata mereka nyungsep langsung ke dalam jantung. Pengguna yang gak terima "idola"nya dikatai gak layak tentu gak terima dong dan terjadilah perang-perangan keyboard sampai berujung ke ad hominem. Maka dari itu, meskipun terkesan basa-basi dan memakan waktu lama, alangkah baiknya dijelaskan dulu secara rinci dengan baik mulai dari akar permasalahannya dengan kata-kata yang lemah lembut. Menjelaskan pun harusnya dijelaskan secara pelan-pelan dan membedakan mana pranala kebijakan dan pedoman serta bagian pernyataan Anda. Oleh karena pengguna baru tidak akan peduli dengan pranala biru apapun di komentar Anda. Contoh, daripada menggunakan,

Artikel Anda tidak memenuhi kelayakan artikel tokoh karena kekurangan sumber yang menjelaskannya.

Saya berpandangan bahwa ini lebih baik:

Artikel Anda tidak memenuhi kelayakan artikel tokoh (silakan lihat kebijakan kami: WP:TOKOH) karena kekurangan sumber yang menjelaskannya (silakan baca WP:Sumber tepercaya).

Dengan demikian, pernyataan kita akan tersusun dengan rapi dan pengguna baru akan tahu mana kebijakan yang harus mereka baca. Saya akui, dibandingkan menggunakan struktur pesan seperti kutipan pertama, yang kedua jauh lebih efektif karena pengguna baru setidaknya bisa membedakan dan tahu darimana dasar pernyataan kita. Demikianlah menurut saya pribadi, mohon maaf apabila ada kesalahan. Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 28 Juli 2024 10.56 (UTC)Balas

@Fazoffic: ¡¡¡ !!! Setuju sekalee Serigala Sumatera 🐺🏍️ (diskusi nang kene☕) 28 Juli 2024 11.01 (UTC)Balas
Ini usul yang bagus dan membangun. Selain itu sebaiknya kita mulai susun prosedur penghapusan, pemblokiran, dan penguncian. Kapan artikel dikunci dan dihapus itu harus jelas, dan ada tahapannya, ga sesuka hati pengurus. Jangan tiba-tiba dihapus begitu saja, harus ada pemberitahuan terlebih dahulu ke pembuat artikel kalau memang dirasa ada masalah dengan artikel yang diciptakannya, lalu bagaimana menanggapi protes yang kemudian muncul. Penghapusan cepat itu juga jelas kriterianya, jangan segala jenis artikel dimasukkan ke penghapusan cepat.
Soal serangan pribadi, saya ga setiap saat memberitahu kalau ada personal attack, tapi saat yang dituduhkan juga ga ada hubungannya dengan diskusi, itu masuk personal attack. Kalau memberitahu alasan tindakan yang dilakukan ya silakan saja. Tapi kalau sudah mulai mencap orang lain seperti anak kecil, ga ngerti apa itu IPS, itu sudah masuk serangan pribadi. Saya tersinggung sih ngga dengan hal seperti ini, paling ketawa saja. Nuduh orang baperan ya sendirinya jangan baper kalau dikasih masukan. Jadi pengurus emang susah dan bikin emosi, tapi ga usah emosinya dibawa-bawa saat keputusan kita digugat oleh pengguna. Saya udah belasan tahun ngadepin ginian juga nyantai aja. Kalau saya salah ya saya minta maaf saja kepada yang protes. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 12.37 (UTC)Balas

Tanggapan Herryz

Terima kasih dua taq dari @Zulf dan @Badak Jawa. Setelah saya baca diskusi ini, saya hanya mau beri tanggapan untuk @Rahmatdenas

Pandangan Anda Terhadap Sesama Pengurus Pertama-tama, saya tidak tahu apa pandangan anda tentang sesama pengurus di WBI ini. Sebagai pengurus, kita semua ini adalah sukarelawan yang diberikan "hak" untuk bisa menghapus, memblokir, dan sebagainya. Dan secara personal, kita semua tidak saling kenal. Saya sendiri, hanya mengenal beberapa dan ketemu langsung maupun secara daring. Ketika saya resmi jadi pengurus, karena saya tidak kenal semua pengurus, saya cek satu satu halaman penggunanya (termasuk anda Rahmatdenas), siapa mereka, artikel apa yang sering mereka perbaiki, artikel apa yang sering mereka pantau. Kurang lebih, dari situ saya "mengenal" misi apa yang mau mereka bawa dan kontribusi mereka di WBI. Dan, saya "hampir" tidak pernah mau mengurusi apa yang mereka kerjakan. Karena pola kerja mereka bisa jadi tidak sama dengan saya, jadi saya pilih mengurusi artikel lain. Saat ini, saya fokus mengembangkan artikel wilayah, terkadang secara random saya bikin artikel baru.

Ketika baru menjabat sebagai pengurus, saya pernah membuat kesalahan karena tidak mencek secara detail, dan kemudian menghapus sebuah referensi. Disanggah oleh pengurus lain. Setelah saya cek, ternyata saya salah dan meminta maaf, dan mengembalikan suntingan itu.

terkait diskusi ini, saya melihat dua kesalahan Rahmatdenas.

Pertama. Anda tidak calm down dalam bersikap. Komentar anda terhadap bung @Hariadhi dengan ucapan "Saya malas mengulang penjelasan sederhana ini seperti menjelaskan ke anak kecil". Beda pendapat itu sangat wajar, tapi, jika tanggapan anda terhadap pengurus yang sudah 10 tahun lalu lebih dulu dari anda, dan anda katakan demikian, saya cukup "spechless" ya, mengingat anda baru saja menjadi pengurus.

Kedua. Anda abai terhadap kesalahan sendiri. Karena bung Badak Jawa mengingatkan di halaman pembicaraan saya, jadi saya bawa ke sini. Artikel yang saya buat, pernah juga dihapus oleh pengurus lain, karena saya lupa mengembangkan, dan sudah diberikan peringatan. Saya terima itu, karena sudah diingatkan, dan isinya sangat singkat, dan wajar dihapus. Sementara, kesalahan yang anda abaikan, menghapus artikel yang dibuat oleh pengurus lain, tanpa pemberitahuan.

Artikel Melati Tedja yang saya buat dan anda hapus, saya sudah protes kepada anda, kenapa tidak ada pemberitahuan? Anda hanya menjawab dan beri jawaban bahwa artikel itu tidak layak. Dan artikel berulang dibuat lagi dan dihapus entah berapa kali. Bung, saya juga pengurus dan punya perangkat yang anda miliki. Selama menjabat sebagai pengurus, tidak pernah ada pengurus lain yang menghapus artikel yang saya buat TANPA PEMBERITAHUAN, baru anda. Ingat bung, MENGHAPUS bukan MENGEMBALIKKAN SUNTINGAN. Saya kira, anda tidak punya ASSUME GOOD FAITH bahkan terhadap sesama pengurus, seolah-olah saya melakukan kesalahan fatal. Bagi saya, menghapus artikel artinya artikel itu memang sangat sangat tidak layak. Sekalipun bukan pengurus, anda harus mengingatkan pengguna sebelum menghapus, beri waktu, tanggapan dan sebagainya.

Sebagai pengurus senior, poin-poin yang diberikan @Hariadhi adalah masukan yang bagus, suka atau tidak suka, itu benar adanya. Namun justru saya lihat, anda terlalu idealis mempertahankan "kesalahan" anda. Anda menghapus, tanpa pemberitahuan, itu fatal. Kecuali dibuat oleh pengguna alamat IP, itu saya no komen. Akan tetapi, menghapus artikel yang dibuat oleh pengurus lain, saya kira itu luar biasa bahaya ya. Bisa bisa anda memicu keributan antar pengurus. Seperti diskusi ini. Bahkan masukan dan poin penting dari pengurus senior pun anda abaikan dan memilih "membela diri". Saya benar-benar tidak tahu dan tidak paham, bagaimana pandangan anda terhadap sesama pengurus, yang tugasnya sama-sama mengembangkan WBI. Ingat, sama-sama bukan sendiri-sendiri.

Maka, dari dua hal yang saya sampaikan di atas, maaf saya katakan, saya meragukan kapasitas anda sebagai pengurus. Alasannya, anda tidak "calm down" sebagai pengurus bahkan mengucilkan pengurus yang 10 tahun lebih dulu bertugas dari anda, dan anda menyalahgunakan perangkat dengan semena-mena menghapus artikel tanpa pemberitahuan. (Herryz) 28 Juli 2024 12.47 (UTC)Balas

Saya no comment soal 10 tahunnya, hahaha. Sebenarnya pengguna baru yang masih SMP pun saya akan hargai kalau beda pendapat. Asal ya itu, jangan dibawa-bawa serangan personal ke orang lain. Apa yang jadi masalah kebijakan ya fokus di situ diskusinya, soal kebijakan.
Mungkin memberi masukan lagi, per komentar Fazoffic perkara LTA ini, saya perhatikan ada pengguna yang diberikan status blokir dengan jangka waktu selamanya. Ini juga bukan praktik yang baik, karena harusnya kalau baru sekali melanggar dan pelanggarannya ringan, sekedar karena ketidaktahuan akan aturan, jangka waktunya harusnya 24 jam. Jika agak berat dan mulai mengganggu pengguna lain, bisa beberapa hari atau minggu. Kalau sudah lepas dari pemblokiran masih ngeyel juga, baru hitungan bulan.
Blokir selamanya itu harusnya lewat persetujuan konsensus, bukan atas inisiatif pengurus sendiri. Kesalahannya juga harus sangat fatal dan membahayakan wikipedia itu sendiri. Merunut kasus Pandu Jaya Winanga, ini harusnya tidak dikenakan blokir permanen, karena kesalahannya adalah vanity, mengedit halaman pengguna lain, dan halaman pembicaraannya karena faktor tidak mengerti sistem yang ada di wikipedia. Diblokir? Sebenarnya boleh, tapi bukan sebagai hukuman, sekedar untuk menghalangi dia melakukannya lagi di lain waktu. Yang beginian harusnya hitungan minggu. Saya ga punya waktu memeriksa satu per satu pelaku LTA, tapi bisa jadi alasan mereka bikin pengguna siluman adalah hal yang serupa.
Sebelum menjatuhkan keputusan blokir, tolong perhatikan dulu mana yang perlu diblokir lama dan mana yang cukup sebentar. Hariadhi - Ngobrol Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 13.08 (UTC)Balas
BTW sudah saya konfirmasi, benar pemblokirannya langsung 3 bulan hanya karena membuat artikel soal diri sendiri, blokir kedua langsung dengan jangka waktu selamanya dengan alasan tidak mau diberitahu, blokir ketiga langsung larangan membuat akun baru dan surel juga diblokir. Dengan cara pemblokiran seperti ini, wajar kalau pelaku LTA jadi marak. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 13.32 (UTC)Balas
Untuk kasus Pandu Jaya Winanga ini silakan lihat juga akun lain pengguna ini. Pengguna ini pernah diblokir selama 1 minggu oleh pengurus lain. Namun setelah diblokir, pengguna ini membuat akun baru, Pandu Jaya Winanga. Dilihat dari perilakunya pengguna ini cenderung sama saat diblokir/setelah diblokir akan menghindari dengan membuat akun baru. Walaupun pemblokiran tersebut singkat. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 14.33 (UTC)Balas
Ya justru itu harusnya Mas Ariandi belajar, ga ada efek positif yang muncul dari pemblokiran. Yang ada orang makin terpancing bikin sockpuppet. Kalau ada pengguna terus menerus melakukan kesalahan yang sama, harusnya tindakannya edukasi. Cape ngajarin pengguna yang susah dibilangin? Ga usah mau jadi pengurus. Emang jadi pengurus itu cape... Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 14.40 (UTC)Balas
Bagi saya, semua pengurus adalah rekan kerja. Meskipun sukarelawan, prinsip prinsip menghormati pengurus lain itu sangat penting, karena kita tugasnya sama-sama, bukan sendiri sendiri. Jika hanya perdebatan soal non teknis, itu hal biasa kan? Tapi sampai ada kata-kata mengucilkan, saya kira itu tidak bisa diabaikan. Masa iya pengurus baru bicara demikian? Tidak bisa diterima.
Pedoman jadi pengurus tidak ada diberikan ketika menjabat, cari sendiri apa yang harus dilakukan. Jadinya pengurus menjabarkan sendiri apa yang harus dilakukan. Karena, waktu atau lamanya pemblokiran itu sendiri bisa ditafsirkan berbeda oleh setiap pengurus. Saya tidak bisa menyalahkan tindakan blokir selamanya, jika kasusnya demikian. Usulan "Penerapan Automoderator untuk meringankan patroli suntingan vandal" sedang didiskusikan. Bung bisa memberi komentar disitu. Herryz (bicara) 28 Juli 2024 13.39 (UTC)Balas
Harusnya tafsirnya ga begitu beragamnya ya. Karena per halaman blokir vs cekal di atas, batasan waktu blokir tertera jelas. Dan blokir permanen itu sudah tindakan paling ekstrim. Melihat perilaku Ariandi yang bolak balik melaporkan IPS, bisa terjadi dua kemungkinan:
  • dia memang sengaja membuat orang terblokir permanen, karena hasil penyelidikan sockpuppet memang otomatis membuat pengguna akan terblokir selamanya (padahal kesalahan awalnya bukan sockpuppet, yang ga perlu diblokir permanen)
  • akibat tindakannya, pengguna yang terblokir tidak punya jalan lain selain melakukan LTA, karena menunggu banding blokir permanen baru bisa setelah satu tahun
Yang manapun di antara dua kejadian ini, efeknya ga akan jadi positif untuk perkembangan komunitas. Yang vanity tetap akan vanity saja, karena yang digunakan pendekatan menghukum, bukan mengedukasi baik-baik. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 14.10 (UTC)Balas
Seingat saya, saya sudah pernah memberi masukan kepada Ariandi pas awal menjabat agar pemblokirannya jangan permanen. Saya melihat di log pemblokiran, dia cukup aktif memblokir. Kembali kepada komentar saya di atas, saya tidak terlalu mengurusi apa yang dikerjakan pengurus lain. Saya sudah pernah ingatkan, dan semua kembali kepada yang bertugas saja. Herryz (bicara) 28 Juli 2024 14.36 (UTC)Balas
Ya berarti memang abuse kekuasaan pengurus memang terjadi. Ini harusnya dapat perhatian. Saya aja blokir lebih dari seminggu kadang ga tega hahaha. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 14.37 (UTC)Balas
Mengenai pemblokiran cara paling mudah menghilangkan jangka waktu selamanya pada waktu pembokiran. (Atau pemblokiran selamanya ini hanya berlaku untuk Pemeriksa, Pengawas, atau Birokrat saja). Jika menggunakan Twinkle pun beberapa pemblokiran terset selamanya. Kadang saya harus merubah.
Beberapa kasus seperti pemblokiran pada pelanggaran nama pengguna itu otomotatis terset jangka waktu selamanya juga. Bahkan seperti akun yang semata-mata vandalisme atau semata-mata spam itu terset selamanya. Jika dirasa bisa dihilangkan mungkin itu lebih baik. (Ini pun jika bisa diubah) Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 15.08 (UTC)Balas
Mas Ariandi tidak bisa menggunakan ini sebagai alibi, karena untuk kasus Pandu Jaya Winanga, alasan pemblokirannya adalah "tidak mau diberitahu dan ngeyel", bukan "semata spam". Artinya Mas Ariandi sadar dan bukan dalam keadaan terpaksa oleh sistem dalam mengeset "jangka waktu selamanya". Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 16.40 (UTC)Balas
BTW saya sudah coba cek sendiri memblokir dengan berbagai alasan, semua bisa diset kok jadi 1 hari. Ga ada alasan pemblokiran yang membuat jadi terset otomatis selamanya. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 16.55 (UTC)Balas
@Hariadhi dan Herryz:   Catatan kecil dari saya: LTA Anti-Pengurus, jika kita melihatnya dari sisi lain, adalah LTA yang muncul akibat tindakan "represif/sepihak" para pengurus, walaupun saya tidak tahu apa alasan LTA ini juga turut menyerang saya. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 28 Juli 2024 14.43 (UTC)Balas
@Fazoffic, saya kira mereka itu "senang" membuat pengurus repot, dan sepertinya mereka pengguna lama yang pernah merasa "disakiti" oleh pengurus. Dan Pola mereka selalu sama, dan mudah dideteksi. Jika kita aktif, mereka juga aktif bikin ulah. Yang saya lihat sih begitu. Herryz (bicara) 28 Juli 2024 14.52 (UTC)Balas
Ya, ini perlu jadi catatan. Ga selalu orang jahat itu emang pada dasarnya jahat. Bisa jadi kita yang salah memperlakukan mereka. Saran saya coba review lagi semua pengguna yang diblokir permanen, apa memang perlu sekeras itu tindakannya, karena ini nanti bisa jadi bom waktu kalau diabaikan. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 15.00 (UTC)Balas
Supaya bisa mengerti konteksnya, saya copas peraturan blokir vs cekal. Di sini batasan waktunya sebenarnya jelas. Lebih dari 1 bulan, harusnya divoting oleh komunitas apakah tindakan blokirnya bisa dilakukan.
Perbedaan kunci antara cekal dan blokir
Kategori Blokir Cekal
Sifat sementara, untuk mencegah kerusakan semi-permanen hingga permanen
Bentuk pembatasan penyuntingan yang lebih ringan, informal, dan lebih mudah untuk ditinjau ulang pembatasan penyuntingan yang lebih berat, formal, dan memiliki batasan tertentu untuk peninjauan ulang
Kewenangan dapat dikenakan oleh dan menurut kebijaksanaan seorang pengurus secara individu hanya dapat dikenakan melalui konsensus kolektif oleh komunitas Wikipedia bahasa Indonesia, kecuali untuk cekal dalam kasus pelanggaran keamanan dan pengguna siluman
Jangka waktu minimal 2 jam, maksimal 1 bulan minimal 1 bulan, maksimal untuk waktu yang tidak tertentu/selamanya
Mekanisme pencabutan melalui evaluasi pemblokiran melalui banding cekal

Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 15.17 (UTC)Balas

Saya sendiri pernah mengajukan cekal pengguna seperti pada LTA Yama Nene Uwu juga LTA Asphonixm. cekal untuk LTA Yama nene uwu bahkan tidak ada pengguna atau pengurus yang merespon bahkan setelah dinaikkan dalam daftar diskusi. Bisa dibilang tidak ada partisipasi dari komunitas itu sendiri. Untuk LTA Asphonixm memang pernah dinaikkan untuk dicekal sampai akhirnya saya memblokir pengguna ini berdasarkan hasil SPI di enwiki juga lagi² kurangnya partisipasi dari komunitas WBI itu sendiri. Bahkan LTA Asphonixm ini lebih aktif di enwiki dibanding WBI hingga saat ini. Kedua LTA aktif sudah sejak lama bahkan jauh sebelum saya menjadi pengurus. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 15.24 (UTC)Balas
Kalau dari awal kesalahannya sockpuppet ya ga masalah blokir permanen, Mas Ariandi. Tapi yang kita coba review pengguna-pengguna yang diblokir permanen tanpa kesalahan yang bisa dijadikan alasan pemblokiran selama itu. Kalau Mas sudah mengajukan voting lalu tidak ada yang menanggapi? Ya anggap saja komunitas tidak setuju. Cukup berikan blokir maksimal 1 bulan. Jangan langsung loncat ke blokir permanen. Ikuti aturannya, jangan karena pengen dianggap pahlawan lalu berbuat hal yang di luar kewenangan kita.
Pengguna-pengguna nyebelin seperti ini ga muncul pada masa Mas Ariandi saja. Dulu pun banyak. Dan ga ada tuh dikasih harsh treatment, setidaknya oleh saya ya... Lama-lama kemungkinannya cuma dua, dia bosan sendiri lalu ga mau nyunting lagi, atau karena pendekatannya tepat, akhirnya sadar dan mau berkontribusi lebih baik. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 15.42 (UTC)Balas
Kedua LTA ini saat ini sudah tidak muncul atau mungkin belum muncul lagi di WBI semenjak dinaikkan untuk dicekal. Mungkin sudah bosan mereka.Saya rasa beberapa LTA besar sekarang sudah mulai mundur hanya yang kecil² saja yang saya lihat. Tidak ada yang merasa ingin menjadi pahlawan. Saya sendiri termasuk orang yang tertutup. Pujian atau apa pun tidak penting buat saya. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 16.02 (UTC)Balas
Kalau sudah ditunjukkan berbagai fakta mas mau berkeras terus dengan tindakan mas, ya artinya Mas Ariandi memang secara sengaja mengabuse kewenangan pengurus dan mesti bertanggung jawab dengan semua kejadian ini. Kita sudah coba ngasih tahu baik-baik tetap ga mau sadar akibatnya. Maaf ya, saya dari awal sekedar mau ngasih tahu seperti apa peraturan yang harus ditegakkan, harapannya Mas bisa sadar dan mengoreksi diri sendiri. Tapi kalau sampai sejauh ini ga mau juga dikasih tahu, artinya memang ga bisa disadarkan lagi. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 16.33 (UTC)Balas
Maaf sepertinya apa yang saya bahas tidak sinkron dengan yang Anda bahas. Saya membahas LTA, Lalu Anda bilang "Jangan ingin disebut pahlawan dsb dsb.... " Saya balas dengan Jawaban saya di atas kalau saya tidak pernah ingin menjadi pahlawan karena tidak suka pujian, dsb... Dan ini tidak ada hubungannya dengan tindakan yang saya lakukan itu yang Anda maksud mungkin. Tapi maksud saya bukan kesitu.
Mengenai blokir dan cekal ini sepertinya perlu dibahas ulang karena banyak batasan yang belum jelas. Kasus apa saja yang harus dicekal, kasus mana saja yang harus diblokir. Misal pelanggaran nama pengguna, kasus spam (spam sendiri bisa dibagi 2, apakah spam biasa atau spam judi) apakah masuk blokir atau cekal ? Ini juga masih belum ada penerapannya. Bahkan beberapa pengurus masih memblokir selamanya pada beberapa kasus seperti spam biasa dimana pengguna misalnya hanya memiliki ≤10 kontribusi. Saya sendiri hanya memberikan peringatan untuk kasus spam biasa (kecuali spam judi atau spam yang dilakukan sudah parah). Menurut saya harus dilakukan kajian ulang mengenai cekal dan blokir ini agar bisa dilaksanakan oleh semua pengurus. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 17.29 (UTC)Balas
Sudah diberikan linknya. Semua jelas kok batasannya dan kriterianya. Tinggal dibaca. Kemarin mas nyuruh saya baca peraturan kan? Itu ada peraturannya, mana saja yang bisa diblokir dan masing masing pelanggaran maksimal berapa lama blokirnya. Sekarang giliran mas yang baca peraturan dan renungkan tindakan blokir serampangan yang selama ini Mas lakukan tanpa pikirkan akibatnya ke komunitas. Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 17.55 (UTC)Balas
Kalau malas scroll ke atas, silakan klik yang ini: https://wiki-indonesia.club/wiki/Wikipedia:Kebijakan_pembatasan_penyuntingan Hariadhi - Ngobrol 28 Juli 2024 17.59 (UTC)Balas
Saya sudah baca semuanya. 🙏 Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Juli 2024 18.47 (UTC)Balas
Menjawab pertanyaan mas soal spam, Memang ga ada relevansinya membeda-bedakan spam dengan jenis dan lama tindakan blokir. Yang bisa dikenai blokir di atas 1 bulan yang pelanggarannya mencakup hal ini:
  1. Melanggar kebijakan keamanan penyuntingan;
  2. Melanggar kebijakan pengguna siluman;
  3. Melanggar kebijakan hak cipta; dan/atau
  4. Melanggar kebijakan pemberitahuan kontribusi yang dibayar.
Di luar hal ini, maksimal pemblokiran tetap 1 bulan. Jadi argumen dan alibi soal pembedaan spam itu ga nyambung dengan berapa lama maksimal blokir yang dilakukan. Intinya, begitu pengurus ingin mengambil keputusan blokir di atas 1 bulan atas pelanggaran berat di atas, maka harus dimintai pendapat dulu ke komunitas. Kalau komunitas tidak menyepakati maka tidak bisa dilakukan dan akan dianggap abuse kekuasaan pengurus. Pengecualian hanya untuk pelanggaran berat no 2, karena keputusannya ada di pemeriksa, dan no 1, yang menyangkut keamanan pengguna lain.
Ikuti aturan saja aturannya, ga susah kan? Hariadhi - Ngobrol 30 Juli 2024 14.04 (UTC)Balas
btw untuk akun dan suntingan judi online bisa diblokir selamanya dengan alasan pelanggaran hukum dan membahayakan Wikipedipa, karena memang di Indonesia promosi judi online dilarang. Tapi tolong bedakan dengan yang sekedar mempromosikan situs biasa. Itu bukan pelanggaran hukum pidana, hanya melanggar kebijakan wikipedia. Jadi tidak untuk diblokir selamanya. Hariadhi - Ngobrol 3 Agustus 2024 23.52 (UTC)Balas

Halaman Narsis

Berhubung setelah diskusi sebelumnya, ada beberapa pengurus bertanya via japri, bagaimana menangani pengguna yang membuat halaman wikipedia tentang dirinya sendiri, mungkin saya bisa share cara kita dulu menangani pengguna-pengguna seperti ini.

Jawabannya adalah, hargai usaha mereka sudah menyunting. Yang keliru tetap saja keliru, namun yang membedakan adalah cara kita memberi tahu bahwa mereka keliru. Harusnya bukan dengan cara arogan dan memperlihatkan posisi kita sebagai pengurus lebih tinggi.

Kita perlu memahami psikologi orang yang merasa dirinya begitu penting masuk di Wikipedia. Orang seperti ini tidak akan senang kalau direndahkan dengan kalimat "Artikel anda belum layak untuk ditulis di Wikipedia" atau "Anda dilarang menulis soal diri sendiri." Apalagi diikuti lagi kalimat-kalimat yang nadanya negatif. Reaksi mereka biasanya adalah marah karena merasa egonya diusik. Jadi makin dilarang, mereka akan makin berupaya mencari seribu satu cara untuk mengakali peraturan yang ada. Apalagi kalau halaman yang sudah susah-payah dibuat, tiba-tiba hilang tanpa pemberitahuan.

Yang sebaiknya dilakukan adalah justru memuji kemampuan mereka yang sudah cukup baik dalam menulis, namun sekaligus memberitahu bahwa sebenarnya Wikipedia memberikan fasilitas menulis soal diri sendiri, yaitu di halaman pengguna. Di sini mereka bebas menulis apa saja, tanpa batasan. Kemudian memindahkan artikel yang sudah mereka tulis di halaman utama ke halaman penggunanya dan memberi pemberitahuan mengenai tindakan tersebut, lengkap dengan link menuju halaman penggunanya.

Sedikit lebih repot? Memang sebelumnya saya sudah memberitahu, menjadi pengurus Wikipedia itu bukan sebuah kekuasaan, tapi tanggung jawab yang melelahkan dan menguras emosi. Harus siap dengan berbagai tingkah pengguna yang bermacam-macam, termasuk yang cenderung narsis dan sulit diingatkan. Kalau tidak sanggup sabar, pikirkan ulang keputusan ingin jadi pengurus.

Semoga bermanfaat ya.. Hariadhi - Ngobrol 29 Juli 2024 01.15 (UTC)Balas

Lama waktu perlindungan artikel

Karena ada beberapa kejadian pengurus mengeset waktu perlindungan permenan (selamanya), sementara kesalahan yang dilakukan sebenarnya tidak terlalu berat, saya mengajukan perubahan dan pengembangan atas Kebijakan Perlindungan Artikel, dengan memberi aturan batas waktu perlindungan. Pertimbangannya, pengesetan waktu perlindungan "selamanya" membuat pengguna sama sekali tidak bisa memperbaiki artikelnya yang dilindungi atau dihapus dan dilindungi sekaligus oleh pengurus. Juga ada potensi pengguna lain yang tidak berniat melanggar aturan dan sudah punya informasi yang cukup untuk membangun artikel yang layak jadi terhalangi karena tindakan hapus dan lindungi permanen, padahal yang melakukan pelanggaran adalah pengguna lain. Referensinya adalah kebijakan blokir dan cekal yang juga diberi batasan waktu.

Pendapat disarankan diberikan di halaman ini, agar terdokumentasi. Hariadhi - Ngobrol 1 Agustus 2024 20.31 (UTC)Balas

Peninjauan ulang pemblokiran

Sesuai diskusi sebelumnya, saya berusaha mengecek pemblokiran yang dilakukan dengan waktu kedaluarsa di atas 1 bulan atau selamanya, terlihat beberapa pengurus memang memberlakukan pemblokiran terlalu berlebihan. Sesuai dengan aturan di sini, silakan diperbaiki ke maksimal 1 bulan bagi pelanggaran yang tipenya hanya vandalisme atau suntingan coba-coba menjadi maksimal 1 bulan. Jika blokir sudah berjalan lebih dari 1 bulan, harap dikembalikan hak mereka menyunting dengan membuka blokirnya kembali. Pemblokiran lebih dari 1 bulan hanya untuk yang secara teknis sangat merusak (misalnya membuat tampilan banyak halaman berubah), atau sudah terbukti menggunakan pengguna siluman.


Saya tidak mungkin mengubah satu per satu, tapi silakan dengan kesadaran sendiri memperbaiki tindakan yang sudah dilakukan, supaya tidak dianggap abuse of power dari pengurus.

Pemblokiran yang berlebihan memancing pengguna untuk membuat sockpuppet dan pada akhirnya menjadi LTA, sesuatu yang malah makin merepotkan kita. Jika pelanggaran masih bisa dikoreksi dengan berdiskusi baik-baik, dahulukan pendekatan itu. Sebagai acuan, silakan dilihat catatan pemblokiran periode 2008-2020, jarang sekali vandalisme yang diblokir untuk selamanya. Karena potensi munculnya LTA ini akibat abuse of power dari pengurus sudah disadari sejak dulu. Hariadhi - Ngobrol 3 Agustus 2024 15.44 (UTC)Balas

Permintaan pendapat tentang proposal pedoman calon pengurus

Halo semuanya, untuk menghindari kemungkinan terjadinya lagi penyalahgunaan wewenang pengurus di masa depan, yang di masa lalu sudah terbukti dua kali menyebabkan dua pengurus harus dicabut statusnya, maka saya ingin mengembalikan proses pemilihan pengurus yang awalnya membuat calon pengurus membaca dulu berbagai aturan, pedoman, dan kebijakan yang berlaku.

Saya lihat dalam beberapa pemilihan terakhir, hal ini sudah tidak ada lagi, hanya ada syarat teknis statistik penyuntingan. Syarat ini saya lihat terlalu ringan dan bisa dengan mudah dicapai oleh pengguna baru. Akibatnya seseorang dengan mudah jadi pengurus tanpa terlebih dahulu mengerti apa itu wikipedia dan apa saja yang sebenarnya harus ia lakukan saat jadi pengurus.

Permohonan pendapat saya buat di sini: Wikipedia:Permohonan_pendapat/Proposal_pedoman_calon_pengurus

Walaupun ditulis panjang lebar, pedoman ini tidak akan memberatkan untuk pengurus, karena tidak berlaku saat sudah menjadi pengurus. Pengurus tetap berpegang kepada Pedoman pengurus, karena pedoman ini lebih praktis dan memang dimaksudkan sebagai acuan mengambil kebijakan. Sementara pedoman calon pengurus yang saya buat hanya sebagai gambaran awal kepada pengurus mengenai seberapa luas pertimbangan yang mesti digunakan sebelum mengambil keputusan.

Mohon keikut sertaannya, terima kasih, dan salam. Hariadhi - Ngobrol 5 Agustus 2024 22.31 (UTC)Balas

Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Tolong bantu terjemahkan ke bahasa Anda

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

Why should you vote? The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,

-- Keegan (WMF) (talk) 6 Agustus 2024 15.30 (UTC)Balas

Pembukaan Blokir IP permanen

Per peraturan blokir vs cekal yang jelas menyatakan IP Adress tidak boleh diblokir secara permanen, maka saya membuka secara massal blokir terhadap alamat-alamat IP tersebut. Pertimbangannya:

  • IP Adress bisa berubah-ubah. Pemblokiran IP bisa diakali dengan mengganti alamat IP
  • Pemblokiran tipe ini merugikan pengguna lain yang menggunakan IP yang berubah-ubah dan kebetulan mendapat akses dari IP yang sedang diblokir (seperti aksed dari GSM atau hotspot publik di kafe atau taman). Ini akan membingungkan bagi pengguna baru yang belum terbiasa dengan Wikipedia atau belum memiliki akun, sehingga mengira Wikipedia tidak bebas disunting siapapun.
  • Peraturan yang sama mengizinkan pengurus membuka blokir seperti ini tanpa harus minta izin dari pengurus yang memblokirnya

Prioritas pembukaan blokir dilakukan kepada:

  • Pengguna anonim yang masih dalam taraf melakukan kesalahan non pelanggaran atau pelanggaran ringan
  • Bukan tindakan spam link judi online, ancaman keselamatan, secara sengaja merusak wikipedia secara teknis, atau pelanggaran hukum.
  • Bukan pelaku LTA
  • Sudah terlalu lama dibiarkan diblokir, sehingga mungkin penggunanya juga sudah lupa

Demikian untuk menjadi perhatian, terima kasih Hariadhi - Ngobrol 9 Agustus 2024 04.13 (UTC)Balas

Data agama kota

Halo pengguna Wikipedia mengingat adanya pengguna ip yang mengganti data agama di sejumlah artikel kota yang katanya ia menggunakan data BPS 2020 apakah sebaiknya kita tidak perlu mencantumkan sama sekali data agama? Wikipedia Inggris saja tidak mencantumkan sama sekali datanya dan saya rasa ribet juga karena harus mengganti referensinya. Bagaimana menurut @Ariandi Lie, @Herryz, @Hysocc , @Afif Brika1, @EditorPKY, @OrangKalideres dan pengguna lainnya? Badak Jawa (bicara) 16 Agustus 2024 13.03 (UTC)Balas

Hmmm. Sebagai pengguna yang aktif diartikel wilayah, saya rasa tidak masalah pencantumkan agama, dan itu tidak ribet menurut saya. Sama halnya jumlah penduduk tiap semester harus diubah juga, kan tidak ribet. Tapi, setahu saya, masih banyak artikel wilayah dalam bahasa Inggris yang mencantumkan kolom agama, tergantung kontributor saya kira. Dan tidak semua harus sama dengan Wikipedia Bahasa Inggris. Jika ada yang merubah, tinggal diganti saja jika tidak benar. Saya aktif diartikel wilayah, jadi tidak perlu khawatir. Terima kasih. Herryz (bicara) 16 Agustus 2024 13.17 (UTC)Balas
Pakai https://gis.dukcapil.kemendagri.go.id/peta/ Great achievement ngobrol? 15 Oktober 2024 02.32 (UTC)Balas

Segera hadir: Fitur sub-referensi baru – cobalah!

 

Halo. Selama bertahun-tahun, anggota komunitas telah meminta cara mudah untuk menggunakan kembali referensi dengan detail yang berbeda. Kini, solusi MediaWiki akan hadir: Fitur sub-referensi baru akan berfungsi untuk wikitext dan Visual Editor dan akan menyempurnakan sistem referensi yang ada. Anda dapat terus menggunakan cara referensi yang berbeda, tetapi Anda mungkin akan menemukan sub-referensi dalam artikel yang ditulis oleh pengguna lain. Informasi selengkapnya di halaman proyek.

We want your feedback to make sure this feature works well for you:

Wikimedia Deutschland’s Technical Wishes team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --Johannes Richter (WMDE) (talk) 10:36, 19 August 2024 (UTC)


Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page.

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document here and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

MediaWiki message delivery (bicara) 22 Agustus 2024 23.19 (UTC)Balas

Penamaan Gelar

Tambahan

@Agus Damanik, Hariadhi, F1fans, dan PinkDash: Saya ingin sekali membuat halaman tersendiri untuk pedoman Wikipedia:Pembatasan gelar. Hal ini dikarenakan alasan yang sudah saya jabarkan di diskusi di bawah. Akan tetapi, saya masih menunggu pendapat Anda sekalian. Mohon pendapatnya. Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 07.31 (UTC)Balas

@Agus Damanik, Hariadhi, dan F1fans:ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 12.48 (UTC)Balas
Oh maaf, saya sedang pusing memikirkan pekerjaan kuliah saya. Tapi untuk menanggapi soal persoalan nama gelar di akhir nama, menurut saya nama gelar sarjana seperti S.E, S.KOM, M.M, dan lain lain. Sepertinya tidak usah yah, karena seperti yang dibilang diatas atau beberapa pengusulan di bawah ini,. Contoh sederhananya adalah ilmuwan Stephen Hawking, kenapa hanya berupa nama tidak ditambahkan PhD dibelakangnya? padahal dia sendiri merupakan PhD di dunia. Kalau saya sarankan, cukup tambahkan latar pendidikan di infoboxnya daripada harus di nama ilmuwan atau siapapun itu sendiri, dan kalaupun 'HARUS' ditambahkan, apah iyah seperti B. J. Habibie yang kita ketahui pendidikannya dimana dan tingkatnya, ditambahkan gelarnya di belakang namanya di halaman artikelnya?. Masalahnya gelar hanya menjadi objek penjelas seseorang dalam suatu bidang aja, bukan berati saat dia lahir dia sudah memilki gelar itu (koreksi bila salah). Tapi boleh saja dibuat halaman khusus agar memudahkan pengguna membacanya di WBI. Pinkash Ngobrol yuk 10 November 2024 08.14 (UTC)Balas
Boleh saja. Kebetulan saya tidak ada waktu untuk membuat pedoman tersebut setelah voting. Saya berencana membuatnya, hanya saja terkendala masalah kesibukan. Terima kasih telah menawarkan diri Agus Damanik (bicara) 11 November 2024 04.18 (UTC)Balas

Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee

Original message at wikimedia-l. You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Tolong bantu terjemahkan ke bahasa Anda

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the Elections Committee have certified the results for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election.

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

  • North America (USA and Canada)
    • Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

  • Latin America and Caribbean
  • Central and East Europe (CEE)
  • Sub-Saharan Africa
  • South Asia
  • The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on Meta-Wiki.

On behalf of the U4C and the Elections Committee,

RamzyM (WMF) 2 September 2024 14.05 (UTC)Balas

Berikan suara Anda: Ikuti pemilihan Dewan Pengawas 2024!

Halo semua,

Masa pemungutan suara untuk pemilihan Dewan Pengawas 2024 sekarang sudah dimulai. Saat ini ada dua belas (12) calon yang akan memperebutkan empat (4) kursi Dewan Pengawas.

Silakan pelajari pernyataan para calon dan jawaban mereka untuk pertanyaan komunitas.

Kalau sudah siap, silakan berikan suara Anda melalui SecurePoll. Pemungutan suara akan dimulai dari pukul 00:00 UTC, 3 September hingga 23:59 UTC, 17 September 2024.

Jangan lupa, periksa kelayakan Anda melalui halaman kelayakan pemilih.

Salam hangat,

Komite Pemilihan dan Kelompok Kerja Pemilihan Dewan

MediaWiki message delivery (bicara) 3 September 2024 12.14 (UTC)Balas

Per request pemeriksaan di sini, ditemukan pola baru dari spammer judi online. Maaf sebelumnya ini luput dari pengawasan karena pelakunya cukup lihai menyembunyikan link di dalam link, seolah merupakan situs referensi yang relevan. Terima kasih untuk pengguna yang sudah bekerjasama mendeteksi perilaku baru ini dengan teliti. Ke depan, karena pemeriksaan checkuser memang butuh waktu dan antriannya panjang, sementara penanganannya harus cepat, maka jika menemukan lagi muslihat seperti ini, tolong langsung laporkan via halaman pembicaraan ke pengurus atau lempar ke group WA/telegram, supaya respon blokir bisa cepat dilakukan. Investigasi pengguna siluman bisa dilakukan kemudian, setelah pelakunya terhenti melakukan pelanggaran berat seperti ini. Terima kasih. Hariadhi - Ngobrol 6 September 2024 15.53 (UTC)Balas

Sejalan dengan artikel buatan spammer, apakah artikel-artikel yang terjemahannya tidak keruan dapat dihapus? Tidak bermaksud menjadi delesionis, tetapi ini menambah pekerjaan yang entah kapan akan diperbaiki. – S264 [badhé ngobrol?] 6 September 2024 16.08 (UTC)Balas
Dari pengguna yang sama, harusnya bisa dinuke. Tapi kalau saya sendiri selalu pastikan dulu memang mayoritas suntingannya adalah spam. Coba diuji dulu sampel beberapa suntingan user tersebut, kalau memang rate suntingan spamnya mendekati 100 persen, nuke saja. Btw ini konteksnya spam judol yang menyamar jadi artikel terjemahan ya. Kalau artikel yang terjemahannya kacau, tanpa ada bukti spamming link, mau tidak mau diminta diperbaiki terjemahannya. Kalau permintaannya diignore cukup blokir dalam waktu singkat sampai ybs bersedia memperbaiki terjemahannya. Ini untuk menghindari abuse wewenang pengurus. Hariadhi - Ngobrol 6 September 2024 16.16 (UTC)Balas
Masih dalam konteks spammer judol dan tidak bermaksud mengesampingkan kaidah ANB, bagaimana bisa seorang spammer diminta untuk memerbaiki terjemahannya kalau tidak pengguna lain, Bung? Sepengetahuan saya, belum ada spammer yang membenahi artikelnya (pendapat saya ini sangat bisa dipertentangkan tentunya). – S264 [badhé ngobrol?] 6 September 2024 16.32 (UTC)Balas
Dalam kasus Refai terbukti bisa. Walau ga mudah. Memang harus didampingi bahkan sampai komunikasi ke Whatsappnya. Tapi worth it. In case gagal dikoreksi, ada pilihan nuke. Hariadhi - Ngobrol 6 September 2024 23.08 (UTC)Balas
Maaf jika memang saya agak rant terhadap bagaimana seorang pengurus menanggapi sebuah laporan vandal ataupun spam pranala, tetapi memang kami sudah melakukan hal ini dari kemarin tetapi seperti beberapa pengurus berkata bahwa lebih baik lewat wiki saja, karena bisa saja banyak pengurus yang tidak aktif menggunakan banyak sosial media. Pinkash Ngobrol yuk 6 September 2024 17.26 (UTC)Balas
Ikut menanggapi, sebetulnya pola seperti ini sudah pernah ditemukan beberapa bulan lalu, pengguna membuat artikel terjemahan dan memasukkan pranala judi sebagai referensi. Pada kasus yang sama beberapa bulan lalu, dari segi terjemahan artikelnya sangat baik tapi, ketika diperiksa referensi antara halaman tersebut dengan versi wiki lain seperti di enwiki tidak ada, maka saya curiga, ketika diperiksa ternyata banyak pranala judi yang dijadikan referensi. (Dimana nama situs web judinya menyerupai nama perusahaan, dsj.) Akhirnya halaman-halaman tersebut dihapus. Pengguna langsung diblokir.
Untuk kasus yang sedang dibahas ini, mungkin karena tidak terdeteksi dan juga tidak masuk dalam daftar pantauan saya, mungkin terlewat oleh saya pribadi.
Untuk situs web judi yang mirip nama perusahaan terkenal di Indonesia, nama artis, dsj sering ditemukan akhir-akhir ini. Ariandi Lie Diskusi disini saja 6 September 2024 21.55 (UTC)Balas
Untuk melaporkan situs web spam (termasuk situs judi) dapat dilaporkan pada halaman ini atau halaman ini. Ariandi Lie Diskusi disini saja 6 September 2024 22.21 (UTC)Balas
ahhh, aku baru tahu ada halaman seperti itu Pinkash Ngobrol yuk 10 September 2024 15.40 (UTC)Balas

Penanganan artikel yang dibuat Gamalim

Per pertanyaan S264 di atas, Refai881 setuju diberi tugas memperbaiki terjemahan Gamalim yang kacau balau. Dengan demikian solusi nuke tidak diperlukan, karena untuk Gamalim, spam linknya tidak sempat masuk karena terhalang oleh filter. Biarkan saja penggunanya rugi sudah cape-cape setting bot, tapi yang untung malah Wikipedia karena dapat hasil terjemahannya.   Refai juga jadi berlatih kolaborasi memperbaiki artikel pengguna lain. Hariadhi - Ngobrol 7 September 2024 06.10 (UTC)Balas

Siap, Bung. – S264 [badhé ngobrol?] 7 September 2024 06.59 (UTC)Balas

List artikel

Supaya makin cepat perbaikan artikelnya, saya mengundang teman-teman yang lain untuk ikut juga memperbaiki artikel amburadulnya Gamalim. Walaupun kacau, tapi dengan diperbaiki sedikit susunan kalimat dan kosakatanya, sebenarnya masih bisa diselamatkan dan jadi artikel yang berguna

Gamalim

Kholi putra sanjaya

Kholif abdul aziz

Bewok kece

Vimal starboy

Kepada yang ikut berpartisipasi nanti saya berikan penghargaan bintangwiki khusus Anti Judi Online. Bentuknya seperti ini:

  BintangWiki Pembasmi Spam Judi Online
BintangWiki Pembasmi Spam Judi Online diberikan kepada Warung Kopi (Semua), seorang Wikipediawan yang telah bereaksi cepat memperbaiki artikel-artikel yang disisipi link menuju situs judi online. Inisiatifnya untuk menyelamatkan informasi berharga dari cemaran link illegal, tanpa mendahulukan penghapusan, sangat dihargai.

Saya akan menilai siapa yang paling aktif memperbaiki artikel-artikel rusak yang ada, yang dianggap terbaik akan saya kirimkan kenang-kenangan menarik. Terima kasih Hariadhi - Ngobrol 13 September 2024 13.29 (UTC)Balas

Hmmm...banyak sekali yang belum diperbaiki BONE2024 (bicara) 16 September 2024 13.26 (UTC)Balas
Harus sabar. Karena itu perlu kolaborasi. Kalau dikerjakan sendirian, ya terasa sangat banyak Hariadhi - Ngobrol 16 September 2024 14.51 (UTC)Balas
Wow, ternyata sebanyak itu artikel yang terdeteksi spam judol. Sepertinya harus lebih banyak pengguna dan juga pengurus Wikipedia yang harus bertindak untuk merapikan artikel dan menghapus pranala yang terdeteksi spam judol. Jujur, saya agak kewalahan apabila merapikan dan juga memperbaiki artikel hanya sendirian. ᮓ᮪ᮐᮊᮤ ᮃᮕᮢᮤApri DAV (Yuk Ngobrol!) 22 September 2024 07.02 (UTC)Balas
Sedikit demi sedikit lama-lama jadi bukit. Minimal semua link judolnya dihilangkan dulu. Kalau masih ada waktu, baru perbaiki terjemahannya. Hariadhi - Ngobrol 22 September 2024 09.04 (UTC)Balas
  Catatan: Spammer ini juga menghapus kategori untuk artikel yang ia terjemahkan (bisa dilihat di kontribusinya). Alangkah baiknya bisa menambahkan kembali kategorinya pada setiap artikel yang telah disebutkan di atas. Saya ingin menambahkannya tapi itu terlalu banyak (dengan alasan HP saya tidak memiliki performa yang mumpuni alias lemot). YuukiC (Ayo bicara) 16 September 2024 15.22 (UTC)Balas
Dilengkapi saja kalau sudah punya akses ke laptop. Kalau mesti sempurna memperbaikinya saya juga ga bisa sih. Hariadhi - Ngobrol 17 September 2024 14.08 (UTC)Balas
Ada satu artikel yang sudah saya perbaiki, yaitu Obelisk Militer Brasilia BONE2024 (bicara) 21 September 2024 11.33 (UTC)Balas
Terima kasih. Bintang Wiki sudah dikirim Hariadhi - Ngobrol 22 September 2024 08.52 (UTC)Balas
@Hariadhi maaf bukan membela salah satu pengguna yang anda sebut namun saya melihat artikel buatan Pengguna:Kholif abdul aziz tidak ada satupun situs judi yang disisipkan sebagai referensi namun saya setuju jika artikelnya diperbaiki karena kalimat artikelnya ada kesalahan arti penerjemahan Badak Jawa (bicara) 24 September 2024 11.59 (UTC)Balas
@Hariadhi saya melihat situs-situs yang dijadikan referensi pada artikel buatannya kebanyakan masih ada di Internet Archive dan masih bisa di akses situs aslinya. Belum dialihkan menjadi situs judi Badak Jawa (bicara) 24 September 2024 12.01 (UTC)Balas
@Hariadhi Mungkin anda lupa mengecek referensi di artikel buatannya satu-satu? Badak Jawa (bicara) 24 September 2024 12.02 (UTC)Balas
Mohon maaf izin nimbrung Bung @Badak Jawa. Kontribusi yang dilakukan oleh Kholif abdul aziz tetap ada situs judol yang disisipkan sebagai kutipan/referensi, tetapi situs judol tersebut sudah dihapus oleh Bung @Hariadhi, @Sara (Yuuki), dan saya (Bukti: [1], [2], dan [3]). ᮓ᮪ᮐᮊᮤ ᮃᮕᮢᮤApri DAV (Yuk Ngobrol!) 24 September 2024 14.16 (UTC)Balas
@Apri DAV dan @Hariadhi terima kasih sudah memberitahukan saya. Mungkin saya kurang teliti melihat situs judi tersebut Badak Jawa (bicara) 24 September 2024 22.59 (UTC)Balas
OK. Tolong bantu perbaiki ya. Tinggal sedikit lagi kok. Hariadhi - Ngobrol 25 September 2024 03.53 (UTC)Balas

Perbaikan sudah selesai

Terima kasih untuk semua yang sudah berpartisipasi, mayoritas artikel gamalim cs yang kacau balau sudah diperbaiki. Jika masih ada yang ingin menelusuri lagi, silakan gunakan fitur search dan cari keyword "monument-tracker". Saya akan menunggu selama seminggu untuk menentukan siapa yang saya nilai paling aktif berkontribusi dalam perbaikan ini dan akan dikirim kenang-kenangan. Keputusan pemenang bisa sangat subjektif dan tidak bisa diganggu gugat. Hariadhi - Ngobrol 28 September 2024 14.43 (UTC)Balas

Wah, sama-sama Bung @Hariadhi 😃 dan terima kasih banyak juga kepada seluruh Wikipediawan yang telah terlibat memperbaiki dan merapikan artikel-artikel buatan Gamalim cs. 👍 ᮓ᮪ᮐᮊᮤ ᮃᮕᮢᮤApri DAV (Yuk Ngobrol!) 29 September 2024 16.21 (UTC)Balas

Style pada halaman

Apakah ada pedoman atau kebijakan yang mengizinkan/melarang pembuatan/pengeditan artikel dengan menggunakan markah wiki untuk melakukan penggayaan secara berlebihan?


Contoh :

  • Warung Kopi
  • Warkop

SRTQ 19 September 2024 13.31 (UTC)Balas

@Srtq sepertinya tidak ada Badak Jawa (bicara) 19 September 2024 13.35 (UTC)Balas
@Srtq Setau saya belum ada. ini pernah di singgung sebelumnya di tempat lain sih. Tetapi belum ada kebijakan yang mengatur hal itu, tapi berlebihan itu tidak baik. sepertinya kalau banyak warna warni di artikel itu keliatanya kurang profesional dan kurang dinamis, ya sperti blog blog jadul gitu.🍃Zulf🍃talk 19 September 2024 13.37 (UTC)Balas
Menurut saya juga begitu, soalnya saya menemukan anon yang melakukan hal tersebut, walaupun hanya sekedar menambahkan underline pada subsection - SRTQ 19 September 2024 14.08 (UTC)Balas
Mungkin bisa dilihat WP:MOS dan Wikipedia:Markah wiki/Pemformatan karakter. りない • なつみ (bicara) 19 September 2024 14.18 (UTC)Balas
@Rinai Natsumi @Srtq saya melihat ini Wikipedia:Pedoman_gaya#Warna disitu ada kalimat "Penggunaan warna sendirian untuk menyampaikan informasi (pengkodean warna) tidak boleh dilakukan." Tetapi ada juga "Jika perlu menggunakan warna" menurut hemat saya kalau digunakan tidak berlebihan tidak apa-apa(jika perlu) tetapi belum banyak artikel yang saya temui berwarna-warni 🤔 🍃Zulf🍃talk 19 September 2024 14.52 (UTC)Balas
@Srtq Sepertinya belum/tidak ada aturan khusus. Tapi baiknya memang dibatasi. Contoh bagi pribadi saya sendiri, satu2nya artikel yang saya pakaikan atribusi seperti itu adalah Jordan Grand Prix, itupun di bagian catatan kaki mengenai nama samaran merek rokok. F1fans (bicara) 25 September 2024 04.07 (UTC)Balas
saya sependapat dengan bung Zulf dan F1fans. Pinkash Ngobrol yuk 9 Oktober 2024 09.02 (UTC)Balas
Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project. The Wikidata item sitelink currently found under the General section of the Tools sidebar menu will move into the In Other Projects section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the Discussion page before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2. More information can be found on the project page.

We welcome your feedback and questions.
MediaWiki message delivery (bicara) 27 September 2024 18.57 (UTC)Balas

Kelayakan artikel calon kepala daerah dan caleg anggota DPR/DPD/DPRD

Saya melihat beberapa bulan terakhir semakin banyak yang membuat artikel seorang calon kepala daerah yang notabene hanya sebagai ajang promosi saja. Terlihat dari alasan pembuat halaman agar subjek tersebut diketahui/dikenal publik. Jika melihat kriteria kelayakan tokoh politik, sangat jelas hanya subjek yang memenuhi kriteria ini saja yang layak memiliki artikel sendiri : (Sebetulnya ini pun tidak spesifik. Terlihat dari banyaknya subjek anggota DPR, DPRD, dsj. yang memiliki artikel namun kurang sumber pendukung selain pemberitaan saat kampanye pemilihan saja juga mirip resume daripada sebuah artikel biografi.)

  • Tokoh yang pernah atau sedang memegang jabatan politik tingkat internasional, nasional, atau provinsi: anggota DPR, anggota kabinet, gubernur, presiden, paerdana menteri, dll.
  • Tokoh politik tingkat daerah yang mendapat liputan media massa skala nasional secara khusus dan berulang: anggota DPRD, walikota, bupati, lurah, camat, dll.
  • Anggota keluarga kerajaan yang saat ini memerintah di suatu negara (termasuk anak-anak mereka): raja, ratu, pangeran, putri, menantu, dll.

Sementara calon kepala daerah tidak diatur dalam pedoman ini. Mengingat statusnya yang masih calon kepala daerah yang belum tentu terpilih.

Untuk subjek di atas menurut saya bukan hanya kriteria kelayakan tokoh umum ataupun khusus saja tapi juga mesti melihat kelayakan penulisan biografi juga referensi yang mendukung bukan hanya pemberitaan soal/saat pencalonan saja. Disini malah terlihat sebagai ajang promosi saja. Padahal sudah sangat jelas bahwa Wikipedia bukanlah tempat mempromosikan suatu hal Yang jika tidak terpilih akhirnya artikelnya mungkin harus dihapus karena ketidaklayakan.

Hal ini juga berlaku untuk subjek yang telah memegang posisi sesuai WP:POLITIKUS yang mana akhirnya banyak subjek yang sebetulnya tidak layak harus menjadi layak karena telah memegang posisi yang telah disebutkan di atas. Bisa saya bilang dari sekian banyaknya subjek tersebut hanya sedikit yang betul-betul layak untuk memiliki artikelnya sendiri.

Mungkin ada yang ingin berpendapat mengenai hal ini. Apakah artikel calon kepala daerah ini layak atau tidak dimuat di Wikipedia ? Ariandi Lie Diskusi disini saja 10 Oktober 2024 10.56 (UTC)Balas

halo, saya melihat ada banyak artikel baru bertopic politik di Log publik utama mereka memiliki pola yang sama seperti mengambil referensi dari halaman blog dan halaman daftar anggota seperti ini dan rata-rata yang ditulis mereka berasal dari lampung.
sedikit komentar dari saya, artikel calon kepala daerah menurut saya tidak layak untuk dimuat jika subjeknya belum memenuhi kriteria yang jelas. Berdasarkan pedoman WP diatas, hanya tokoh yang sudah atau sedang memegang jabatan politik, baik di tingkat nasional, provinsi, maupun daerah, yang layak memiliki artikel. Selain itu, tokoh politik daerah harus mendapatkan liputan media nasional secara khusus dan berulang agar memenuhi syarat.
Calon kepala daerah, karena statusnya yang belum pasti terpilih, tidak diatur secara eksplisit dalam pedoman WP. Artikel semacam ini sering kali hanya ingin promosi, terutama jika hanya berisi informasi terkait pencalonan atau kampanye tanpa dukungan referensi yang memadai. Pandujaya.w2 (bicara) 12 Oktober 2024 08.34 (UTC)Balas
Menurut pendapat saya, mereka masih belum bisa dikatakan layak. Karena kelayakan mereka diperkirakan akan bersifat sementara. Calon-calon ini, kemungkinan besar artikelnya akan menjadi rintisan permanen karena saya melihat bahwa informasi terkait calon kepala daerah (terutama bupati) sangat sedikit. Karena itu:
  • Untuk calon bupati/wali kota, maka selain ia merupakan tokoh terkenal yang diliput secara konsisten atau dikenal publik, per WP:LAYAK secara umum, artikel-artikel ini tidak memenuhi standar layak.
  • Untuk calon gubernur, maka saya boleh mengatakan layak, karena banyak sumber juga kemungkinan akan membahas, dan biasanya liputan mengenai mereka cukup stabil. Pengecualian apabila publikasi terhadap tokoh tersebut memang sangat minim dan jarang, per WP:ST dan WP:TOKOH, membuatnya belum layak untuk dibuatkan artikelnya.
Ada juga kemungkinan promosi tokoh terjadi mengingat situasi pilkada semakin dekat. Saya kira penting untuk menjaga kualitas dan memeriksa setiap informasi yang masuk lebih lanjut. Karena skala vandalisme, vanitas, atau konflik kepentingan pada suasana pilkada akan meningkat jauh lebih besar bahkan daripada pilpres kemarin. Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 16 Oktober 2024 09.44 (UTC)Balas
Saya juga menemukan banyak halaman (seperti halaman ini: Daftar calon anggota Dewan Perwakilan Rakyat 2019–2024 untuk Nusa Tenggara Timur) yang berupa kumpulan daftar caleg calon anggota DPR/DPD saat Pemilu dimana referensinya hanya data dari KPU berformat .pdf saja. Jika ditotal lebih dari 100 halaman serupa sudah ada sejak Pemilu 2014. Dimana banyak pada halaman tersebut mengandung pranala merah dari daftar caleg tersebut bahkan tidak memiliki pranala sedikit pun (kecuali subjeknya menang telah terpilih sebagai anggota DPR/DPD dan memiliki artikel sendiri). Apakah halaman-halaman seperti ini juga layak ada di Wikipedia ? Kalau pendapat saya tidak. Seperti penjelasan di atas bahwa baik subjek yang dibuat artikel biografinya sebagai promosi caleg tersebut atau berupa kumpulan daftar, caleg tersebut belum tentu terpilih saat Pemilu atau Pemilihan Kepala Daerah.
Halaman-halaman seperti ini entah kenapa sudah sejak lama dibiarkan. Sebagian besar halaman-halaman ini dibuat oleh pengguna yang sama.
Mungkin bung @Gombang tertarik memberikan pendapat mengenai pembahasan disini ? Ariandi Lie Diskusi disini saja 27 Oktober 2024 10.02 (UTC)Balas
kurang lebih saya sependapat dengan Fazoffic, apalagi iya bersifat sementara. 🍃Zulf🍃talk 27 Oktober 2024 10.11 (UTC)Balas
Pendapat saya, daftar calon tidak layak jadi artikel. Tapi pemilihannya sendiri bisa jadi artikel, walaupun ini memang lebih susah bikinnya. Gombang (bicara) 28 Oktober 2024 01.35 (UTC)Balas
Saya rasa konten daftar calon layak untuk ditampilkan. Referensinya jelas sehingga kontennya dapat diverifikasi. Saya sependapat dengan poin Mas Gombang bahwa sebaiknya dibuat menjadi artikel pemilihan misal Pemilihan umum Anggota Dewan Perwakilan Rakyat Republik Indonesia 2024 dari Nusa Tenggara Timur. Dan, seperti yang dikatakan Mas Gombang di atas, tidak mudah. Contoh artikel yang mungkin dapat menjadi referensi awal: Pemilihan umum Senat Amerika Serikat di Arizona 2018.
Satu hal yang saya soroti bahwa @Ariandi Lie lalu langsung memblokir Akuindo dan Oddstreams. Saya rasa ini cukup janggal, karena artikel daftar calon sudah ada sejak 2014 dan komunitas pada saat itu tidak mengambil tindakan apapun, dalam arti menerima keberadaan artikel ini. Kalaupun sekarang artikel itu harus digabungkan atau dikembangkan, saya rasa tidak adil bagi kedua pengguna itu langsung diblokir, apalagi blokirnya dilakukan tanpa peringatan dan terkesan lebih sebagai hukuman/sanksi alih-alih sebagai pencegahan tindakan merusak. Salam. Medelam (bicara) 28 Oktober 2024 08.52 (UTC)Balas
Saya lihat halaman seperti halaman ini (Pemilihan umum anggota Dewan Perwakilan Daerah untuk Provinsi Jawa Barat 2024) ada juga. Disini sangat terlihat bukan hanya kumpulan daftar calon anggota legislatifnya saja tapi lengkap sampai hasil pemilihan. Walaupun perlu penambahan referensi tapi sudah cukup baik. Masalahnya halaman yang ada hanya berupa daftar caleg dan tidak dikembangkan lagi. Jika misalnya halaman dikembangkan menjadi halaman seperti yang diusulkan oleh bung Medelam atau contoh halaman yang saya sebutkan di atas sangat baik namun datanya mungkin saat ini sedikir sulit didapatkan terlebih untuk data periode-periode sebelumnya. Ariandi Lie Diskusi disini saja 28 Oktober 2024 11.13 (UTC)Balas

Hasil awal pemilihan Dewan Pengawas Yayasan Wikimedia 2024

Halo semua,

Terima kasih kepada semua pihak yang telah ikut serta dalam proses pemilihan Dewan Pengawas Yayasan Wikimedia 2024. Hampir 6000 anggota komunitas dari 180 proyek wiki sudah ikut serta dalam pemilihan kali ini.

Empat calon berikut mendapatkan jumlah suara tertinggi:

  1. Christel Steigenberger
  2. Maciej Artur Nadzikiewicz
  3. Victoria Doronina
  4. Lorenzo Losa

Walaupun data di atas diurutkan berdasarkan hasil pemilihan, tetapi para calon tetap harus diangkat oleh Dewan Pengawas. Mereka perlu lolos dari proses pengecekan latar belakang dan juga memenuhi persyaratan yang dijabarkan dalam Anggaran Rumah Tangga. Dewan Pengawas yang baru akan diangkat saat rapat dewan pada bulan Desember 2024.

Silakan baca hasil lengkap pemilihan kali ini melalui situs Meta-Wiki.

Salam hangat,

Komite Pemilihan dan Kelompok Kerja Pemilihan Dewan


MPossoupe_(WMF) 14 Oktober 2024 08.25 (UTC)Balas

Seeking volunteers to join several of the movement’s committees

Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers.

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by visiting the appointment page on Meta-wiki. Post to the talk page or email cst@wikimedia.org with any questions you may have.

For the Committee Support team,

-- Keegan (WMF) (talk) 16 Oktober 2024 23.07 (UTC)Balas

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the Wikidata item sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the General section into the In Other Projects section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. Please let us know if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -Danny Benjafield (WMDE) 22 Oktober 2024 11.29 (UTC)Balas

Pengguna:Gaung Tebono berulah lagi

Mohon pengurus untuk mengawasi pengguna:Gaung Tebono. Ia membangun halaman Arya Widodo Kusuma dan Pembicaraan:Gaung Tebono dan kemudian mengalihkannya ke halaman penggunanya sendiri. Juga menyebut kecamatan dan kabupaten sebagai kota yang tidak pernah ada pada berbagai artikel. Hysocc, Let's talk 25 Oktober 2024 19.45 (UTC)Balas

@Hysocc: Selain itu, dia juga membuat kategori yang "Nyeleneh" (contoh: [[Kategori:Tokoh dari Kecamatan xx]]) padahal kategori tokoh dari kabupaten atau kota saja sudah cukup, tidak perlu sampai kecamatan. Apalagi kalau nama kecamatan di daerah tersebut sama dengan nama kecamatan di daerah lain, yang ada malah bikin ribet + membingungkan para pembaca wiki (lihat juga pembicaraan di atas) ᮓ᮪ᮐᮊᮤ ᮃᮕᮢᮤApri DAV (Yuk Ngobrol!) 26 Oktober 2024 02.16 (UTC)Balas
Sebaiknya buat saja [[Kategori:Tokoh dari Kecamatan "xxx" (kab "xxx")]] jika didapat nama kecamatan yang sama lebih dari satu dan diluar wilayah kabupaten dari kecamatan itu berada. Menurut saya kolom kabupaten "xxx" nya itu sebaiknya hanya menggunakan nama "xxx" karena kategori khusus tokoh Kecamatan ini ditujukan buat tokoh kabupaten, bukan untuk kota karena wilayah cakupan kota terbilang kecil, sempit tidaklah sama dengan cakupan wilayah kabupaten yang notabenenya luas Gaung Tebono (bicara) 26 Oktober 2024 09.59 (UTC)Balas
Sudah saya ingatkan berkali-kali, tetapi tetap saja tidak berubah ulahnya. ᮓ᮪ᮐᮊᮤ ᮃᮕᮢᮤApri DAV (Yuk Ngobrol!) 26 Oktober 2024 04.03 (UTC)Balas
Dan sekarang ia menghilangkan provinsi dalam infobox berbagai tokoh. Senang membuat sensasi karena kurang perhatian, minim pencapaian hidup, atau yang lainnya? 26 Oktober 2024 09.25 (UTC)
Menurut saya, semua suntingan non artikel bisa dipertanggungjawabkan secara logika termasuk salah satunya menyunting penamaan daerah maupun kategori tokoh. Tidak usah bingung tidak perlu berprasangka negatif. Saya bisa jelaskan semuanya itu

Gaung Tebono (bicara) 26 Oktober 2024 09.55 (UTC)Balas

Memang saya berharap seluruh pengguna Wiki menerapkan WP:ANB, tetapi kontribusi yang anda lakukan (seperti menghilangkan kata "Kabupaten", menyamakan "ibukota kabupaten" dengan sebuah "kota", menambahkan kategori kecamatan, dan menghapus provinsi pada artikel bertopik tokoh (bukti: [4] [5])) sudah agak kelewatan dan sudah diperingati oleh banyak pengguna lain dan juga pengurus (bukti: [3]). Memanggil beberapa pengurus: @Ariyanto, @Kuramochi Akihiko, @RaFaDa20631, @Enperfectify World, @NFarras, @Ariandi Lie,
@Bennylin, @Argo Carpathians, @Ezagren, @NaufalF, @Fazoffic, @Herryz, @Nyilvoskt, @Ustad abu gosok, @Veracious, @Rahmatdenas, @Meursault2004, @IvanLanin, @RaymondSutanto, @RianHS, @F1fans, @MITGATVM, @WillsonEP09, @Nohirara, @Murbaut, @Pierrewee, @Taylor 49,
@Hariadhi, dan para pengurus lainnya mungkin bisa memberikan pendapat lain atau dapat menyelesaikan permasalahan ini. Terima kasih. ᮓ᮪ᮐᮊᮤ ᮃᮕᮢᮤApri DAV (Yuk Ngobrol!) 27 Oktober 2024 03.52 (UTC)Balas
@Gaung Tebono: Seingat saya ibukota kabupaten dalam sistem administratif Indonesia bukanlah sebuah "kota". "Kota" justru malah selevel dengan Kabupaten, dalam hal ini Wikipedia mempertimbangkan "level", bukan "luas wilayah". Kemudian, pembuatan kategori 'Tokoh dari kecamatan xxx' tidak memiliki urgensi yang jelas untuk dilakukan, karena kecamatan berada di bawah kabupaten, sudah tentu yang lebih afdal adalah dengan menisbatkan ke Kabupatennya saja, mengingat daripada kecamatan, kabupaten tentu lebih dikenal. Kemudian, agar tidak terjadi kebingungan terhadap halaman pengguna dan artikel, Wikipedia menyiapkan ruangnama khusus untuk halaman pengguna, yaitu 'Pengguna:xxx' dan 'Pembicaraan pengguna:xxx'. Sehingga, usaha untuk membuat halaman pengguna diluar ruangnama itu akan dianggap sebagai autobiografi, yang dilarang di Wikipedia. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 27 Oktober 2024 06.31 (UTC)Balas
@Gaung Tebono sebenarnya bukan menjelaskan-menjelaskan tetapi di perbaiki, dan peringatan tersebut dijadikan masukan berharga. Jika terus begitu mungkin ada langkah lain. 🍃Zulf🍃talk 27 Oktober 2024 10.17 (UTC)Balas
Setelah melihat kasusnya dan membaca argumennya, saya setuju. Untuk kategorisasi, tolong ikuti yang sudah ada supaya ketegori di Wikipedia tidak terlalu ramai. Kategori dibuat hanya untuk mengelompokkan artikel-artikel sejenis. Jadi kalau memang artikel yang sekelompok itu sudah banyak, barulah bisa dibuat kategorinya. Untuk nama pengguna, tolong jangan diulangi lagi di masa depan, karena menyunting artikel mengenai diri sendiri dilarang. Hariadhi - Ngobrol 30 Oktober 2024 08.17 (UTC)Balas

Artikel Fakultas di Universitas

Melihat banyaknya artikel fakutas dari sebuah Universitas, saya ingin menanyakan apakah layak dimuat di Wikipedia ? Mengingat referensi yang ada sebagai besar hanya primary source dan tidak memiliki referensi dari sumber terpercaya. Apakah sebaiknya dialihkan saja ke halaman Universitasnya saja ? Pengecualian: Jika memiliki sejarah yang signifikan juga dukungan referensi dari sumber terpercaya mungkin bisa memiliki artikel sendiri. Contoh FKUI yang sebelumnya adalah STOVIA atau FK UNAIR yang sebelumnya adalah NIAS bisa memiliki artikelnya sendiri karena memiliki nilai sejarah yang signifikan di Indonesia. Ariandi Lie Diskusi disini saja 2 November 2024 06.20 (UTC)Balas

  Setuju jika fakultasnya memiliki sejarah yang panjang dan banyak media yang membahasnya maka bisa dibuat artikel tersendiri namun jika tidak banyak media berita yang membahas nya maka gabungkan saja ke artikel universitas nya Badak Jawa (bicara) 2 November 2024 06.30 (UTC)Balas
Nah, kebetulan nih bahas seputar per-univ-an. Saya mau nyampein uneg-uneg saya terkait artikel daftar alumni ("Daftar alumni ..."). Apa artikel daftar seperti ini layak dibuat di Wikipedia? Saya seringkali melihat daftar yang mencamtumkan nama alumni tetapi dengan pranala hitam, bahkan merah (dengan kata lain artikel alumni tsb. belum dibuat dan diragukan kelayakannya, contohnya di Daftar alumni Universitas Telkom), ditambah artikel daftar seperti ini kadang tidak mencantumkan referensi yang jelas. Lagipula biasanya kan nama almamater sudah tercantum di artikel suatu tokoh, jadi saya rasa artikel daftar alumni seperti ini kurang perlu. りない • なつみ (bicara) 2 November 2024 06.49 (UTC)Balas
Menurut hemat saya, daftar seperti ini seharusnya tidak perlu jika isi daftar alumninya bukanlah entitas notable atau tidak memiliki referensi pendukung yang kuat. Lagipula untuk daftar alumni biasanya sudah ada pada artikel universitasnya itu sendiri. Itu pun hanya entitas notable saja yang dimasukkan baik yang memiliki artikel sendiri maupun referensi pendukung. Mungkin bisa dibuat daftar sendiri jika jumlah alumni berjumlah banyak atau terkesan padat jika dibuat pada artikel universitasnya itu sendiri. Sebagai contoh Daftar alumni Universitas Indonesia. Ariandi Lie Diskusi disini saja 2 November 2024 07.21 (UTC)Balas
Sepakat. Nampaknya ada beberapa artikel daftar alumni yang perlu dibenahi dan dievaluasi kelayakannya. りない • なつみ (bicara) 4 November 2024 09.24 (UTC)Balas

Gelar akademik dan gelar lainnya

Mohon maaf, saya harap harus didiskusikan lagi nanti, karena mohon jangan hilangkan jejak gelar akademik maupun gelar apapun di Wikipedia. Ini sebenarnya tidak dimaksudkan penghormatan secara berlebihan, namun hanya meminta agar tidak menghilangkan catatan gelar, akademisi, dan kehormatan seseorang. Kami merasa tidak setuju penghapusan gelar. Gelar bisa ditempatkan di tempat yang cocok, nanti ada bagian yang hanya mencantumkan nama maupun mencantumkan nama dan gelar. Mohon hormati adat dan kebiasaan di negara kita.


Kopi Kebenaran (bicara) 8 November 2024 11.25 (UTC)Balas

Saya ingin mengusulkan agar gelar-gelar yang dihapus bisa dikembalikan lagi dan nanti ada bagian tempat yang hanya menampilkan nama saja, dan ada bagian yang menampilkan nama beserta gelarnya. Kita seharusnya menghormati para tokoh dan jangan menghilangkan jejak-jejak yang baik, bukan bermaksud menghormati secara berlebihan. Silahkan dibicarakan, intinya kami tidak setuju jejak prestasi dan kehormatan apapun dihapus. Kopi Kebenaran (bicara) 8 November 2024 11.32 (UTC)Balas
Saya mohon maaf saya kurang setuju dengan diskusi yang berjudul "Penamaan Gelar". Kopi Kebenaran (bicara) 8 November 2024 11.35 (UTC)Balas
@Kopi Kebenaran tetapi diskusi tersebut sudah ditutup, mungkin anda bisa mengajukan proposal revisi. 🍃Zulf🍃talk 8 November 2024 11.52 (UTC)Balas
Mohon diskusi ini bisa dilakukan lagi. Saya sudah menyampaikan beberapa hal. Kopi Kebenaran (bicara) 8 November 2024 12.05 (UTC)Balas
Kalau di Malaysia itu penulisan gelar sudah biasa, ini juga sudah sesuai dengan adat dan kebiasaan masing-masing. Ini seharusnya wajar. Di Indonesia juga begitu, saya sangat harap agar mohon jangan hilangkan jejak akademik, terutama gelar, karena khawatir sebagian masyarakat yang membaca artikel kurang mendapatkan informasi yang berkaitan dengan gelar akademik. Masyarakat sudah sangat mengandalkan wikipedia sebagai sumber bacaan.
Lagipula, seseorang yang sudah menyelesaikan pendidikan tinggi biasanya akan diberikan gelar dan seharusnya gelar tersebut bisa ditulis di riwayat hidup, CV, artikel, dan tempat-tempat lain yang membutuhkan gelar. Mohon kepada teman-teman agar kembalikan gelar yang dihapus. Ini juga termasuk tokoh akademik yang gelarnya dihapus, contohnya Panut Mulyono, yang gelarnya dihapus, padahal beliau tokoh akademik. Maka dalam rangka menghormati etika akademik, seharusnya pertahankan gelarnya. Beliau di artikel bisa ditulis "Prof. Ir. Panut Mulyono, M.Eng., D.Eng., IPU., ASEAN Eng". Penulisan gelar pun sudah diatur oleh pemerintah.
Dari sisi etikanya, kita hormati siapapun orang yang telah menyelesaikan pendidikan tinggi dan sudah menjalani kehidupan akademik. Dalam lingkungan akademik, penulisan gelar dilakukan untuk menghormati para dosen dan lulusan. Di universitas pun sudah diatur siapapun berhak menyandang gelar, baik bisa di depan maupun di belakang nama. Saya mohon perhatikan etika akademik dan hak-hak mereka menempatkan gelar, termasuk di artikel. Kopi Kebenaran (bicara) 8 November 2024 12.03 (UTC)Balas
@Kopi Kebenaran silakan anda membuat proposal dan membuka diskusi kembali. setiap wiki mempunyai pedoman masing-masing jadi tidak bisa mensama-ratakan. 🍃Zulf🍃talk 8 November 2024 12.23 (UTC)Balas
@Kopi Kebenaran: Baik. Pertama, saya jelaskan seterang-terangnya terlebih dahulu bahwa Wikipedia bahasa Indonesia menganut asas kenetralan, yang bisa Anda baca di kebijakan kami, Wikipedia:Sudut pandang netral yang penerapannya berbeda-beda dalam setiap Wikipedia. Misalnya, di Wikipedia bahasa Melayu, kehormatan dijunjung tinggi melebihi netralitas, dan di Wikipedia bahasa Arab dan Zhongwen, penggunaan gelar-gelar yang diberikan tetap dipertahankan bahkan dalam judul dan isi artikel. Wikipedia bahasa Indonesia berpandangan bahwa dalam segala kasus, kita harus tetap netral. Artinya, Wikipedia bahasa Indonesia menjunjung kenetralan melebihi kehormatan dalam penyediaan informasi dan materi artikel. Wikipedia bukan berarti tidak menghormati subjek artikel, akan tetapi tidak membiarkan artikel hanya berisi materi yang disukai oleh subjek saja.
Wikipedia bahasa Indonesia berpandangan, bahwa netralitas adalah "tanpa kompromi", dan ini sesuai dengan makna entri untuk 'netral' di KBBI. Lebih lanjut, pengertian KBBI adalah "bebas dan tidak terikat". Artinya, Wikipedia bahasa Indonesia bebas dalam menentukan suatu kebijakan dan aturan dalam Wikipedia itu sendiri, tidak ikut campur, tidak bisa dicampuri oleh pihak diluar Wikipedia bahasa Indonesia, dan memiliki etiknya tersendiri.
Di halaman pembicaraan saya, Anda mengatakan bahwa ada peraturan pemerintah yang mengatur mengenai hal ini. Jujur, saya sama sekali tidak pernah menemukan adanya peraturan dari pemerintah yang menyatakan bahwa setiap individu hidup harus disandangkan dengan gelar akademiknya. Mungkin Anda bisa menyebutkannya kepada saya?
Terlebih, hanya gelar akademik saja yang dilarang untuk digunakan pada artikel. Gelar akademik yang cukup notabel dan terkenal baik di buku-buku sejarah, gelar militer, dan gelar kehormatan tradisional masih dapat tetap dipertahankan sewajarnya. Silakan lihat ini di usulan saya pada diskusi di atas. Artinya, diskusi itu ditujukan untuk "membatasi" hanya mempertahankan gelar-gelar yang layak untuk disebutkan dan menghilangkan gelar-gelar bertumpuk yang tidak notabel, bukan "menghapus semua" gelar kehormatan. Bagaimana megidentifikasi gelar yang notabel? Kita lihat apakah dalam publikasi yang memuat namanya, apakah gelar akademiknya sering turut disandangkan dengan namanya, ataukah tidak. Sebagai contoh,
  • Artikel Soekarno tetap dapat mempertahankan gelar 'Ir.'-nya dikarenakan banyak buku-buku sejarah yang turut menyandangkan gelar tersebut kepada namanya.
  • Kemudian, gelar 'K.P.H' pada Gibran Rakabuming Raka atau 'Sir.' pada Isaac Newton tidak dihapus karena secara resmi dianugerahkan secara tradisional oleh keraton dan kerajaan.
  • Seperti itu pula gelar 'Ayatollah' pada artikel Ali Khamenei yang dianugerahkan secara tradisional oleh negara Republik Islam Iran.
Dan jujur, saya cukup bingung mengenai di pedoman mana kah kira-kira hasil diskusi ini ditempatkan. Hasil diskusi ini ditempatkan di Wikipedia:Pedoman penamaan/Tokoh yang masih berupa proposal, sementara diskusi yang membahas gelar ini telah disetujui secara terpisah sebagai pedoman. Seharusnya, mengenai pembatasan gelar ini juga harus dibuatkan halaman pedomannya untuk terpisah, atau Wikipedia:Pedoman penamaan/Tokoh yang harus secara otomatis disetujui sebagai hasil dari #Penamaan Gelar. Bagaimanapun, penempatan ini tidak mengubah fakta bahwa 'Pembatasan gelar' telah disetujui sebagai pedoman yang seyogyanya menjadi standar yang dipatuhi oleh seluruh pengguna Wikipedia. Mungkin @Agus Damanik, Zulf, Hariadhi, F1fans, dan PinkDash: bersedia menanggapi kebingungan saya ini? Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 02.12 (UTC)Balas
Maaf, saya sama sekali tetap sangat tidak menyetujui penghapusan gelar akademik. Netralitas boleh dijunjung tinggi, namun penghormatan tetap harus ada. Penyematan gelar di Wikipedia itu sangat penting, karena ini merupakan jejak ensiklopedia yang harus dicatat. Kita harus tahu, cukup banyak buku-buku yang menyematkan gelar-gelar pada nama seseorang. Di dalam lingkungan akademik kita, rata-rata menyertakan gelarnya. Ingat sejarah, pemberian gelar itu sebenarnya sudah sangat lama dan rata-rata gelar itu sudah banyak yang masuk ke KBBI. Mereka semua mendapatkan gelar karena jerih payah mereka, sehingga kita masyarakat umum harus mengakui dan menghormati gelarnya siapapun orangnya. Kita tidak pantas menghapus gelar para tokoh yang ditulis di riwayat hidup manapun, termasuk Wikipedia ini. Disitu kan memberikan riwayat hidup secara lengkap, jadi ya harus ditampilkan gelarnya. Saya melihat masih banyak orang lain yang masih ingin menambahkan gelar pada para tokoh yang secara fakta memang menyandang gelar, termasuk gelar akademik. Nampaknya mereka mungkin tidak setuju dengan penghapusan gelar, mungkin ada lagi yang ingin menambah lagi. Saya pun merasa sangat sangat tidak setuju dan menentang penghapusan gelar akademik. Siapapun orang yang memiliki gelar akademik, biarkan saja gelarnya ditulis, terutama tulis gelarnya di kalimat awal saja. Kalau judul dan kalimat selanjutnya tidak usah. Saya kira cukup di awal saja, kan saya kira itu sangat bagus dan tidak berlebihan.
Kalau terkait peraturan, dalam Permendikbudriset sebenarnya sudah disebutkan tata cara penulisan gelar yang benar, namun disitu juga diatur siapapun berhak menyandang gelar di depan maupun belakang namanya. Karena itu, seharusnya biarkan gelar itu ditampilkan di riwayat hidup, biografi, dan autobiografi dimanapun, termasuk di Wikipedia.
Saya agak mengherankan kalau penghapusan gelar ini baru-baru saja dilakukan, padahal kebijakan penulisan gelar itu sudah sangat lama dilakukan dan penulisan gelar boleh dilakukan di kalimat awal sebagai perkenalan lebih lengkap. Masa hanya karena ada satu orang yang merasa kurang suka penulisan gelar akademik seseorang, kemudian habis itu gelarnya dibatasi. Saya juga agak mengherankan kalau seorang tokoh yang bernama Andika Perkasa gelar Jenderal dan akademiknya malah dihapus sama sekali. Beberapa tokoh akademik pun itu juga dihapus gelarnya. Begitu juga tokoh-tokoh lainnya. Ini yang sangat tidak setuju penghapusan gelar dan ini bisa dikatakan menghapus jejak gelar para tokoh di Wikipedia. Saya tidak ingin membiarkan jejak-jejak gelar apapun (terutama akademik) para tokoh dihapus dan dibatasi. Dan di masa depan jangan sampai masyarakat masa depan tidak mengetahui sama sekali gelar seseorang dan saya juga khawatir akan seperti ada usaha penghilangan gelar. Ingat, Wikipedia sudah menjadi rujukan kebanyakan orang! Mohon dengan sangat pertahankan gelar-gelar yang ada. Terima kasih. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 05.43 (UTC)Balas

Saya agak mengherankan kalau penghapusan gelar ini baru-baru saja dilakukan

Sebenarnya sudah ada sejak lama, dan sudah ada rencanannya. Pada awalnya adalah pembatasan yang dilakukan pada infobox. Namun, lama-kelamaan disesuaikan dan juga didasarkan preseden dari enwiki. Kemudian diskusi di atas diniatkan sebagai usaha pamungkas. Mungkin karena sifatnya yang agak tergesa-gesa, maka diberlakukannya pedoman di atas memberi efek keterkejutan terutama kepada mereka yang belum siap. Yah, salah sendiri sih, orang waktu masa diskusi yang panjang sampai satu minggu lebih itu gak ada oposisi yang nongol sama sekali. Giliran sudah diberlakukan, malah kalang kabut. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 12.42 (UTC)Balas
@Kopi Kebenaran maaf sekali Wikipedia Indonesia memiliki kebijakannya tersendiri. Mengenai gelar saya setuju dengan pengguna lain untuk menghapus gelar yang dimiliki oleh para tokoh karena tidak netral lagipula Wikipedia Indonesia seharusnya tidak menjadi rujukan tepercaya orang banyak mengingat banyaknya artikel yang disunting sehingga berpotensi divandal Badak Jawa (bicara) 9 November 2024 05.58 (UTC)Balas
Ya itu kan sebenarnya kebijakan sebelumnya tak ada larangan menampilkan gelar akademik. Ingat, tolong ini Wikipedia Indonesia kebijakannya yang bijak dan jangan membuat masyarakat terkesan Wikipedia mengurangi hormat para tokoh. Kembalikan kebijakan sebelumnya yang mana gelar hanya ditampilkan di kalimat awal saja dan jangan ditampilkan di judul. Kalau masalah netralitas, kita buat saja semua tokoh sama, tampilkan gelar kalau diketahui yang bersangkutan punya gelar. Anda mengatakan bahwa Wikipedia Indonesia seharusnya tidak menjadi rujukan terpercaya orang banyak, namun masalah ini sebenarnya bisa diatasi. Nah, makanya itulah kita seharusnya rajin-rajin memperhatikan artikel agar tidak divandal orang. Kita berikan kesempatan kepada teman-teman Wikipedia untuk menyunting artikel, asalkan yang bijak. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 08.44 (UTC)Balas
Bukankah Wikipedia memang bukan tempat tepercaya untuk mendapatkan informasi dan pernyataan? Wikipedia adalah tempat untuk mencari sumber, dan bukan untuk dijadikan sumber. Mau divandal ataukah tidak, informasi di Wikipedia sudah pasti selalu berubah-ubah sesuai dengan sumber yang diberikan. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 12.13 (UTC)Balas
Jadi mohon maaf saya sangat tidak setuju dan sangat sangat menentang keras kebijakan penghapusan gelar. Kalau netralitas itu ya kita bisa adil kepada semua tokoh dengan mencantumkan gelar hanya pada awal kalimat saja. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 09.05 (UTC)Balas
@Kopi Kebenaran kalau menurut saya harus ada pembedaan antara ranah akademik dan ranah masyarakat umum. Nah Wikipedia ini udah masuk ranah umum, jadi tentu kita ambilnya gambaran secara umum dan bukan secara khusus (akademik)
Kebetulan sy punya seorang sahabat sepuh, dia akademisi, gelarnya banyak. Tapi dia memilih utk tidak membawa2 gelar tsb saat di rumah atau di area umum lainnya (tempat ibadah, mall, dsb). Kata dia: "kamu boleh panggil saya prof di kantor/kampus) tapi jangan panggil saya prof saat kita ketemu di luar".
Lagian kan sebetulnya klo kita mau menghargi mrk di Wikipedia ini, ya kita bisa bikin subbag tersendiri misal subbag pendidikan: Tokoh A menyelesaikan pendidikan sarjana di Universitas B dan dilanjutkan program magister di Universitas C". Sesimpel itu sebetulnya. F1fans (bicara) 9 November 2024 06.12 (UTC)Balas
Namun, menurut saya, pada umumnya tidak begitu ada perbedaan antara ranah akademik dan ranah umum. Dalam pengamatan saya, kalau masyarakat tahu ada seorang akademisi yang punya gelar profesor doktor, mereka bisa panggil prof dimanapun karena berada, karena masyarakat kita menghormati sosok ilmuwan yang terdidik. Ingat, budaya negara kita sangat menghormati orang yang memiliki kedudukan dan status tinggi. Negara kita memiliki unggah ungguh dan adab, karena adab lebih tinggi dari segalanya.
Para akademisi tidak meminta dirinya dipanggil prof, namun mereka tidak melarang masyarakat kalau mau panggil prof dimanapun berada. Nah, kalau dalam lingkungan pemerintahan, Presiden saja hormat kepada para profesor, walaupun tidak selalu panggil prof, bisa panggil pak/bu. Beliau terkadang memanggil prof, meskipun tidak dalam lingkungan akademik. Pada saat pengumuman kabinet, menterinya yang profesor, Presiden menyebutnya dengan gelar secara lengkap (walau tidak semua, tergantung Presidennya sih).
Nah, kalau masalah kenetralan tadi, intinya adil saja semua dicantumkan gelar, karena agar masyarakat tidak kehilangan informasi kalau tokoh tersebut punya gelar. Makanya itulah saya harap kebijakan ini harus kembali diubah. Kalau beberapa teman-teman masih menjelaskan ingin gelarnya dihapus, akan kami jelaskan semuanya. Ingat ini kemungkinan ada banyak yang ingin mengembalikan gelar para tokoh kalau masyarakat tahu itu dihapus. Mohon ini agar gelar-gelar yang dimiliki jangan hilangkan memori masyarakat, sampai akhirnya masyarakat tidak memiliki memori yang bersangkutan punya gelar akademik dan lainnya jika suatu saat akan menjadi ensiklopedi. Saya mengingatkan kembali cukup banyak riwayat hidup di buku dan artikel-artikel selain Wikipedia menyematkan gelarnya. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 09.01 (UTC)Balas
Nah misal khusus utk yg tokoh akademik pake gelar, lalu yang orang biasa kyk artis atau politisi yang bukan dosen gimana? Entar malah kelihatan gak adil dong dan justru malah mengundang pengguna lain untuk menyamakan penulisan gelar2 tsb? Kalau misal disamakan, apakah saat kita ketemu sosok artis tsb kita akan panggil gelarnya juga? Misal Bapak Ir. Adjie Pangestu (setahu saya gelarnya dulu pernah dicantumin dalam opening Lorong Waktu, tapi kemudian gak dipakai lagi dalam sinetron2 setelahnya) F1fans (bicara) 9 November 2024 10.17 (UTC)Balas
Begini ya, kalau masalah penyematan gelar itu kan hanya cantuman saja di kalimat awal pada artikel. Sebenarnya kalau panggil dengan gelar itu kan sesuai dengan adat dan kebiasaan masyarakat kita. Dalam dunia kampus atau akademik, sudah biasa memanggil beliau-beliau dengan panggilan prof bagi yang profesor. Nah kalau gelar akademik itu yang dipegang oleh politisi, artis, atau tokoh lainnya, masyarakat tidak biasa memanggilnya dengan gelar. Yang perlu saya sampaikan kepada Anda bahwa penyematan gelar itu tidak harus panggilan, namun juga di berbagai riwayat hidup yang sangat jelas membutuhkan perjalanan hidup secara lengkap, termasuk nama beserta gelar yang hanya diletakkan di kalimat awal saja. Kalau penyematan gelar dilakukan di tulisan, kita tidak diharuskan kok memanggil dengan gelar. Hanya akan sangat lebih baik kalau penyematan gelar berlaku pada penulisan nama di tulisan, kalau panggil nama itu boleh simpel saja (pak/bu) atau profesor juga boleh bagi dosen yang bergelar profesor (saya sangat sering mendengar di dalam maupun luar lingkungan kampus). Kalau perkara penyematan gelar di artikel, itu memang kita adil saja kepada siapapun yang menyelesaikan pendidikan tinggi, tidak peduli siapapun, apakah dosen, artis, politisi, pengusaha, dll. Kalau pemanggilan orang dengan gelar, itu sebenarnya sudah ada adat dan kebiasaan kita kapan panggil nama dengan gelar. Kalau para dosen, sangat biasa dipanggil prof bagi profesor. Kalau selain dosen, tidak harus panggil nama dengan gelar, cukup di riwayat hidup pada artikel manapun. Kemudian pemanggilan nama dengan gelar juga biasa dilakukan pada acara resmi yang dibawa oleh MC. Lalu ada lagi politisi yang berkampanye biasa menampilkan nama beserta gelar. Kalau terhadap politisi yang baik ya kita harus hormati. Kalau politisi yang buruk, kita tidak menaruh hormat kepadanya. Kalau prinsip keadilan, semua orang harus ditampilkan gelarnya, namun jika ada tokoh yang buruk, baru terserah mau menghapus gelar apa tidak. Itu prinsip keadilan bagi saya, jadi siapapun (akademisi, artis, pengusaha, politisi, dll.) harus bisa ditampilkan di awal kalimat nama beserta gelar, kecuali kalau ada tokoh yang sudah jelas memiliki citra buruk karena jadi tersangka, bahkan terpidana (terutama korupsi) baru terserah apakah tetap dipertahankan atau dihapus. Toh, kalau masalah pencabutan gelar itu bisa saja gelarnya dicabut, tergantung kebijakan kampus masing-masing. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 11.15 (UTC)Balas
Begini saja bung, kalau Anda mau silakan buat proposal mengenai ini. Karena kalaupun diskusi kyk gini sepertinya kita sulit menemukan titik terangnya karena seperti yg sy bilang td, bisa saja diterapkan utk gelar2 kepada tokoh akademik atau militer tapi bisa aja tdk bisa diterapkan utk orang biasa kyk artis atau politisi. F1fans (bicara) 9 November 2024 11.37 (UTC)Balas

Kalau terhadap politisi yang baik ya kita harus hormati. Kalau politisi yang buruk, kita tidak menaruh hormat kepadanya. Kalau prinsip keadilan, semua orang harus ditampilkan gelarnya, namun jika ada tokoh yang buruk, baru terserah mau menghapus gelar apa tidak.

Loh, bukankah ini justru yang dikatakan sebagai "berat sebelah" alias ketidaknetralan? Dan bukankah frasa semacam ini juga bisa dibalik: "Kalau prinsip keadilan, semua orang tidak perlu ditampilkan gelarnya"? Keadilan adalah tentang kesetaraan hak, kewajiban, sebab, dan akibat. Bahkan, adab dan kemanusiaan malah dapat berpotensi menghalangi keadilan. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 12.35 (UTC)Balas
Ini bukan berat sebelah sebenarnya, namun kalau menurut penilaian masyarakat kalau tokoh yang bersangkutan tidak layak memegang gelar karena ada hal buruk, itu jadi terserah saja, mau dipertahankan atau dihapus. Saya tidak mewajibkan menghapus gelar mereka, itu terserah saja. Namun, menurut saya, selama dari pihak kampus almamaternya tidak mencabut gelar yang bersangkutan, ya tetap ditulis saja. Saya kira itu adil selama pihak kampus mengakui gelar mereka, ya tetap ditampilkan saja. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 13.59 (UTC)Balas
Tambahan dari Saya: Dan juga prinsip Wikipedia adalah Netral. Jadi apabila nama gelar (kehormatan) hanya untuk politisi atau tokoh yang baik, sedangkan tokoh yang buruk tidak perlu ada penamaan gelar. Itu namanya berat sebelah dan juga melanggar kebijakan WP:NPOV atau WP:NETRAL. Terima kasih. ᮓ᮪ᮐᮊᮤ ᮃᮕᮢᮤApri DAV (Yuk Ngobrol!) 9 November 2024 14.05 (UTC)Balas
Kalau memang seperti itu, ya semuanya saja bisa ditampilkan, baik tokoh yang baik atau tidak. Pada prinsipnya ya saya tetap tampilkan saja. Sebenarnya kalau masyarakat ingin menghapus kepada yang kurang baik, itu terserah mereka. Namun, kalau netralitas, kita tetap pertahankan saja dan kita bisa lindungi halaman dari upaya vandalisme, kecuali kalau ada informasi dari kampus. Itu dari saya. Terima kasih. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 14.11 (UTC)Balas
Tolong baca pelan-pelan!
Dari awal sebenarnya masalahnya sudah terang, hanya saja argumennya dibikin mutar-mutar. Gelar akademik sebenarnya tidak pernah dilarang, namun dibatasi hanya untuk gelar akademik yang notabel per WP:COMMONNAME dan ditambah dengan poin historis. Begitu pula dengan gelar kehormatan tradisional, masih tetap dapat dipertahankan. Jadi, ini bukanlah soal hormat atau tidak hormat. Wikipedia menghormati subjek artikel sebagai seorang tokoh, namun Wikipedia tidak pernah menghormati artikel yang berisi informasi mengenai subjek. Oleh karena itulah, Wikipedia tak akan segan-segan menyunting bahkan merubah artikel subjek dan itu diperbolehkan. Dalam hal menambahkan gelar akademik bertumpuk ke dalam artikel, argumen Anda justru terdengar seperti Wikipedia harus menghormati sebuah artikel, inilah yang dinamakan ketidaknetralan.
Coba, saya ingin bertanya:
  • Apakah ada tokoh akademisi atau apapun yang tersinggung jika gelar akademiknya tidak disebutkan di artikel Wikipedia?
  • Apa urgensi bagi Wikipedia untuk menambahkan kembali gelar-gelar akademik yang bertumpuk dan bahkan boros bita?
Dan sejumlah pernyataan Anda terlihat seperti para Wikipediawan telah berbuat sesuatu yang membuat adab atau moral sangat jatuh. Padahal, kalau dipikir-pikir lagi, penghapusan artikel juga hisa dikatakan sebagai tak beradab. Namun, semua pengguna setuju bahwa itu diperlukan untuk menjaga Wikipedia dari artikel-artikel yang tidak layak. Terima kasih ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 12.29 (UTC)Balas
Begini ya, saya semua tidak pernah melihat orang yang merasa tersinggung kalau gelarnya tidak ditampilkan di Wikipedia. Namun, saya semua ingin agar jangan hilangkan jejak-jejak gelar akademik sehingga berpeluang menghilangkan ingatan masyarakat. Saya tidak menganggap Wikipedia harus menghormati sebuah artikel dan ini tidak dimaksudkan ketidaknetralan. Dan saya kira, karena di negara kita sudah sangat biasa menampilkan gelar lengkap di tempat-tempat tertentu, seharusnya di riwayat hidup pun jangan dihilangkan sama sekali. Dan untuk nama dan gelar secara lengkap hanya di awal kalimat saja dan itu tidak boros bita sebenarnya. Anda kalau menganggap saya seperti anda katakan ya silahkan, namun saya tidak bermaksud itu sama sekali. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 14.08 (UTC)Balas
@Kopi Kebenaran anda bilang tidak pernah melihat seseorang merasa tersinggung dengan penghapusan gelar kan? Berarti tidak masalah dong lagipula masyarakat tidak akan melupakan gelar yang dimiliki oleh para tokoh kok Badak Jawa (bicara) 9 November 2024 14.24 (UTC)Balas
Menurut saya penting dicantumkan di artikel manapun yang sudah menjadi favorit masyarakat, tidak hanya Wikipedia, namun di buku, biografi, autobiografi, atau apapun yang menceritakan riwayat hidup. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 14.31 (UTC)Balas
@Kopi Kebenaran tapikan ini wikipedia. Jadi ada peraturanya. akun pengguna juga baru, apa punya akun lain? 🍃Zulf🍃talk 9 November 2024 15.03 (UTC)Balas
@Kopi Kebenaran tapi ini kan Wikipedia bukan buku biografi, autobiografi maupun karya ilmiah Badak Jawa (bicara) 9 November 2024 15.09 (UTC)Balas
Justru itulah kalau Wikipedia itu kan semestinya menampilkan berbagai informasi secara lengkap dari berbagai sumber dan memberikan kemudahan untuk masyarakat, apapun ditampilkan, termasuk gelar. Saya pun sudah sangat lama sekali melihat para tokoh itu gelarnya tampil, lebih dari 10 tahun lalu sudah ada. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 15.18 (UTC)Balas
Saya sebenarnya sudah lama sering membaca Wikipedia, lebih dari 10 tahun lalu. Saya sudah terbiasa melihat para tokoh nasional dengan gelar, waktu itu sudah ada semuanya. Namun, karena saya baru-baru ini melihat ada beberapa tokoh yang gelarnya dihapus berdasarkan riwayat yang ada, saya tidak setuju dan saya sampaikan beberapa kritikan dan ketidaksetujuan dari saya, makanya saya perlu tampil dan menyampaikan sesuatu agar di masa depan tidak menghilangkan jejak gelarnya. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 15.16 (UTC)Balas
Gelar adalah opsional. Apakah ditampilkan atau tidak. Wikipedia memilih untuk tidak menampilkan gelar akademik yang tidak diperlukan dan sebaliknya, menggali lebih dalam mengenai riwayat pendidikan subjek artikel. Itu artinya, Wikipedia sangat menghormati subjek artikel, dan menghargai kerja kerasnya untuk mencapai sebuah gelar. Artinya, Wikipedia memandang bahwa proses itulah yang akan menentukan hasilnya. Apapun hasilnya, kecuali memberikan dampak besar, tidak penting bagi Wikipedia. Wikipedia menganggap gelar akademik hanyalah bertujuan untuk mempersingkat "cerita" perjuangan subjek untuk menyelesaikan pendidikannya, dan menganggap bahwa uraian tentang perjuangan subjek lebih penting daripada gelar. Oleh karena itulah, dalam WP:BIO, dinyatakan bahwa kita wajib memberikan informasi seakurat mungkin dan sedetail mungkin mengenai subjek artikel biografi, terutama yang masih hidup. Ini adalah cara Wikipedia menghormati tokoh tersebut. Wikipedia memang tidak menampilkan gelar, karena gelar hanyalah bentuk perjuangan yang disingkat menjad satu sampai lima huruf. Sebaliknya, Wikipedia berfokus untuk menggali perjuangan itu sendiri. Semoga ini membantu Anda. Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 15.18 (UTC)Balas
Karena di Wikipedia sudah lama sekali artikel para tokoh tampil nama dengan gelarnya, menurut saya justru lebih baik ditampilkan saja dan itu tidak memakan ruang yang cukup banyak, dan hanya tampil di awal kalimat saja sebagai perkenalan, selebihnya tidak diperlukan agar lebih efisien. Itu dari saya. Terima kasih. Kopi Kebenaran (bicara) 9 November 2024 15.22 (UTC)Balas
@Kopi Kebenaran Begini saja daripada berdiskusi yang tidak berujung anda sebaiknya membuat proposal dan mengundang pengguna lainya yang dirasa bisa berdiskusi lebih lanjut untuk yang yang terbaik. Ya saran saya sih begitu.
🍃Zulf🍃talk 9 November 2024 16.09 (UTC)Balas
Sebagaimana dunia terus berubah, Wikipedia juga selalu berubah. Preseden yang diambil oleh Wikipedia bahasa Indonesia dalam hal ini adalah enwiki. Dan tampaknya Anda tidak benar-benar membaca atau berusaha memahami komentar saya dalam hal ini, mengingat Anda selalu mengulang-ulang hal yang sama dan sudah dijawab berulangkali. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 21.25 (UTC)Balas
Yah, sudahlah. Sebagaimana yang disarankan oleh @F1fans dan Zulf: di atas, silakan buat proposal saja penghapusan untuk pembatasan gelar-gelar akademik/kehormatan pada artikel tokoh. Daripada Anda mutar-mutar di sini, alangkah baiknya untuk mengumpulkan aspirasi dan berdiskusi lebih lanjut. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 November 2024 21.29 (UTC)Balas
Ya baiklah, nanti saya buat proposal saja untuk penghapusan pembatasan gelar-gelar akademik pada tokoh. Terima kasih. Kopi Kebenaran (bicara) 10 November 2024 08.33 (UTC)Balas
Secara khusus dalam akademik, saya pikir juga ada cara untuk "tidak menghilangkan jejak-jejak gelar akademik" tanpa perlu mendaftar gelar yang subjek miliki, yakni dengan mengembangkan bagian "Pendidikan" (atau semacamnya) di artikel Wikipedia bersangkutan. Menuliskan apa-dimana-kapan-kenapa-bagaimana subjek menempuh setiap jenjang akademik, itu jauh lebih ensiklopedis dan dapat menggantikan, keperluan menulis semua gelar akademik yang subjek miliki. Bagian ini akan mudah dikembangkan jika subjek punya jejak-jejak akademik yang berbekas di masyarakat; misalnya dari produk/jasa/ide yang dihasilkan, perubahan sosial yang terjadi, pemberitaan yang muncul, dan sebagainya. Salam, kekavigi (bicara) 10 November 2024 02.20 (UTC)Balas
Nah saya setuju dengan @Kekavigi, alih-alih hanya menampilkan singkatan gelar di bagian nama, lebih baik kita bikin atau kembangkan subbag pendidikan yang kurang lebih isinya bisa seperti ini: "Politisi A meraih gelar sarjana ekonomi dari Universitas X. Ia kemudian menyelesaikan pendidikan magister ekonomi di universitas yang sama dan dilanjutkan dengan program studi doktor di Universitas Y" F1fans (bicara) 10 November 2024 02.31 (UTC)Balas
Uhhhh menurut saya tidak perlu yah, cukup ditambahkan bagian latar pendidikan saja agar semua orang tahu. Pinkash Ngobrol yuk 10 November 2024 08.23 (UTC)Balas
Gelar akademik hanya dihapus dari judul dan paragraf pembuka artikel. Tetapi catatan pendidikan tokoh yang bersangkutan tetap bisa ditulis, beserta gelar yang didapat dari tiap tahap pendidikan.Saya kira ini lebih relevan buat menghargai tokoh tersebut ketimbang mencantumkan gelar.
Gelar seperti Doktor Honoris Causa juga bisa dicantumkan di bagian penghargaan.
Sebenarnya ini baru dibahas di proposal kebijakan baru-baru ini. Semestinya Anda ikut diskusi proposal tersebut. Tetapi kalau Anda tidak setuju, seperti yang sudah disebutkan rekan-rekan lainnya, silakan ajukan proposal baru. Gombang (bicara) 10 November 2024 10.03 (UTC)Balas

Tugas interwiki ke Wikidata artikel museum buatan saya

Saya memulai tugas ini karena banyak artikel museum di enwiki buatan saya belum di-interwiki-kan ke Wikidata. Saya memfokuskan untuk membuat artikel museum di enwiki sejak 15 November 2024 hingga 21 November 2024. Bila @Glorious Engine belum mau melakukannya, para pengguna dapat melakukannya. Lihat daftar dibawah ini:

Mungkin ada pengguna yang bisa meng-interwiki-kan-nya

Saya berusaha mencoba meng-interwiki-kan artikel museum buatan saya ke Wikidata kemarin, tetapi saya kena galat. Jika selesai, akan saya daftarkan ke bagian "Sudah selesai". Saya periksa ya artikel museum saya yang belum dan dimasukkannya ke bagian "Belum selesai". Kalimat di Pembicaraan Pengguna:Glorious Engine/Arsip 2024 saya hapus dan pindah ke sini. Laporkan saya di halaman pembicaraan saya. Terima kasih atas informasi saya BONE2024 (bicara) 17 November 2024 09.55 (UTC)Balas

@BONE2024   Selesai semua Badak Jawa (bicara) 17 November 2024 10.51 (UTC)Balas
Nanti saya periksa lagi setelah artikel museum yang saya buat selesai dan belum di-interwiki-kan. Terima kasih bung @Badak Jawa BONE2024 (bicara) 17 November 2024 11.01 (UTC)Balas
Bung @Hariadhi, bisakah anda menerima saya bintangwiki {{Bintangwiki arsitektur}}, karena saya buat artikel museum di enwiki BONE2024 (bicara) 17 November 2024 11.04 (UTC)Balas
@BONE2024 bulan depan saya kasih BintangWiki ya bung Badak Jawa (bicara) 17 November 2024 11.07 (UTC)Balas
Sudah diberikan oleh Hariadhi, Terima kasih BONE2024 (bicara) 19 November 2024 07.53 (UTC)Balas

Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone <https://zonestamp.toolforge.org/1732896000>). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: <https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024>.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, Srishti 21 November 2024 19.54 (UTC)Balas


Usulan

kategori:gubernur Indonesia

Usul untuk mengubah judul kategori:gubernur Indonesia menjadi kategori:gubernur provinsi di Indonesia, dengan alasan:

  1. Jika seseorang yang tidak mengenal Indonesia membaca frasa "gubernur Indonesia", ia akan mengartikannya sebagai gubernur yang memerintah Indonesia.
  2. Indonesia pernah diperintah oleh gubernur ketika dijajah Belanda, lebih tepatnya gubernur jenderal, sehingga dapat menjadi ambigu
  3. Padanan katanya dalam berbagai wikipedia lainnya adalah "gubernur provinsi di Indonesia". Seperti di wiki en "governor of Indonesia provinces", wiki bali "gubernur propinsi ring Indonesia", wiki bahasa arab محافظو الأقاليم الإندونيسية (muhafizu al aqalim al indunisia, "gubernur provinsi di Indonesia"), bahasa jawa juga sudah menggunakan provinsi. Meski wiki lainnya seperti Jepang, Prancis, Belanda dan Turki masih menggunakan "gubernur Indonesia".

Hysocc, Let's talk 8 Mei 2024 15.41 (UTC)Balas

  Setuju, tapi Saya menyarankan Kategori:Gubernur menurut provinsi di Indonesia karena kategorinya hanya berisi sub kategori gubernur per provinsi. Rang Djambak (bicara) 9 Mei 2024 01.34 (UTC)Balas
jika menggunakan "menurut", maka seharusnya menjadi "gubernur provinsi menurut provinsi di Indonesia", agar jelas maknanya bahwa gubernur yang dimaksud adalah yang memimpin provinsi. Karena makna gubernur tidak selalu pejabat yang memimpin provinsi. Setidaknya di Indonesia ada dua lembaga yang dipimpin gubernur dan memiliki cabang di provinsi. Dengan menggunakan "gubernur menurut provinsi di Indonesia", keduanya dapat masuk ke sana.
Selain itu, "gubernur menurut provinsi di Indonesia" juga dapat bermakna gubernur yang lahir di salah satu provinsi di Indonesia karena, sekali lagi, tidak menegaskan bahwa itu berisi gubernur yang memerintah provinsi. Dan kata "menurut" seringkali digunakan untuk mencirikan berasal dari mana tokoh yang berada di dalamnya. Beberapa gubernur yang pernah memerintah Jakarta tidak lahir di Jakarta, sehingga jokowi dapat masuk ke kategori gubernur dari jawa tengah (atau jawa timur ya?) jika menggunakan logika "gubernur menurut provinsi di Indonesia". Dan Perry Warjiyo dapat diletakkan sebagai gubernur dari jawa tengah, karena ia gubernur Bank Indonesia yang lahir di Jawa Tengah.
Penggunaan "menurut" juga memiliki makna ambiguitas yang lebih dari satu. "According to ...", "based on ...", "under ...", "in accordance with ...", "in pursuance of ...", "a la ...", dan sebagainya juga kata kerja "to obey", "to comply", "to follow", "to imitate", dapat diartikan sebagai "menurut", tidak selalu "something by something", yang menurut saya menjadi salah satu penyebab mengapa wiki bahasa Inggris tidak menggunakan "governor by provinces".
Sedangkan frase "gubernur provinsi di Indonesia", selain ringkas, maknanya jelas, yaitu gubernur yang memerintah provinsi yang terletak di Indonesia, bukan gubernur, provinsi maupun non-provinsi, yang lahir di salah satu provinsi di Indonesia. Hysocc, Let's talk 9 Mei 2024 04.40 (UTC)Balas
  Setuju Aku setuju untuk perubahan nama ini, dikarenakan pastinya gubernur tidak hanya untuk ibukota saja. dapat diperjelas dengan penggantian nama in. Pinkash Ngobrol yuk 13 Mei 2024 06.30 (UTC)Balas
  Setuju per uraian di atas, agar menjelaskan makna lebih ringkas. 🅷🅴🅽🆁🅸 ngopi lur? 7 Juli 2024 13.14 (UTC)Balas
Lalu kalau Gubernur Lemhannas itu gimana? Neon Maitri (bicara) 9 Juli 2024 06.44 (UTC)Balas

Tentang "kategori tokoh" dan "kategori tokoh dari"

Untuk mengakhiri polemik kategori tokoh anu dan kategori tokoh dari anu, saya mengusulkan dua poin berikut ini

  1. Untuk tokoh berdasarkan tempat kelahirannya, gunakan kategori tokoh dari xxx
  2. Untuk tokoh berdasarkan kewarganegaraannya, sukunya, organisasi tempat ia bekerja, afiliasi politik, profesi atau bidang kerja, gunakan kategori tokoh xxx.

Maka kategori:tokoh Indonesia adalah valid karena Indonesia di sini adalah kewarganegaraannya. Kategori:tokoh Sunda juga valid karena Sunda adalah sukunya. Sedangkan kategori:tokoh Jawa Barat tidak valid karena Jawa Barat adalah nama tempat, dan bukan suatu kewarganegaraan dan bukan nama suku, ataupun yang tersebut pada poin nomor 1 di atas. Sehingga akan banyak yang dioverhaul pada kategori tokoh provinsi anu.

Sekarang permasalahannya adalah ada nama suku yang juga menjadi nama daerah. Seperti Bali, Manado. Untuk itu, bisa dibangun dua kategori, kategori:tokoh Bali dengan penjelas bahwa kategori berisi tokoh suku Bali, dan kategori:tokoh dari Bali yang berisi penjelas bahwa kategori berisi tokoh dari Provinsi Bali.

Yang lainnya yang tidak menggunakan kata sambung dari misalnya kategori:tokoh Partai Keadilan Sejahtera karena afiliasi politik, kategori:Tokoh Uni Eropa karena organisasi tempatnya bekerja, kategori:tokoh ekonomi karena ia pakar bidang ekonomi. Hysocc, Let's talk 22 Juni 2024 05.41 (UTC)Balas

Sounds good. Laksanaken. ꦱꦭꦩ꧀Bennylin musyawarah 8 Juli 2024 14.04 (WIB) 8 Juli 2024 07.04 (UTC)Balas
Izin nimbrung, saya tag @Gaung Tebono karena ybs selalu merubah dan mengganti kategori pada topik tersebut. Salam. Apri DAV (Yuk Ngobrol!) 12 Juli 2024 02.56 (UTC)Balas
Wikipedia:Warung_Kopi_(Usulan)/Arsip/2024/2#Tokoh_dari_... Taylor 49 (bicara) 18 Agustus 2024 21.17 (UTC)Balas

Stasiun MRT Bundaran HI

Mohon agar halaman "Stasiun MRTJ Bundaran HI" dihapus, sementara halaman Stasiun MRT Bundaran Hotel Indonesia diubah menjadi "Stasiun MRT Bundaran HI" sebagai nama formal stasiun tersebut. Terima kasih.

Mtlh01p (bicara) 4 Juli 2024 04.22 (UTC)Balas

Dear Pengurus (2)

Dear, Pengurus. Melalui pesan ini saya mau menyampaikan unek-unek saya selama berkontribusi di Wikipedia tercinta ini. Ada beberapa pertanyaan yang akan saya tanyakan kepada para pengurus di sini.

  1. Mengapa Anda melakukan blokir terhadap range IP? Kenapa tidak memblokir yang bermasalah saja? IP yang tidak bersalah kena dampaknya.
  2. Mengapa Anda melakukan tuduhan yang tidak mendasar terhadap akun baru sebagai LTA? Apakah Anda memiliki bukti yang kuat atau hanya menduga-duga karena suntingannya mirip? Bukannya di dunia ini selalu ada kemiripan? Kemiripan topik yang digemari, kemiripan menyunting bagian tertentu. Setahu saya hanya Pemeriksa yang berhak menentukan apakah sebuah akun LTA atau tidak.
  3. Mengapa Anda melakukan pembelaan kepada Ariandi Lie yang sudah jelas-jelas melakukan pelanggaran alat kepengurusan? Bukannya pelanggaran harus diberantas? Minimal kasus seperti ini ditindaklanjuti dengan serius. Jangan menormalisasi pelanggaran.
  4. Terbaru ada seorang pengurus melakukan penipuan umur agar bisa lolos pemilihan pemeriksa. Kenapa tidak ada tindakan tegas? Misal, dengan pencabutan status pengurus.

Mungkin itu dulu pertanyaan dari saya. Mohon dijawab oleh rekan-rekan pengurus dengan kepala dingin.

Salam, Salah satu anon yang sering dianggap LTA. 2001:448A:3045:8AE6:9043:2C18:4F1A:6FE7 7 Juli 2024 09.32 (UTC)Balas

Izin tag @Bennylin @Veracious @Symphonium264 @WillsonEP09 @RianHS @Dimas Laksani 2001:448A:3045:8AE6:A360:4192:3ABD:D460 7 Juli 2024 09.38 (UTC)Balas
Saya bantu jawab yang poin 1: mungkin pengguna siluman atau vandalisme berpindah2 dari IP 1 ke IP yang lain, seperti contoh ia menyunting lewat IP 180.252.143.23 lalu beberapa saat lewat IP 180.252.43.234, yang mana untuk mengefisienkan dan mencegah kerusakan yang lebih luas pengurus biasanya memblokir range IP tersebut, dalam hal ini 180.252.0.0/16. Dede2008 (bicara) 7 Juli 2024 09.45 (UTC)Balas
Tetapi biasanya pemblokiran tersebut bersifat soft block, yakni hanya pengguna anonim saja yang terpengaruh,pengguna terdaftar yang lewat IP tersebut tetap bisa menyunting. Dede2008 (bicara) 7 Juli 2024 09.46 (UTC)Balas
@Dede2008 Terima kasih responnya, kalau pengguna nggak mau buat akun? Solusinya gimana kalau terblokir range? 2001:448A:3045:8AE6:CF6C:16A0:81DE:587A 7 Juli 2024 09.51 (UTC)Balas
Bisa minta di sini jika IP nya terblokir. Dede2008 (bicara) 7 Juli 2024 10.31 (UTC)Balas
Izin jawab ya.
  1. Saya jarang melakukan blokir IP, karena kurang paham.
  2. Saya hanya memblokir LTA yang saya ketahui.
  3. Saya tidak membela beliau. Bisa dilihat di halaman pencabutan beliau.
  4. Kasus ini baru terjadi sehingga perlu diskusi lanjutan.
WillsonEP09💬 7 Juli 2024 10.11 (UTC)Balas
Izin jawab:
  1. Pemblokiran terhadap range IP biasanya dilakukan ketika sebuah LTA berbasis anonim lebih sering menggunakan alamat IP terkait dalam range tersebut. Contoh dalam hal ini, IP 140.112.xx2.xxx melakukan vandalisme di sebuah artikel, setelah IP tersebut diblokir, vandalis ini melakukan tindak vandalisme lagi menggunakan IP 140.112.xx5.xxx, 140.112.xx8.xxx, dan 140.112.xx4.xxx. Cara efektif untuk menangani masalah berulang ini adalah dengan memblokir range IP 140.xxx/x sehingga masalah tersebut setidaknya bisa tertunda dan terselesaikan maksimal 3 bulan. Dan pemblokiran alamat IP dibolehkan per WP:BLOKIR.
  2. Pemeriksa tidak menentukan, peran pemeriksa adalah membenarkan/menyalahkan sebuah tuduhan. Dan Anda sudah baca Wikipedia:Uji bebek kan? Lagipula selain diidentifikasi berdasarkan ciri dan gaya suntingannya, LTA juga bisa diidentifikasi dari range IP yang digunakan. Contohnya, yang sedang Anda pakai saat ini. Saya tahu kok ini range IP siapa yang dipakai. Hanya saja saya tidak suka membuat tuduhan tanpa dasar yang semu tanpa bukti lebih kuat.
  3. Tidak ada yang mendukung perilaku Ariandi dalam melakukan pemblokiran secara berlebihan. Hanya saja, yang menilai bersalah atau tidaknya seseorang itu adalah masing-masing individu. Dan yang memutuskan dicabut kepengurusannya atau tidak adalah komunitas. Kalau Anda sangat ingin dia dicabut kepengurusannya, ya ... silakan berusaha.
  4. Saya tahu kok Anda ini lagi nyinyirin saya kan? Mohon maaf nih ya, saya membantah dengan keras tuduhan tak berdasar bahwa saya melakukan apa yang pengguna ini sebut "penipuan umur" hanya untuk mendapatkan topi pemeriksa. Yah kalau Anda memahami runtut kronologinya, Anda akan mengerti kenapa saya menentang tuduhan mengawur ini.

Lembayung di ufuk angkasa Milan
Membentuk cakrawala di pantai yang dialiri ketenangan
Mohon agar paduka tidak kepanasan
Tatkala hamba bersantai kegirangan.

Sekian dari saya, Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 Agustus 2024 03.47 (UTC)Balas
Beda pengurus, beda pertimbangan, dan beda pendekatan. Saya sendiri jarang memblokir orang, apalagi memblokir IP adress. Kalaupun blokir terpaksa dilakukan, maka berdasarkan peraturan, harusnya sesingkat mungkin, sekedar untuk menghalangi perusakan artikel dan memberi kesempatan pelanggarnya mengubah sikap. Saran saya di pemilihan pengurus berikutnya, pilih pengurus dengan lebih hati-hati. Pertanyaan yang diberikan kepada pengurus tidak bisa hanya soal hal teknis, tapi pandangannya tentang membangun komunitas yang baik itu seperti apa. Wikipedia ga ada artinya kalau sekedar artikelnya bagus-bagus, tapi orang ketakutan menyumbangkan pengetahuannya di sini karena dikit-dikit main blokir. Kalau memang dirasa calon pengurus yang tersedia tidak ada yang layak jadi pengurus, maka biarkan saja dalam 1 tahun tersebut tidak ada pengurus baru. Hariadhi - Ngobrol 11 Agustus 2024 22.28 (UTC)Balas

HEC Paris

Halo semuanya. Saya harap harimu menyenangkan. Tolong, apa pendapat Anda tentang ini (yang dibuat dengan penekanan): https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=HEC_Paris&diff=26003066&oldid=26002529 ; penghapusan konten, penghapusan kategori, pembuatan tautan merah, dll. Jangan sungkan untuk turun tangan langsung pada artikel tersebut. Terima kasih sebelumnya. Hari yang sangat baik.

2A01:CB00:420:B700:1589:F147:BA9:6A5D 7 Juli 2024 12.18 (UTC)Balas

Mohon maaf, kemungkinan alamat IP ini terkait dengan LTA BobVillars dan anehnya anon ini menyunting pertama kali dengan ringkasan suntingan yang menyatakan Fazily sudah diblokir global. Izin tag Ariandi Lie Nyilvoskt Fazoffic Symphonium264 Bennylin Salam, MITGATVM ngobrol yuk 7 Juli 2024 23.59 (UTC)Balas

CAC 40

Selamat pagi. Dapatkah pengguna dengan akun membantu saya memperbaiki vandalisme pada artikel CAC 40 ini: https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=CAC_40&diff=25590785&oldid=22327442 ; Fazily sekarang diblokir secara global. Terima kasih sebelumnya. 2A01:CB00:420:B700:B15C:7755:D857:2C7A 8 Juli 2024 16.09 (UTC)Balas

kategori bendungan dan waduk

Mohon diskusinya untuk membentuk konsensus. Pengguna:Medelam dan saya tidak mencapai kesepakatan dalam hal ini dan bersama-sama mengusulkan untuk membawanya ke warung kopi.

Saya berpendapat bahwa Kategori:Bendungan dan waduk menurut negara sebaiknya dipisahkan menjadi kategori:bendungan menurut negara dan kategori waduk menurut negara. Argumen saya, keberadaan bendungan tidak selalu menghasilkan waduk. Contoh dry dam. Selain itu waduk tidak selalu terbentuk dari bendungan. Contohnya waduk yang dibentuk oleh weir, waduk untuk penyimpanan energi. Ada juga reservoir yang digunakan untuk menampung limpasan air hujan, contohnya embung, dan mereka tidak dibangun dengan membendung sungai. Saya telah bekerja di bidang industri konstruksi dan menemukan reservoir air untuk kepentingan industri yang tidak dibangun dengan membendung sungai.

Dan di commons maupun di wikipedia berbagai negara, kategori bendungan dan kategori waduk terpisah.

Dua kategori di wikipedia bahasa inggris yang menyatukan dam dan reservoir hanya di en:Category:Reservoirs and dams in National Park Service areas dan en:Category:Reservoirs and dams in Tibet.

Argumen saudara pengguna:Medelam seperti yang terdapat pada Pembicaraan_Pengguna:Medelam#dams_and_reservoirs adalah "a dam is a physical structure that retains water; a reservoir is the water body that is created by a dam."

Mohon diskusinya hingga terbentuk konsensus. Terima kasih. Hysocc, Let's talk 11 Juli 2024 09.02 (UTC)Balas

Kalau menurut saya, bendungan itu biasanya buat sumber tenaga air dengan arus yang besar dari suatu hilir, sedangkan waduk itu biasanya buat penyimpanan air dalam jumlah besar dan diakibatkan oleh bendungan itu sendiri. maka dari itu, saya sependapat dengan bung Medelam, dikarenakan waduk tempat air yang dibuat oleh bendungan, maka secara logis. dimana ada bendungan, pasti disitu ada waduk, jadi lebih baik digabungkan saja. Pinkash Ngobrol yuk 22 Juli 2024 13.17 (UTC)Balas
Cek dam, salah satu bentuk bendungan di hulu-hulu sungai, tidak punya waduk. Wie146 (bicara) 2 November 2024 03.55 (UTC)Balas

Revisi kebijakan

Sepertinya untuk kebijakan ini dapat direvisi dengan sedkit penambahan kalimat dalam kriteria khususnya. Dikarenakan baru saja saya menemukan artikel (terima kasih untuk teman pengurus saya yang menemukannya terlebh dahulu) yaitu "Mie gacorin"", tetapi sayangnya dihapus dikarenakan tidak mempuyai referensi yang menunjukkan eksistensi dari keberadaan perusahaan ini, tetapi mereka mengaku kalau mereka mendapatkan sebuah pengahargaan berupa "The Best Business Opportunity Of The Year 2023" [6], dan hal tersebut memnuhi kriteria poin "pengharagaan tingkat nasional". Maka dari itu saya mengusulkan pendapat mengenai kebijakan ini:

  1. Untuk pada kriteria khusus, dan di akhir kalimat yang berbunyi "Perusahaan telah mendapatkan penghargaan tingkat internasional atau nasional yang signifikan'. Dapat ditambahkan dengan "disertai memenuhi kriteria referensi sekunder yang terpecaya". Pinkash Ngobrol yuk 30 Juli 2024 15.29 (UTC)Balas
Sebetulnya untuk sumber sekunder, referensi dari sumber terpercaya sudah tertera pada kriteria umum kriteria kelayakan topik ini. Berarti sudah otomatis jika menyertakan prestasi baik nasional maupun internasional harus berasal dari sumber terpercaya. Ariandi Lie Diskusi disini saja 31 Juli 2024 17.02 (UTC)Balas
Betul juga sih kalau misalnya harusnya sudah dari sumber terpecaya. Ngomong-ngomong untuk penghargaan di atas tersebut, apakah sudah memenuhi kriteria prestasi nasional? Pinkash Ngobrol yuk 1 Agustus 2024 08.09 (UTC)Balas
Tambahan dari saya artikel yang berbahasa asing harus ada di Wikipedia lain soalnya beberapa hari yang lalu ada seorang pengguna yang keberatan artikelnya di hapus padahal di Wikipedia lain juga turut dihapus dengan alasan dibuat oleh PJP Badak Jawa (bicara) 1 Agustus 2024 09.08 (UTC)Balas
Tapi mah mengapa hanya karena keberatan dihapus walau sudah memenuhi kriteria di WP:LAYAK tapi hanya malah diasumsikan sebagai PJP??. Pinkash Ngobrol yuk 11 Agustus 2024 07.14 (UTC)Balas
@PinkDash mungkin karena dia membuat ulang artikel yang pernah dibuat oleh PJP Badak Jawa (bicara) 11 Agustus 2024 07.22 (UTC)Balas
Dari syarat kelayakan sebenarnya sudah, tapi karena miskin informasi, akhirnya artikelnya jadi kelihatan seperti murni promosi dan to be honest memang layak dihapus. Hariadhi - Ngobrol 11 Agustus 2024 22.19 (UTC)Balas
ahhh mengerti, berati sebaiknya dihapus saja yah dikarenakan informasinya kurang. Pinkash Ngobrol yuk 12 Agustus 2024 04.13 (UTC)Balas
Setuju Hariadhi - Ngobrol 20 Agustus 2024 11.54 (UTC)Balas
oke baik, terima kasih atas infonya :) Pinkash Ngobrol yuk 21 Agustus 2024 04.41 (UTC)Balas

Terkait WP:Obituarium

Halo para Wikipediawan semua, Saya akan mengusulkan terkait dengan pengguna yang telah gugur di halaman WP:Obituarium. Di halaman tersebut, saya rasa Pengguna:Hanif Al Husaini dapat dimasukkan/ditambahkan di halaman tersebut karena ybs merupakan wikipediawan yang telah gugur dan juga memiliki banyak kontribusi yang positif di Wikipedia. Terima kasih. (Kepada Pengurus yth: @Ariyanto, @Kuramochi Akihiko, @RaFaDa20631, @Enperfectify World, @NFarras, @Ariandi Lie, @Bennylin, @Argo Carpathians, @Ezagren, @NaufalF, @Fazoffic, @Herryz, @Nyilvoskt, @Ustad abu gosok, @Veracious, @Rahmatdenas, @RaymondSutanto, @RianHS, @F1fans, @MITGATVM, @WillsonEP09, @Nohirara, @Murbaut, @Pierrewee, @Taylor 49, dan para pengurus lainnya) Apri DAV (Yuk Ngobrol!) 7 Agustus 2024 15.14 (UTC)Balas

  Selesai --Glorious Engine (bicara) 7 Agustus 2024 15.33 (UTC)Balas

Tanggapan terhadap riset asli: Gejala "pemurnian bahasa" di WBI

Halo. Singkat saja: bagaimana sikap pengurus maupun pengguna WBI terhadap gejala pemurnian bahasa di sini? Pemurnian yang dilakukan di sini terindikasi menggunakan riset asli (opini pribadi, lebih tepatnya). Terdapat dua halaman mengenai proyek pemurnian bahasa (dengan rujukan yang minim tentunya): Beka Melayu dan Penglingan Nusakalang. Beka Melayu menggunakan rujukan dari sosmednya sendiri, Penglingan Nusakalang pun sama saja. Terdapat juga halaman yang lebih menyerupai esai daripada halaman Wikipedia: Padanan kata bahasa Indonesia terkini, dan terdahulu. Seingat saya, Wikipedia:bukan riset asli dan akan selalu begitu. Kenapa hal ini terkesan dibiarkan saja?

Pengguna yang paling mencolok dalam upaya pemurnian ini adalah @Aleirezkiette: dan @Bebasnama:. Keduanya terlihat memasukkan kata-kata buatan tanpa rujukan ke beberapa artikel, seperti ini, ini, ini, ini, dan ini. Pengguna lain pun sudah mulai menaruh concern terhadap perbuatan ini. Mohon tanggapannya. Terima kasih. 미솔파 (bicara) 12 Agustus 2024 08.30 (UTC)Balas

CC: @Ariyanto, @Kuramochi Akihiko, @RaFaDa20631, @Enperfectify World, @NFarras, @Ariandi Lie, @Bennylin, @Argo Carpathians, @Ezagren, @NaufalF, @Fazoffic, @Herryz, @Nyilvoskt, @Ustad abu gosok, @Veracious, @Rahmatdenas, @RaymondSutanto, @RianHS, @F1fans, @MITGATVM, @WillsonEP09, @Nohirara, @Murbaut, @Pierrewee, @Taylor 49, dan para pengurus lainnya 미솔파 (bicara) 12 Agustus 2024 08.33 (UTC)Balas
Untuk penamaan planet planet sendiri jelas jelas bukan pemurnian, saya hanya menambahkan nama umum planet versi daerah lain. Kalo memang bahasa daerah / setempat dilarang untuk eksis nama-nama tanaman di indonesia yang ada kandungan nama daerahnya sekalian saja dihilangkan Aleirezkiette (bicara) 12 Agustus 2024 10.20 (UTC)Balas
@Aleirezkiette: Saya kira Anda tidak perlu melakukan ini di Wikipedia bahasa Indonesia. Bahasa-bahasa itu memiliki Wikipedianya sendiri. Contoh Wikipedia bahasa Bugis, dsb. Dan karena ini adalah Wikipedia ber-bahasa Indonesia. Gunakanlah bahasa Indonesia yang baik dan benar, tidak perlu Anda menambahkan nama dalam bahasa daerah, kecuali jika Anda bersedia mengembangkan Wikipedia baru untuk versi bahasa tersebut. Dan perlu diingat bahwa Wikipedia bahasa Indonesua mengikuti penamaan berdasarkan nama yang paling umum digunakan (silakan lihat WP:COMMONNAME), mengecualikan Wikipedia-Wikipedia bahasa daerah. Diluar itu tidak perlu digunakan atau dimasukkan. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 12 Agustus 2024 10.25 (UTC)Balas
Ga gitu konsepnya. Sebenarnya inti dari semua ini adalah Anda kalau ingin menambah sesuatu, tambahkan rujukannya. Contohnya aja, di halaman Jupiter, Anda bilang kalau "Jupiter nama lainnya adalah Tunggalbahangi (Proto-Melayu)".
Nah, sumber yang bilang Tunggalbahangi tuh mana? Anda harus cantumkan. Anda tau kan cara menambah referensi di Wikipedia? 미솔파 (bicara) 16 Agustus 2024 14.39 (UTC)Balas
@Fazoffic dan Aleirezkiette: Aku hanya mengingatkan, jangan terlalu bergantung pada neologisme. Aku sendiri mencatat bahwa Awapandu Raya Tanparel belum ada contoh pemakaiannya di lapangan. Artinya, kecuali jika ada pemakaian istilah ini di sumber independen, gunakan peristilahan yang asli tanpa diterjemahkan dulu (Autonomous Rail Rapid Transit atau Autonomous Rapid Transit). RaFaDa20631 (bicara) 12 Agustus 2024 10.30 (UTC)Balas
Saya sih sebenarnya bangga dan senang ya ada orang Indonesia yang bisa mencipta kata dengan cukup memukau, saya mengakui kalau @Aleirezkiette ini mungkin memang berbakat dalam berbahasa. Namun, Wikipedia, yang "mengandalkan sumber" dan "menolak riset asli" bukan tempat untuk ini. Wikipedia harus menunggu digunakannya sebuah istilah secara umum, atau dimasukkannya istilah tersebut ke KBBI, baru bisa dipakai, bukan hasil riset asli. Silakan lihat kebijakan Wikipedia: Wikipedia:Bukan riset asli. Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 12 Agustus 2024 10.34 (UTC)Balas
Untuk penyaluran langsung saya sudah sertakan web web yang menggunakannya, bahkan badan pembinaan hukum nasional telah menggunakanyya. Semudah itu istilah tercipta akan terkenal. Bahkan padanan dan istilah dalam inggris lazim digunakan dan bukan cuma nunggu keputusan dari kamus Aleirezkiette (bicara) 12 Agustus 2024 10.58 (UTC)Balas
Saya   Menolak selama si istilah tsb belum tercantum dalam KBBI (yang berarti belum "disahkan" oleh badan bahasa) F1fans (bicara) 13 Agustus 2024 03.57 (UTC)Balas
Ya sudah, hapus saja semua artikel yang bertentangan di KBBI. Contohnya Wiki memadankan burung pegar sebagai keluarga Phasianidae, sedangkan KBBI sebagai Lophuraignita rufa. Lalu ada padanan outing dan out coming yang dipadankan sebagai melela dan dilela. Dan itu belum masuk KBBi, hapus saja semua itu. Apa apa hanya berpatok pada KBBI. Bahasa inggris saja tidak begitu, justru Kamus adalah data yang menampung dari segala ucapan manusia. Aleirezkiette (bicara) 13 Agustus 2024 04.05 (UTC)Balas
KBBI dan Ivan lanin itu tidak sebaik yang kau pikirkan ? Bahkan data di etimologi di KBBi aja banyak salah dan keliru, bahkan penafsiran per kata juga ada yang salah. Aleirezkiette (bicara) 13 Agustus 2024 04.06 (UTC)Balas
Yah, Wikipedia tidak wajib mengikuti KBBI. Dan pendapat para ilmuwan kuat bahwa pegar memang termasuk Phasianidae.

Bahkan data di etimologi di KBBi aja banyak salah dan keliru, bahkan penafsiran per kata juga ada yang salah.

Kan sudah dibilang, dalam hal penafsiran, Wikipedia tidak wajib mengikuti KBBI. Namun, hal ini tidak berlaku bagi istilah yang memang sudah ada padanannya di KBBI, kecuali ada istilah tidak baku lainnya yang lebih dikenal umum, maka dalam hal ini WP:COMMONNAME akan berlaku. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 13 Agustus 2024 04.12 (UTC)Balas
Menurut saya, penggunaan nama-nama daerah bukanlah riset asli sepanjang memiliki referensi. Banyak juga artikel tumbuhan dan hewan yang didalamnya dicantumkan nama-nama daerahnya. Contoh Durian. Apa yang dilakukan Pengguna:Aleirezkiette dan Pengguna:Bebasnama cukup membantu Wikipedia. Keduanya memindahkan nama artikel yang masih menggunakan bahasa asing, yang di dalamnya terdapat tag templat:judul asing, ke dalam bahasa Indonesia. Saya mengetahuinya karena beberapa adalah buatan saya, sehingga masuk ke dalam pantauan saya.
Karena sedang dibahas, saya ingin kebijakan WP:COMMONNAME diperjelas lagi. Seberapa besar level "commonnya" dan berdasarkan apa? Bagaimana bisa KBBI dan pasti.kemdikbud.org dikalahkan WP:COMMONNAME? Padahal seluruh artikel ilmiah yang terbit di Indonesia sudah pasti mengacu pada mereka berdua. Saya melihat WP:COMMONNAME ini subjektif dan seringkali diucapkan oleh mereka yang tidak dapat menyerahkan bukti seberapa common nama itu. Hysocc, Let's talk 12 Agustus 2024 12.36 (UTC)Balas
@Hysocc: Ya tapi masak harus ditaruh di kalimat pembuka kayak gitu? Kan bisa ditaruh di subjudul Etimologi dsb? Lagipula apakah Anda mau melihat ada artikel seperti ini:

Percakapan atau Pembicaraan atau Pamandiran (bahasa Banjar) atau Marit (bahasa Aceh) atau Parembugan (bahasa Jawa) adalah sebuah [...]

Yah kalau memang selera Anda saya tidak bisa apa-apa, selera seseorang merupakan haknya masing-masing. Sekian, Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 12 Agustus 2024 13.38 (UTC)Balas
Jadi, masalahnya hanya penempatan, dan bukan keberadaannya. Maka solusi telah didapatkan dan masalah telah terpecahkan. Pengguna:Aleirezkiette dan Pengguna:Bebasnama, silahkan buat subjudul etimologi di masing-masing artikel bermasalah tersebut. Hysocc, Let's talk 12 Agustus 2024 13.44 (UTC)Balas
@Hysocc: Nah, sepakat.  ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 12 Agustus 2024 14.20 (UTC)Balas
@Hysocc @Fazoffic @RaFaDa20631: Izin bergabung dalam diskusi, dari kemarin saya berdebat dengan Aleirezkiette pada artikel live streaming. Yang bersangkutan ngotot dengan padanan utak-atik gathuk sendiri, yaitu penjaliran langsung (menurutnya gabungan jaringan + alir, entah dari mana sumbernya). Padahal Badan Bahasa sudah memadankan live streaming menjadi alir langsung. Adapun Uda Ivan Lanin menulis aliran langsung. Saya sampai harus minta tolong para pengurus karena ybs. acap kali bersikeras dengan padanan nirsumber. Kadang mengaku punya referensi, tapi tidak dicantumkan dalam sitasi. Intinya riset asli. Sepertinya akun beliau yang lain pernah diblokir karena hal ini. Apakah WBI harus mengikuti semua saran hasil utak-atik kata yang minim referensi? Menurut saya, tidak. Badan Bahasa (dan Uda Ivan Lanin) adalah rujukan kredibel dan otoritatif saya. — Dosham mari bicara 13 Agustus 2024 03.41 (UTC)Balas
@Dodo Shamal sebentar, jadi selama ini orang yang mindah2 halaman tsb ada dua akun? Berarti bisa masuk kategori sockpuppet lho F1fans (bicara) 13 Agustus 2024 04.01 (UTC)Balas
@Dodo Shamal: Saya kira pengguna ini memang suka melakukan pendekatan neologis dalam pada penerjemahan istilah. Dan sebenarnya neologisme ini termasuk riset asli yang tidak dibenarkan di Wikipedia. Saya kira juga komentar bung @Hysocc di atas hanya berlaku bila terdapat referensi. Adapun terkait penggunaan akun siluman, saya kira hal ini memungkinkan, mengingat akun sebelumnya tidak diblokir untuk jangka panjang sama sekali. Namun saya tidak ingin membuat tuduhan lebih jauh. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 13 Agustus 2024 04.07 (UTC)Balas
@F1fans @Fazoffic: Yang bersangkutan pernah diinvestigasi tapi lolos dari pemeriksaan, karena pemeriksa terlambat mengecek. Saya tidak tahu cara membuka ulang kasusnya, mohon dibantu. Tentang keluhan saya di atas, jadi soal live streaming sudah jelas, ya: padanannya alir/aliran langsung, bukan penjaliran langsung. Per pedoman dari Badan Bahasa. Ada sepakat di sini? — Dosham mari bicara 13 Agustus 2024 04.40 (UTC)Balas
Saya baru tahu ada halaman berjudul Padanan kata bahasa Indonesia terkini, dan terdahulu. Wikipedia bukan blog, bukan bula lahan gratis untuk menyebarkan opini dan riset sendiri. Apalagi yang ditulis itu bukan artikel, tetapi esai yang mengemukakan selera pribadi. Akan segera saya hapus. -- Adiputra बिचर -- 13 Agustus 2024 06.13 (UTC)Balas
Kepada @Aleirezkiette mohon berhati-hati dalam mengganti judul artikel tanpa riset yang mendalam dan digunakan dalam naskah akademis dan hentikan pemindahan untuk sementara karena ada menunjukkan indikasi sockpuppet. Untuk semuanya, KBBI bukan patokan pasti dan sering mengalami kesalahan. Hal ini pernah didiskusikan pada sederhananya nama untuk dewa Dionisos yang dikbbi dinyatakan sebagai Dionisus. Biasakanlah berpatokan pada WP:COMMONNAME bila tidak menemukan konsensus, tapi perlu diingat istilah bahasa indonesia diprioritaskan dengan syarat bahwa istilah ini digunakan dalam penerapan di lapangan Agus Damanik (bicara) 13 Agustus 2024 07.53 (UTC)Balas
Izin menambahkan untuk semuanya, saya baru sadar saat Aleirezkiette menulis bahwa WBI adalah tempat menampung usul istilah baru(?) Menurut saya kurang tepat jika entri artikel diperlakukan seperti Warung Kopi. Alangkah baiknya sebisa mungkin istilah neologis didiskusikan dulu di warkop, atau minimal di halaman pembicaraan. Bila perlu, pemungutan suara. Sebab kalau tidak dijalankan, jadinya ya seperti ini, kontributor lain protes karena muncul istilah-istilah tidak lazim tanpa sumber memadai (baca: riset asli). Saya berusaha memahami niat baik para kontributor, tapi dari pengalaman, terkadang obsesi bisa muncul di Wikipedia. Saya takutnya ini sudah mengarah ke obsesi terhadap padanan neologis, karena ybs. seperti tutup mata dengan protes pengguna lain. Jauh dari nilai-nilai anti riset asli WBI. — Dosham mari bicara 13 Agustus 2024 10.19 (UTC)Balas
@M. Adiputra @Fazoffic @Hariadhi: Kalau artikel-artikel di bawah ini bagaimana ya?:
Dua paragraf awal berbau opini pribadi penulis dan terlihat hanya disunting oleh satu pengguna dalam bita besar. Yang terpenting, mengapa entri WBI jadi seperti Wiktionary begini? Mohon tindak lanjutnya dari pengurus, karena ybs. seperti enggan menerima saran/teguran dari pengguna lain.
Namun yang berbeda, di daftar tersebut beliau merujuk dari laman Padanan Istilah Badan Bahasa (tumben, andai ia terapkan hal itu pada mayoritas artikel yang disunting, pasti tidak akan riuh begini). — Dosham mari bicara 17 Agustus 2024 04.59 (UTC)Balas
Ya itu jawabannya, dipersilakan buat di wiktionary saja. Atau wikibooks sepertinya juga bisa, kalau dia memang berhasrat membuat padanan istilah untuk berbagai bidang. Malah lebih berguna di sana. Hariadhi - Ngobrol 17 Agustus 2024 08.20 (UTC)Balas
@Hariadhi: Itu artikel daftarnya tidak perlu dihapus? Kalau menurut hemat saya, minimal dipindahkan ke subhalaman arsip pribadi ybs. Sebab Wikipedia bukan kamus (WP:KAMUS). — Dosham mari bicara 17 Agustus 2024 08.43 (UTC)Balas
Bisa, saya sedang sibuk dengan hal lain saat ini. Nanti saya periksa dan timbang apakah benar-benar harus dihapus atau cukup digabung ke artikel fotografi. Dicek dulu apakah istilah tersebut memang digunakan atau hanya sekedar opini pembuat artikelnya saja. Kalau ada pengurus lain yang mau mengurusi hal tersebut, silakan. Hariadhi - Ngobrol 17 Agustus 2024 09.22 (UTC)Balas
Setelah melihat artikel-artikel yang disebutkan di atas, saya memiliki 3 kesimpulan:
  1. Artikel dengan istilah dapat diterima di Wikipedia, tapi tidak perlu memakai istilah padanan.
  2. Artikel-artikel tersebut banyak mengandung istilah-istilah baru yang tidak disertai rujukan.
  3. Sebaiknya artikel tersebut dipindahkan ke sub-halaman pengguna.
Neologisme nekad seperti itulah yang mengurangi kredibilitas Wikipedia. Jangan beri lahan di Wiktionary, karena akan membuatnya menjadi kamus yang tidak bonafide. Sebagai seorang guru, saya tidak akan menyarankan murid saya (dan juga rekan sejawat) untuk merujuk kepada Wiktionary apabila banyak neologisme tidak jelas yang ditulis amatir. Bila seorang pakar, silakan publikasikan dahulu. -- Adiputra बिचर -- 17 Agustus 2024 09.04 (UTC)Balas
Sudah saya cek di google, tidak ada situs yang secara meyakinkan membahas istilah Beka Melayu. Kebanyakan hanya pembicaraan di media sosial. Tidak ada alasan yang memperkuat kepentingan topik ini dijadikan artikel Wikipedia, dan pengajunya hanya berputar membuat perbandingan dengan artikel lain yang sudah jelas ada referensinya. Jadi mau tidak mau dihapus. Silakan ajukan bukti referensi yang jelas jika beka melayu hendak dikembalikan lagi sebagai artikel. Jika ingin memunculkan versi bahasa sendiri yang berkebalikan dengan bahasa yang biasa digunakan, silakan ajukan pembuatan Wikipedia Beka Melayu, boleh saja kok, karena di sisi lain juga ada Wikipedia Bahasa Esperanto. Hariadhi - Ngobrol 14 Agustus 2024 05.35 (UTC)Balas
@M. Adiputra, 미솔파, Hariadhi, dan Dodo Shamal: Terkait halaman Padanan dsb. telah saya arsipkan di Pengguna:آسوسو/Archive/Padanan kata bahasa Indonesia terkini, dan terdahulu. Jadi bisa dilihat seperti apa rupa halamannya. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 14 Agustus 2024 10.23 (UTC)Balas
Silakan. Kalau untuk padanan definisi kata mungkin bisa digunakan sebagai entry di wiktionary. Tapi buat bisa masuk artikel ensiklopedis di Wikipedia jelas belum bisa. Yang ada orang jadi kebingungan membaca Wikipedia Bahasa Indonesia Hariadhi - Ngobrol 14 Agustus 2024 12.14 (UTC)Balas
Jangan sampai Wiktionary jadi pelarian karena tidak diterima di Wikipedia, terutama istilah-istilah neologisme. Intinya, suatu neologisme harus dicetuskan dahulu oleh pakar atau orang yang terjun di bidangnya, lalu dipublikasikan, baru bisa kita pakai.
Jangan sampai WBI ini kurang kredibel karena ulah para amatir yang nekat dengan neologismenya. -- Adiputra बिचर -- 15 Agustus 2024 04.57 (UTC)Balas

Intinya, suatu neologisme harus dicetuskan dahulu oleh pakar atau orang yang terjun di bidangnya, lalu dipublikasikan, baru bisa kita pakai.

Setuju sekali dengan @M. Adiputra. Saya tidak tahu apa kompetensi kontributor tsb., tapi ybs. terkesan terlalu merendahkan kredibilitas Uda Ivan Lanin dan Badan Bahasa. Mungkin ybs. punya bakat dan minat besar dalam bahasa, hanya saja caranya kurang dapat diterima dalam budaya WBI yang anti riset asli. Saya lelah berdebat dengan beliau perihal padanan live streaming di halaman ini. Bolehkah saya minta tolong Anda untuk menengahi? — Dosham mari bicara 15 Agustus 2024 08.50 (UTC)Balas
@Fazoffic: Terima kasih, sudah saya cek. Sekadar berbagi info (bukan promosi), Badan Bahasa juga punya laman sendiri untuk daftar padanan istilah asing, namanya Pasti. Yang menyusun pakar lintas ilmu. Sepertinya banyak yang belum tahu, padahal sangat membantu sebagai pelengkap KBBI. Istilah yang belum ada di KBBI terkadang ada duluan di sana😃 — Dosham mari bicara 14 Agustus 2024 13.14 (UTC)Balas
Ada banyak artikel di Kategori:Glosarium Wikipedia yang juga bisa dipindahkan ke wikikamus.
> Artikel dengan istilah dapat diterima di Wikipedia, tapi tidak perlu memakai istilah padanan
  Setuju dengan penghilangan kata "padangan". Apakah sejumlah artikel tersebut harus dipindahkan ke judul sebagai "Daftar istilah fotografi dan videografi" atau lebih baik ke "Glosarium fotografi dan videografi"?
Taylor 49 (bicara) 18 Agustus 2024 21.12 (UTC)Balas
Pindahkan dulu padanan istilah yang memang legit, baru bisa dihapus. Bagaimanapun informasi yang akurat dan ada referensi tidak boleh dihapus begitu saja. Hargai effort dari pembuatnya. Berbeda dengan Beka Melayu, saya lihat ada beberapa istilah yang memang sudah diadopsi di bidang fotografi. Coba dicek dulu di daftar lain. Sudah saya buatkan templat {{bukankamus}} untuk pemeliharaan artikel seperti ini. Hariadhi - Ngobrol 19 Agustus 2024 05.03 (UTC)Balas

Pengusulan Moratorium untuk Refai881

Saya ingin mengusulkan moratorium untuk pengguna Refai881 karena kebiasaannya menulis halaman-halaman daftar yang tidak diterjemahkan dan menulis artikel rintisan sangat pendek dengan templat yang tidak diterjemahkan dalam jumlah banyak dan waktu yang singkat, ditambah menganvas. Pengguna ybs pernah diblokir karena alasan demikian sebagai peringatan, namun sudah dibuka blokirnya, masih melakukan hal-hal tersebut. Mohon untuk ditanggapi. Salam, ANNAFscience Sort Horse-stall? 14 Agustus 2024 14.26 (UTC)Balas

Seingat saya @Refai881: bukan dibuka blokirnya tetapi habis masa pemblokirannya. Saya mengusulkan ada solusi yang lebih baik selain memblokir. Blokir menurut saya jadi opsi terakhir saja.
Ustad abu gosok (bicara) 14 Agustus 2024 14.32 (UTC)Balas
Saya no comment deh naf soalnya nanti kalau diblokir malah rewel minta tolong ke saya dan bung Hariadhi untuk dibuka blokirannya ditambah lagi kalau dikasih moratorium takutnya malah dilanggar Badak Jawa (bicara) 14 Agustus 2024 15.06 (UTC)Balas
Maaf menyinggung, tapi bukankah bisa abaikan pengaduan tersebut, lagipula dia yang salah. ANNAFscience Sort Horse-stall? 14 Agustus 2024 23.12 (UTC)Balas
Sudah diblokir selama 2 hari dan diminta menyiapkan seluruh terjemahannya di bak pasir sebelum posting menjadi artikel baru. Moratorium tidak ada dasarnya di peraturan Wikipedia, dan kalau dilanggar juga kita tidak bisa melakukan apapun. Untuk canvassing, tindakan meminta tolong pengguna lain untuk membantu mengembangkan artikel tidak bisa dianggap canvassing, sekalipun orang yang diajak keberatan. Hariadhi - Ngobrol 15 Agustus 2024 07.35 (UTC)Balas
Tapi gimana ya bung kalau semisal ia berulah lagi? Ybs agak sulit dihubungi ANNAFscience Sort Horse-stall? 15 Agustus 2024 14.42 (UTC)Balas
Untuk sementara saya bimbing via japri WA. Memang tidak mudah mengkoreksi pengguna seperti ini, tapi setidaknya suntingan terakhirnya sudah lebih baik. Hariadhi - Ngobrol 19 Agustus 2024 05.14 (UTC)Balas
@Hariadhi terima kasih sudah membimbing Refai bung Badak Jawa (bicara) 19 Agustus 2024 07.25 (UTC)Balas
Baik terimakasih banyak bung ANNAFscience Sort Horse-stall? 19 Agustus 2024 23.29 (UTC)Balas

Penggunaan tag HTML <center>

Halo, saya ingin mengusul hal ini:

Saya melihat suatu artikel seperti Panglima Komando Cadangan Strategis Angkatan Darat dan saya lihat teks wikinya masih menggunakan tag HTML <center> untuk merata tengahkan suatu elemen. Padahal, menurut sumber yang saya cari di sini (MDN), tag <center> sudah tidak didukung lagi di HTML5 meskipun beberapa browser masih mendukungnya. Saya tidak tahu apakah Wikipedia menggunakan "HTML yang dimodifikasi" (contohnya seperti tag <nowiki> atau <noinclude> yang memiliki prinsip yang hampir sama dengan tag <noscript> pada HTML.

Apakah ada alternatif/pengganti <center> untuk merata tengahkan elemen?


YuukiC (Ayo bicara) 9 September 2024 12.08 (UTC)Balas

Halo @Sara (Yuuki), dalam {|class="wikitable, saya menggunakan |align="center"|teks rata tengah atau |style="text-align:center;"|teks rata tengah. alih-alih menggunakan "<center>". Contohnya dapat dilihat di artikel ini dan artikel ini. Salam. 🅷🅴🅽🆁🅸 ngopi lur? 9 September 2024 15.13 (UTC)Balas

Permohonan bot yang secara otomatis mengarahkan pengguna baru

Yth bapak pengurus @Hariadhi

Dengan hormat,

Saya ingin menyampaikan permohonan maaf atas ketidaknyamanan yang mungkin telah saya sebabkan dengan seringnya usulan rintisan saya dihapus. Saya menyadari bahwa hal ini menunjukkan kurangnya pemahaman saya akan tata cara penyuntingan yang benar di Wikipedia.

Sebagai upaya untuk meningkatkan kualitas kontribusi saya, saya mengajukan usulan agar dapat dikembangkan sebuah bot yang secara otomatis mengarahkan pengguna baru, terutama saat mereka ingin mengajukan ide untuk artikel baru, ke laman diskusi seperti misalnya Wikipedia:Warung_Kopi_(Usulan).


Unsur-unsur yang diperlukan dalam sebuah bot yang dapat mengarahkan pengguna baru ke laman diskusi untuk mengajukan ide artikel baru di Wikipedia.

Unsur-Unsur Utama Bot:

  1. Modul Deteksi Niat Pengguna:
    • Analisis Kata Kunci: Bot perlu dapat mengenali kata kunci atau frasa tertentu yang mengindikasikan pengguna ingin membuat artikel baru, seperti "buat artikel", "tulis tentang", "ingin membuat halaman", dll.
    • Pola Penulisan: Bot juga perlu dapat mendeteksi pola penulisan yang khas saat pengguna ingin memulai artikel baru, seperti kalimat tanya yang meminta informasi atau pernyataan yang menyatakan keinginan untuk membuat artikel.
    • Konteks Percakapan: Jika bot diintegrasikan ke dalam fitur chat atau forum, bot perlu dapat memahami konteks percakapan untuk menentukan apakah pengguna sedang mengajukan ide untuk artikel baru.
  2. Basis Data Artikel dan Panduan:
    • Daftar Artikel yang Sudah Ada: Bot perlu memiliki akses ke basis data artikel yang sudah ada di Wikipedia untuk memeriksa apakah topik yang diusulkan sudah pernah dibahas sebelumnya.
    • Panduan Gaya Penulisan: Bot harus memiliki akses ke panduan gaya penulisan Wikipedia agar dapat memberikan informasi yang relevan kepada pengguna.
    • Daftar Laman Diskusi: Bot perlu memiliki daftar laman diskusi yang relevan, seperti Wikipedia:Warung_Kopi_(Usulan), untuk mengarahkan pengguna.
  3. Modul Respons:
    • Pesan yang Dipersonalisasi: Bot harus dapat memberikan pesan yang dipersonalisasi kepada pengguna, misalnya dengan menyebutkan nama pengguna dan topik yang diusulkan.
    • Link ke Laman Diskusi: Bot harus memberikan link langsung ke laman diskusi yang relevan, sehingga pengguna dapat dengan mudah mengaksesnya.
    • Penjelasan Singkat: Bot dapat memberikan penjelasan singkat mengenai tujuan laman diskusi dan tata cara penggunaannya.
  4. Modul Pelaporan:
    • Log Aktivitas: Bot perlu mencatat semua interaksi dengan pengguna, termasuk topik yang diusulkan, waktu interaksi, dan tindakan yang diambil oleh pengguna.
    • Laporan Berkala: Bot dapat menghasilkan laporan berkala mengenai aktivitas pengguna dan efektivitas bot dalam mengarahkan pengguna ke laman diskusi.

Fitur Tambahan yang Dapat Dipertimbangkan:

  • Saran Topik: Bot dapat memberikan saran topik yang relevan berdasarkan minat pengguna atau tren saat ini.
  • Pengecekan Sumber: Bot dapat membantu pengguna mencari sumber yang relevan untuk mendukung artikel yang ingin dibuat.
  • Templat: Bot dapat menyediakan templat artikel yang dapat digunakan sebagai titik awal bagi pengguna.

Teknologi yang Dapat Digunakan:

  • Pemrosesan Bahasa Alami (Natural Language Processing): Untuk menganalisis bahasa manusia dan memahami niat pengguna.
  • Machine Learning: Untuk meningkatkan akurasi dalam mendeteksi niat pengguna dan memberikan respons yang relevan.
  • Basis Data: Untuk menyimpan informasi mengenai artikel, panduan, dan log aktivitas.
  • API Wikipedia: Untuk berinteraksi dengan data Wikipedia.

Contoh Implementasi:

Misalnya, seorang pengguna menulis di halaman diskusi, "Saya ingin membuat artikel tentang sejarah kopi di Indonesia." Bot akan mendeteksi kata kunci "buat artikel" dan "sejarah kopi di Indonesia", kemudian memberikan respons sebagai berikut:

Bot: Terimakasih atas minat Anda untuk berkontribusi di Wikipedia! Untuk mengajukan ide artikel baru, Anda dapat memulai diskusi di Wikipedia:Warung_Kopi_(Usulan). Di sana, Anda bisa berbagi ide Anda dan berdiskusi dengan pengguna lain mengenai topik "sejarah kopi di Indonesia".

Kesimpulan:

Dengan menggabungkan unsur-unsur di atas, dapat dibangun sebuah bot yang efektif dalam mengarahkan pengguna baru ke laman diskusi untuk mengajukan ide artikel baru. Bot ini tidak hanya akan meningkatkan kualitas artikel di Wikipedia, tetapi juga akan membuat proses berkontribusi menjadi lebih mudah dan menyenangkan bagi pengguna baru.


Dengan adanya bot ini, diharapkan dapat meminimalisir penghapusan rintisan yang tidak sesuai dengan pedoman dan mendorong diskusi yang lebih konstruktif.

Saya menyadari bahwa saya sendiri cenderung langsung menulis di artikel utama tanpa melalui proses diskusi terlebih dahulu. Ke depannya, saya akan berusaha lebih aktif berpartisipasi di halaman diskusi sebelum membuat perubahan signifikan pada artikel.


Terima kasih atas perhatian dan bantuannya. Putu Suhartawan (bicara) 18 September 2024 08.52 (UTC)Balas

@Putu Suhartawan Wikipedia Indonesia sebetulnya sudah ada bot yang dioperasikan oleh beberapa pengguna dengan menyematkan templat selamat datang dari dulu Badak Jawa (bicara) 18 September 2024 09.24 (UTC)Balas
@Putu Suhartawan wah ide yang sangat bagus dan sepertinya cukup kompleks ya. Saya memahami seperti AI? 🍃Zulf🍃talk 18 September 2024 09.52 (UTC)Balas
Untuk yang teknis seperti ini mungkin bisa diusulkan ke bennylin. Saya tidak menggunakan bot dalam berkontribusi. Hariadhi - Ngobrol 18 September 2024 15.35 (UTC)Balas

kategori yogya dan kategori DIY

Apa perbedaan kategori:Yogyakarta dan kategori:daerah Istimewa Yogyakarta?

Mengapa tidak ada

kategori:daerah Khusus Ibukota Jakarta melainkan hanya kategori:Jakarta,
kategori:daerah Istimewa Aceh melainkan hanya kategori:Aceh,
kategori:daerah khusus Ibukota Nusantara melainkan hanya kategori:ibu Kota Nusantara?

Saya mengusulkan agar isi dari kategori:daerah Istimewa Yogyakarta dilebur ke dalam kategori:Yogyakarta. Hysocc, Let's talk 9 Oktober 2024 10.57 (UTC)Balas

penghapusan kategori tokoh dari kecamatan anu

Saya mengusulkan untuk menghapus semua kategori tokoh dari kecamatan anu dengan pertimbangan:

  • Kecamatan merupakan subjek pemekaran yang paling rapid. Entah ia dimekarkan, digabung, pindah yurisdiksi ke kabupaten baru, pindah yurisdiksi ke provinsi baru, atau alasan lainnya. Sehingga tempat sang tokoh dilahirkan mungkin tidak lagi bernama kecamatan tersebut.
  • Per tahun 1999, data kecamatan tidak terdapat dalam akta kelahiran. Sehingga tentu jarang sekali ada tokoh generasi milenial dan yang lebih tua yang bisa mengingat di mana ia lahir sampai ke level kecamatan.

Tapi jika ada diskusi untuk mempertahankannya dengan alasan yang valid, saya terbuka. Hysocc, Let's talk 28 Oktober 2024 02.00 (UTC)Balas

Saya   Setuju untuk menghapus kategori tokoh berdasarkan kecamatan. Per diskusi di sini. ᮓ᮪ᮐᮊᮤ ᮃᮕᮢᮤApri DAV (Yuk Ngobrol!) 31 Oktober 2024 10.12 (UTC)Balas

Teknis

Berita

Diskusi

Permohonan Peninjauan Kebijakan Mengenai Artikel Profil Fiksi | Profil Jayden Djiwolegowo

Kepada Tim Wikipedia,

Saya ingin menyampaikan permohonan peninjauan terhadap kebijakan Wikipedia terkait pelarangan artikel profil fiksi. Saat ini, setiap orang memiliki hak untuk berekspresi dan berkreasi, termasuk membuat karakter fiksi sebagai bagian dari dunia kreatif dan imajinatif. Saya mengunggah artikel mengenai pemain sepak bola fiksi bernama Jayden Djiwolegowo, yang berasal dari tim fiktif FC25. Artikel ini sepenuhnya merupakan karya fiksi, dan sudah jelas disebutkan dalam deskripsinya bahwa ini adalah profil karakter fiksi, bukan profil tokoh nyata.

Dengan penjelasan yang disertakan pada artikel bahwa tokoh ini adalah karakter imajiner, saya percaya bahwa konten tersebut tidak menyesatkan pembaca. Justru, Wikipedia dapat menjadi wadah untuk eksplorasi karakter fiksi dari berbagai komunitas kreatif, selama artikel tersebut tidak mengklaim atau menyamar sebagai profil tokoh nyata. Menurut saya, artikel fiksi yang telah ditandai dengan jelas sebagai karya imajinatif bisa saja diizinkan di Wikipedia, mengingat banyaknya komunitas kreatif yang mendalami dunia fiksi.

Dengan kebebasan berekspresi sebagai salah satu nilai yang didukung oleh Wikipedia, saya mohon agar kebijakan ini ditinjau kembali. Terima kasih atas waktu dan perhatian yang diberikan. MikailCintaManusia (bicara) 1 November 2024 09.05 (UTC)Balas

Saran saya, sebaiknya Anda buat pada website/blog pribadi bukan di Wikipedia. Wikipedia tidak mengizinkan halaman-halaman yang isinya hanyalah ujaran tak keruan, tanpa makna dan isi. Termasuk didalamnya adalah tulisan fiktif. Kalau dibuat pun akan dihapus sebagai kategori penghapusan cepat dengan alasan tulisan ngawur. Ariandi Lie Diskusi disini saja 1 November 2024 10.52 (UTC)Balas
@MikailCintaManusia silakan membuat artikel di Walawepedia atau Tampvan Wiki karena Wikipedia bukan tempat membuat artikel tokoh fiksi Badak Jawa (bicara) 1 November 2024 11.10 (UTC)Balas

penambahan kiprah luki hermawan

saya menambhakna prestasi luki hermawan di kepolisian, tapi suntungan saya belum diterima

Sebagai Kapoltabes Palembang, pada Agustus 2008, Luki berhasil membongkar sindikat perdagangan trenggiling dan menggerebek gudang mereka di Jalan Irigasi, Palembang. Pada tahun 2009, warga Palembang dan Sumatera Selatan dihebohkan oleh berita pembunuhan Dokter Alia. Di bawah pimpinan Luki, Poltabes Palembang berhasil menelusuri jejak pelaku. Setelah penyelidikan dan penyidikan panjang, Luki menyimpulkan pelakunya adalah Iwan Andriansyah.

Pada tahun 2008 itu pula, Luki berhasil mengamankan Pilkada Kota Palembang dan Sumatera Selatan. Diikuti dengan Pemilu Legislatif dan Pemilu Presiden pada 2009. Karena prestasinya ini, Luki mendapat julukan Spesialis Pengamanan Pilkada sehingga mendapat tugas untuk mengamankan banyak Pilkada setelahnya.


Kasus lain yang mendapatkan banyak perhatian publik, Luki berhasil membongkar prostitusi online artis Vanessa Angel.


~~~~ Arlianbuana (bicara) 1 November 2024 11.15 (UTC)Balas

@Arlianbuana halaman tersebut tidak dilindungi kok 🍃Zulf🍃talk 1 November 2024 11.24 (UTC)Balas

Masalah: Filter penyalahgunaan

Mohon bantuan untuk menghapus Filter Otomatis pada halaman wikipedia berikut ini, karena setiap kami ingin mengupdate informasi dan foto terbaru, serta berkontribusi untuk merapihkan struktur kalimat, selalu dicekal dengan tulisan "Suntingan Bermasalah". Berikut situs halamannya :

https://wiki-indonesia.club/wiki/Daftar_Rektor_Universitas_Islam_Negeri_Syarif_Hidayatullah_Jakarta

Terima kasih. – komentar tanpa tanda tangan oleh Indomaju (bk).

Mohon laporkan via Wikipedia:Filter penyuntingan/False positive, dan tekan "Klik di sini untuk melaporkan filter". ꦱꦭꦩ꧀Bennylin omong 16 November 2024 14.03 (WIB)

automoderator gagal

Mohon seorang pengurus mengawasi automoderator, karena telah beberapa kali saya mendapatkan bot ini gagal dalam mengidentifikasi vandalisme yang terjadi secara berulang dalam waktu yang berdekatan. Jika vandalisme berulang tersebut terjadi, bahkan dalam IP yang sama, ia hanya membalikkan yang terakhir saja. Contoh dalam kasus artikel spektrum elektromagnetik. Hysocc, Let's talk 4 November 2024 04.40 (UTC)Balas

@Nohirara ꦱꦭꦩ꧀Bennylin musyawarah 16 November 2024 14.02 (WIB) 16 November 2024 07.02 (UTC)Balas

Mengapa filter otomatis memblokir hasil edit saya?

Informasi yang diposting sudah sangat lama sehingga saya mencoba setidaknya memperbarui potret tersebut ke yang baru yang diambil tahun ini (2024), tetapi mengapa filter otomatis memblokir pengeditan saya? 高木あゆみ (bicara) 5 November 2024 02.16 (UTC)Balas

Mohon laporkan via Wikipedia:Filter penyuntingan/False positive, dan tekan "Klik di sini untuk melaporkan filter". ꦱꦭꦩ꧀Bennylin mufakat 16 November 2024 14.48 (WIB) 16 November 2024 07.48 (UTC)Balas

tidak bisa mengubah foto

Saya tidak bisa mengubah foto untuk artikel https://wiki-indonesia.club/wiki/Sugiono_(politikus) agar bisa diubah ke foto yang lebih cerah pencahayaannya dan lebih jelas ketajamannya di sini https://commons.wikimedia.org/w/index.php?search=Sugiono&title=Special:MediaSearch&fulltext=Search&type=image

Mohon arahannya para guru Esjerukperas (bicara) 5 November 2024 12.42 (UTC)Balas

@Esjerukperas fotonya di artikel sudah cerah dan tajam kok Badak Jawa (bicara) 5 November 2024 13.00 (UTC)Balas
betul, sudah ada yang mengubah ke versi yang saya maksud. terima kasih Kak @Rinai_Natsumi Esjerukperas (bicara) 5 November 2024 13.26 (UTC)Balas

Memperbarui dan memperbaiki artikel SIG (Perusahaan)

Fayyaz Rafi Anindithya (bicara) 6 November 2024 06.12 (UTC)Balas

Saya ingin memperbarui beberapa data dan keterangan perusahaan SIG namun tidak bisa karena terkena filter penyuntingan, saya memperbarui ini berdasarkan sumber langsung dari website sig.id dan juga laporan tahunan perusahaan ini. Beberapa poin yang ada saat ini masih salah seperti tabel bagian "Sebelumnya, Didirikan, Wilayah Operasi, Produk, Merek, Jasa, Pendapatan, Laba Bersih, Ekuitas, Aset, dan Karyawan."
Saya juga ingin mengganti lokasi pabrik karena kurang detail (tidak menyertakan nama daerah, jenis pabrik, dan kapasitas produksi.
Reference
https://www.sig.id/storage/downloads/laporan-tahunan/ar-smgr-2023-1804.pdf
Buku Semen Gresik dan Perkembangannya https://lib.ui.ac.id/m/detail.jsp?id=20120177&lokasi=lokal
Website resmi sig.id Fayyaz Rafi Anindithya (bicara) 6 November 2024 07.19 (UTC)Balas
Mohon laporkan via Wikipedia:Filter penyuntingan/False positive, dan tekan "Klik di sini untuk melaporkan filter". ꦱꦭꦩ꧀Bennylin cerita 16 November 2024 14.48 (WIB) 16 November 2024 07.48 (UTC)Balas

Suntingan Tidak Diizinkan

Saya menyunting halaman berjudul Maraton pada bagian Rekor dunia untuk laki-laki. Saya memperbarui data tersebut sesuai dengan World Athletics. Saya memasukkan 10 atlet yang berbeda, tetapi sampai 16 peringkat karena ada atlet yang sama. Saya juga menghapus data sebelumnya karena data atlet yang lama sudah jauh peringkatnya. Oleh karena itu, saya perbarui datanya. Namun, filter mendeteksi tindakan saya sebagai tindakan yang merusak.


Sydiaz (bicara) 10 November 2024 09.14 (UTC)Balas

Mohon laporkan via Wikipedia:Filter penyuntingan/False positive, dan tekan "Klik di sini untuk melaporkan filter". ꦱꦭꦩ꧀Bennylin komunikasi 16 November 2024 14.48 (WIB) 16 November 2024 07.48 (UTC)Balas

MENYUNTING HALAMAN TOKOH PERFILMAN INDONESIA

Mohon pencerahannya untuk beberapa tokoh perfilman tidak bisa untuk disunting, mohon untuk tidak mempersulit masyarakat yang peduli untuk menambahkan informasi agar supaya setipa halaman penuh dengan informasi yang terkini dan akurat, dan saya minta tolong untuk semua halaman bisa diakses untuk disunting, khususnya halaman tokoh perfilman Indonesia, Terima kasih...

Adalsiza Pinto (bicara) 11 November 2024 09.02 (UTC)Balas

Mohon laporkan via Wikipedia:Filter penyuntingan/False positive, dan tekan "Klik di sini untuk melaporkan filter". ꦱꦭꦩ꧀Bennylin rembuk 16 November 2024 14.48 (WIB) 16 November 2024 07.48 (UTC)Balas

Suntingan bermasalah

101.10.59.227 11 November 2024 21.09 (UTC) Mabel Pines Hubungan karakter tidak dapat diubah.Dipper adalah adik laki-laki Mabel,Tapi ada yang sengaja salah menulis.Wiki bahasa Inggris Mabel juga mengatakan bahwa Dipper adalah “younger fraternal twin brother”(Kalimat ini juga salah diterjemahkan, sepenuhnya membalikkan arti younger, tetapi saya memperbaikinya, tetapi saya tidak dapat mengubah kata lain di wiki) .Balas

Mohon laporkan via Wikipedia:Filter penyuntingan/False positive, dan tekan "Klik di sini untuk melaporkan filter". ꦱꦭꦩ꧀Bennylin obrol 16 November 2024 14.48 (WIB) 16 November 2024 07.48 (UTC)Balas

Artikel Danurejo I

Saya mau menambah

Warung Kopi
 
Sunting kotak info • L • B
 

di artikel Danurejo I, namun terkena filter. Bagaimana solusinya? Rizki Hidayatulloh (bicara) 13 November 2024 00.13 (UTC)Balas

@Rizki Hidayatulloh informasi apa yang ingin ditambahkan? Saya bisa membantu anda Badak Jawa (bicara) 13 November 2024 00.18 (UTC)Balas
Saya ingin mengganti infobox di artikel tersebut dengan infobox berikut:
Yudanegara III / Danurejo I
Adipati Banyumas ke-9
Masa jabatan
1749 – 13 Februari 1755
 
Pendahulu
Reksa Praja
Pengganti
Yudanegara IV
 
Pepatih Dalem Kesultanan Yogyakarta ke-1
Masa jabatan
13 Februari 1755 – 19 Agustus 1799
Penguasa monarkiHamengkubuwono I
Hamengkubuwono II
 
Pendahulu
Jabatan baru
Pengganti
Danurejo II
 
Informasi pribadi
Orang tuaYudanegara II (ayah)
Nyai Ajeng Yudanegara.(ibu)
 
Sunting kotak info • L • B
 

Rizki Hidayatulloh (bicara) 13 November 2024 06.50 (UTC)Balas

Gimana kak? dapat ditambahkan nggak? Rizki Hidayatulloh (bicara) 14 November 2024 02.24 (UTC)Balas
Mohon laporkan via Wikipedia:Filter penyuntingan/False positive, dan tekan "Klik di sini untuk melaporkan filter". ꦱꦭꦩ꧀Bennylin rapat 16 November 2024 14.49 (WIB) 16 November 2024 07.49 (UTC)Balas

Suntingan Bermasalah: Perubahan infobox Sekolah Tinggi Agama Buddha menjadi Institut pada artikel Institut Nalanda

Tolong bantuannya untuk mengubah atau memberikan akses untuk melakukan perubahan infobox university pada halaman artikel Institut Nalanda dari Sekolah Tinggi Agama Buddha menjadi Institut, dikarenakan ketika saya lakukan perubahan saya terkena peringatan bahwa suntingan yang saya lakukan bermasalah dengan informasi "Filter otomatis: suntingan yang tidak konstruktif". Terima kasih.

Gusti Leonardi (bicara) 13 November 2024 04.25 (UTC)Balas

Mohon laporkan via Wikipedia:Filter penyuntingan/False positive, dan tekan "Klik di sini untuk melaporkan filter". ꦱꦭꦩ꧀Bennylin cakap 16 November 2024 14.49 (WIB) 16 November 2024 07.49 (UTC)Balas

halaman beranda pengguna nampaknya sedang ngebug sejak maintenance server Wikimedia beberapa bulan lalu

Halo. Ini ketika saya lihat halaman statistik pengguna saya menemukan bug "Anda telah membuat <strong>$1</strong> suntingan (lihat seluruhnya)" (kalau gak salah sejak maintenance server pusat Wikimedia beberapa bulan lalu). Reno-Sifana (bicara) 13 November 2024 11.47 (UTC)Balas

Mengupdate bagian Jajak Pendapat pada Pemilihan umum Gubernur DKI Jakarta 2024

Kepada para Administrator mohon untuk mengopas pada template ini saja, karena ada 2 survei yang saya menambahkan dibawah ini

Sumber survei Tanggal Jumlah responden Batas kesalahan Ridwan-Suswono Dharma-Kun Pramono-Rano
Lembaga Survei Indonesia (LSI)[1] 6-12 September 2024 1.200 ± 2,9% 51,8% 3,2% 28,4%
Poltracking Indonesia[1][2] 9-15 September 2024 1.200 ± 2,9% 47,5% 5,1% 31,5%
Charta Politika[1][3] 19-24 September 2024 1.200 ± 2,83% 48,3% 5,6% 36,5%
Panel Survei Indonesia[4] 29 September–7 Oktober 2024 1,800 ± 2.31% 30.4% 4.6% 37.1%
6 Oktober 2024 Debat gubernur pertama
Indonesia Development Monitoring[5][6] 7–14 Oktober 2024 1,700 ± 2.38% 34.4% 6.4% 40.9%
Poltracking[7] 10–16 Oktober 2024 2,000 ± 2.2% 51.6% 3.9% 36.4%
Ethical Politics[8] 1–10 Oktober 2024 1,240 ± 2.8% 30.0% 8.5% 45.6%
Lembaga Survei Indonesia[9] 10–17 Oktober 2024 1,200 ± 2.9% 37.4% 6.6% 41.6%
27 Oktober 2024 Debat gubernur kedua
Saiful Mujani Research and Consulting (SMRC)[10] 31 Oktober–9 November 2024 1,210 ± 2.9% 39.1% 5.1% 46%
  1. ^ a b c Jessica Gabriela Soehandoko, 4 Oktober 2024. Elektabilitas RK-Suswono, Pramono-Rano, dan Dharma-Kun Versi 3 Lembaga Survei. Bisnis.com
  2. ^ Indra Komara, 27 September 2024. Survei Poltracking: RK-Suswono 47,5%, Pramono-Rano 31,5%, Dharma-Kun 5,1% Detik.com
  3. ^ Survei Charta Politika: RK-Suswono: 48,3%, Dharma-Kun 5,6%, Pramono-Rano 36,5% Kumparan.com diakses tanggal 4 Oktober 2024
  4. ^ "Survei PSI: Tingkat Keterpilihan Pramono-Rano Karno Unggul 52,6% di Pilgub Jakarta". Sumbawa News. Diakses tanggal 2024-10-11. 
  5. ^ "Survei IDM Pilgub Jakarta: Elektabilitas Pramono-Rano Karno 48,3% Ungguli Ridwan Kamil-Suswono". Sumbawa News. Diakses tanggal 2024-10-20. 
  6. ^ "Survei IDM Pilgub Jakarta: Elektabilitas Pramono-Rano Karno 48,3% Ungguli Ridwan Kamil-Suswono". Sumbawa News. Diakses tanggal 2024-10-20. 
  7. ^ "Rilis Temuan Survei Tatap Muka Jakarta Poltracking Indonesia : EVALUASI KAMPANYE, DEBAT & TREN KEKUATAN ELEKTORAL KANDIDAT PILKADA JAKARTA 2024". Poltracking. Diakses tanggal 2024-10-27. 
  8. ^ "Survei Ethical Politics: Pramono-Rano 45,56%, RK-Suswono 30%, Dharma-Kun 8,47%". Viva.com. 
  9. ^ "Survei LSI Pilgub DKI: RIDO 37,4%, Dharma-Kun 6,6%, Pramono-Rano 41,6%". Detik.com. Diakses tanggal 2024-10-25. 
  10. ^ "Survei SMRC: Ridwan Kamil Optimistis Menang, Pramono Anung Tetap Fight". tempo.co. Diakses tanggal 2024-11-14. 
  Selesai りない • なつみ (bicara) 14 November 2024 06.34 (UTC)Balas

Ada kesalahan penyebutan nama di sini. Nama Ridwan Saidi tidak seharusnya ada di bagian ini.

Syahrasi (bicara) 15 November 2024 00.52 (UTC)Balas

Permintaan Penghapusan Laman Akun dan Pembatalan False Positive

Yang Terhormat Pengurus Wikipedia atau yang setingkat,

Saya ingin agar laman yang berkaitan dengan akun saya seperti Pengguna:BenClever dan Pengguna:Benedict Clever serta seluruh subhalaman terkait untuk dihapus, karena saya ingin memusatkannya di https://meta.wiki-indonesia.club/wiki/User:BenClever Saya juga mohon bimbingannya agar laman dialihkan kesana. Termasuk akun yang saya tinggalkan yaitu Pengguna:Benedict Clever yang sayangnya, robot justru mendeteksi saya melakukan vandalisme.

Adapun tujuan saya, karena saya menyunting Wikipedia lintas bahasa. Saya merasa perlu memberikan laman pengguna saya, agar dapat memberi pertanggungjawaban untuk setiap artikel yang saya tulis atau sunting. Tapi terlalu sulit, membuat laman satu persatu. Terima kasih


ß (bicara) 25 November 2024 07.54 (UTC)Balas

Bahasa

Format judul musim sinetron

Saya mendapati ada yang mengubah Para Pencari Tuhan Jilid 17 menjadi pengalihan ke Para Pencari Tuhan Jilid 17: Buronan Surga. Saya sebenarnya kurang yakin apa judul yang tepat, jadi saya mau meminta konsensus format penamaan artikel seperti itu sebaiknya seperti apa, soalnya ini berpengaruh juga ke judul artikel-artikel lain yang serupa (contoh: Kembalinya Raden Kian Santang Season 3, Amanah Wali 7: Menukar Takdir). Saya melihat ada paling tidak tiga opsi format penamaan:

  1. Para Pencari Tuhan (musim 17) (format standar untuk musim acara televisi, sepertinya hanya sinetron yang tidak memakai ini)
  2. Para Pencari Tuhan Jilid 17 (WP:COMMONNAME menurut pengamatan saya)
  3. Para Pencari Tuhan Jilid 17: Buronan Surga (nama lengkap)

Daud (hubungi) 15 Maret 2024 12.07 (UTC)Balas

Rupanya di WP EN, standarnya baru saja diubah. Tidak wajib diikuti, tapi mungkin opsi-opsi yang disebutkan di sana bisa jadi pilihan untuk format judul musim sinetron di sini. Daud (hubungi) 31 Maret 2024 02.41 (UTC)Balas

Kalau sinetron jadul format penamaannya jelas dan singkat kayak: Si Doel Anak Sekolahan 2, Tersanjung 3, atau Lorong Waktu 4. Nah kalau untuk sinetron zaman now, yang judul musimannya ditambahi kata (seperti Para Pencari Tuhan Jilid 17: Buronan Surga) saya lebih setuju dibuat pakai format seperti Para Pencari Tuhan (musim 17) F1fans (bicara) 1 Mei 2024 13.47 (UTC)Balas

Split-ticket voting

Kira-kira adakah padanan yang lebih baik untuk en:Split-ticket voting? Izin memanggil @Rang Djambak, Stephanus Victor, Illchy, Henri Aja, Bennylin, Medelam, dan RianHS:. Terima kasih ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 20 Maret 2024 13.55 (UTC)Balas

@Fazoffic izin berkomentar, tadi saya telah mencoba menerjemahkannya di DeepL lalu menemukan pemungutan suara tiket terpisah dan pemungutan suara terpisah sebagai artinya Badak Jawa (bicara) 20 Maret 2024 13.59 (UTC)Balas
Saya lebih cenderung menggunakan istilah aslinya saja. Mungkin jika dipaksakan, saya mungkin menggunakan "Pembagian/pemisahan suara/pilihan dalam pemilihan umum/pemungutan suara" (bdk. [67]). Salam. Medelam (bicara) 21 Maret 2024 01.08 (UTC)Balas
@Medelam: Pasalnya pas nerjemahin #Analisis di artikel Pemilihan umum Presiden Indonesia 2024, ada split-ticket voting yang saya ragu harus dilokalkan atau tidak. Pasalnya, ini mencakup istilah politik (atau mungkin "geopolitik"?) yang biasanya, kalau istilah-istilah beini biasanya kena terjemah. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 21 Maret 2024 09.53 (UTC)Balas
Referensi 113 pada bagian Analisis diambil dari sini. Dalam artikel tersebut, split-ticket voting tidak diterjemahkan. Namun demikian, saya menyarankan penjelasannya dapat menyertai. Salam. Medelam (bicara) 21 Maret 2024 10.45 (UTC)Balas
Untuk sementara, saya memilih dipertahankan seperti itu saja. Toh saya juga belum berniat untuk membirukannya dalam waktu dekat. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 21 Maret 2024 12.33 (UTC)Balas
Split-ticket = pecah hak suara.Stephanus Victor (bicara) 22 Maret 2024 02.01 (UTC)Balas
Sebenarnya saya terpikirkan terjemahan yang cukup bagus, yakni pemungutan suara bersilang. Tapi ternyata itu ada artikelnya sendiri, crossover voting. Tapinya lagi, saya berpikir crossover voting dapat diterjemahkan lain seperti pemungutan suara berpindah, memakai nama yang di Malaysia, party-hopping. Dan jika dilihat dari pengertiannya juga, terjemahan ini mungkin lebih cocok karena pemilih berpindah pilihan pada partai lain dalam satu pemilihan yang bukan afiliasi mereka atau bukan preferensi mereka pada pemilihan sebelumnya. Bukan memecah atau menyilangkan dua suara pada dua pemilihan seperti split ticket voting. Rang Djambak (bicara) 22 Maret 2024 22.32 (UTC)Balas
Aku setuju dengan pendapat ini, tapi untuk pemungutan suara berpindah, sepertinya kurang tepat menurut saya. Pinkash Ngobrol yuk 29 Maret 2024 02.50 (UTC)Balas
ada dua terjemahan yang bisa dipakai
  1. Suara yang terbelah (bila merujuk Pemilu Serentak 2019 : Sistem Kepartaian dan Penguatan Sistem Presidensial terbitan obor
  2. Politik pembelahan suara sesuai buku Politik Identitas dan Perebutan Hegemoni Kuasa: Kontestasi dalam Politik karya Muh Khamdan yang seorang doktor di bidang politik.
Agus Damanik (bicara) 31 Maret 2024 17.43 (UTC)Balas
Bagaimana kalau "Pembelahan suara"? Kemudian kalau digabungkan menjadi satu kalimat seperti pada Pilpres 2024#Akibat kira-kira cara nyambungnya gimana ya? Hehe. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 1 April 2024 09.47 (UTC)Balas
@Fazoffic setelah melihat-lihat saran dari beberapa pengguna maka ada beberapa pilihan yang bisa dipilih :
  1. Pemungutan suara terpisah atau pemungutan suara tiket terpisah
  2. Tidak diterjemahkan
  3. Pecah hak suara
  4. Suara yang terbelah
  5. Politik pembelahan suara
Silakan anda memilih terjemahan yang sesuai ya. Salam Badak Jawa (bicara) 1 April 2024 10.36 (UTC)Balas
Mungkin untuk pertimbangan tambahan, ini ada yang pakai "memecah hak pilih mereka" untuk split their tickets. Tapi ada juga yang pakai "pemecahan hak suara" untuk fractional votes. — swarabakti💬 2 April 2024 00.40 (UTC)Balas
Mungkin tambahan juga untuk pemungutan suara beda jabatan dan beda partai karena disebutkan di artikel Wikipedia bahasa Inggris bagian en:Split-ticket voting#Example#United States dikasih contoh bahwa ada satu orang yang memilih Partai Demokrat untuk jabatan Senat AS, sedangkan orang ini juga memilih Partai Republik untuk jabatan DPR AS. Sekian saran saya. Silencemen21 ✉️ 9 April 2024 01.57 (UTC)Balas

Arc cerita atau Bagian cerita

Saya berpikir, kalau misalnya halaman Busur cerita dapat diterjemahkan menjadi "bagian cerita". Dikarenakan kalau dalam konteks anime, arc adalah merupakan sebuah bagian/bab dari sebuah rangkaian cerita yang di alami oleh seorang karakter utama. Pinkash Ngobrol yuk 7 April 2024 07.33 (UTC)Balas

Usul pemindahan dari Britania Raya ke Inggris Inggris Raya

Britania Raya Inggris Raya

Dengan segala hormat, memandang beberapa usulan serupa yg gagal, salah satunya usulan oleh saya sendiri yg tiba tiba terhenti di Pembicaraan:Britania Raya#Pindah ke Kerajaan Inggris, dan sepertinya saya di suruh pindah ke WKB untuk membahas hal ini, kali ini saya akan menambah rumit masalah ini. Sebelum memulai, secara runut kita uraikan.

  1. Apa tujuan didirikannya Wikipedia?

Untuk menyebarkan pengetahuan ke semua orang

  1. Siapa audiens Wikipedia?

Semua orang, bahkan termasuk orang awam yg tidak tahu bagaimana Wikipedia bekerja

Semua orang, termasuk saya, pernah mencari informasi ke Wikipedia entah itu mengerjakan tugas, atau hanya iseng saja pengen baca. Ada satu ketika saat salah satu teman satu kelas saya, menjawab pertanyaan, "negara mana sajakah yg merupakan anggota organisasi bla bla bla (saya lupa namanya)". Dia menjawab Britania Raya, serta negara lainnya. Dan seperti yg kita semua duga, jawaban itu disalahkan oleh guru sejarah, karena guru sejarah saya mengira Britania Raya adalah negara yg berbeda. Dia jawab Inggris adalah jawaban yg benar. Sudah pasti jawaban Britania Raya berasal dari Wikipedia, karena cuma Wikipedia yg menggunakan nama Britania Raya.

Seperti kita sudah tau, Kedutaan Besar Republik Indonesia di London menggunakan nama Kerajaan Inggris untuk menyebut United Kingdom. Nama ini bukan sekadar hanya pajangan, melainkan memang pengakuan dari pemerintah Indonesia bahwa United Kingdom (UK) adalah Inggris. Dan saya mengusulkan halaman yg saat ini bernama Britania Raya untuk dipindahkan ke Inggris Inggris Raya.

Lalu bagaimana dengan halaman Inggris itu sendiri? Kita pindahkan ke England. England Inggris berbeda dari tiga negara bagian lain—Wales, Skotlandia, Irlandia Utara—karena selain ibukota United Kingdom terletak di England Inggris, England juga tidak menerima devolusi, sehingga pemerintahan UK dijalankan oleh England Inggris, sedangkan Wales, Skotlandia, Irlandia Utara menjalankan pemerintahannya masing masing. Kita bicara konotatif—masyarakat, pers, dan pemerintah sendiri mempunyai pengertian bahwa Inggris adalah negara yang berdaulat, setara dengan Amerika Serikat, Indonesia, Thailand, Jerman, Spanyol, dan masih banyak negara lain. Selain itu, secara konotatif, kita hanya mengenal Raja Inggris, Ratu Inggris. Tidak pernah terdengar di berita Raja Britania Raya, Raja Kerajaan Bersatu, ataupun Raja United Kingdom.

Mari kita main perbandingan, ada setidaknya dua bangsa di Asia yg masih menyebut United Kingdom sebagai Inggris, yaitu di Jepang, United Kingdom disebut Igirisu (イギリス), sedangkan England disebut Ingurando (イングランド, cek di Wikipedia Jepang). Kedua nama tersebut memang terdapat kesamaan linguistik. Nama Igirisu diambil dari kata Portugis Inglês (ada sejarah dibaliknya), yg berarti sama dengan kata English dalam bahasa Inggris. Kata Ingurando adalah serapan kasar ala ala Jepang, yaitu cara orang Jepang mengucapkan nama England. Anda boleh melihat artikel Buritisshu or Igirisu? How to make your fashion brand more visible in the Japanese market? jika tertarik mengenai topik tersebut (bukan promosi).

Bangsa lainnya adalah Tiongkok. Di Tiongkok, the United Kingdom disebut Yīngguó (英国, cek di Wikipedia Tionghoa). Sedangkan, England disebut Yīnggélán (英格兰). Kedua nama ini memang terlihat sama, sama sama menggunakan Yingg di bagian depannya. (Yg tahu bhs Tionghoa boleh komen). Anda boleh lihat pertanyaan menarik di Quora, Why is the UK called England in Chinese?

Tambah lagi, di Vietnam, the United Kingdom disebut Anh (Wiktionary), 'bahasa Inggris' disebut Anh juga, lihat di Wiktionary, dan 'tim nas sepak bola England' disebut Anh juga. Semua yg saya sebutkan, baik di Jepang, Tiongkok, Vietnam, mereka secara umum menggunakan nama Inggris untuk menyebut United Kingdom.

Oke, terus bagaimana dengan nama bahasa Inggris, apakah akan diubah menjadi bahasa England?. tidak perlu. Kata 'bahasa Inggris' adalah kata yg sangat dikenal. Loh, bahasa Inggris oleh penduduk sana disebutnya kan English bukan British atau United Kingdom-ish?. Bangsa Indonesia, memang menyebut baik 'United Kingdom' atau pun 'English language' sebagai Inggris. Hal ini bisa dibandingkan dalam nama 'bahasa Spanyol', di mana terdapat dua nama, yaitu 'español' dan 'castellano'. 'español' digunakan oleh negara Spanyol dan beberapa negara Amerika Latin. 'castellano' digunakan oleh beberapa negara Amerika Latin. 'español' sama dengan Spanish, sedangkan 'castellano' sama dengan Castilian. Dahulu kala, ada negara kuat di semenanjung Iberia, namanya adalah Castile atau Castilla. Sehingga, bahasa di sana disebut Castilian. Sejarah berjalan, negara Castile menaklukan negara lain di sekitar semenanjung Iberia, dan terciptalah negara Spanyol atau Spain. Kemudian, nama bahasa itu beralih dari 'Castilian' menjadi 'Spanish'. Tak lain tak bukan menyamakan dengan nama negara yg baru itu.

Oke, lalu bagaimana dengan tim nas sepak bola Inggris, di Indonesia kan disebutnya tim nas Inggris, apakah perlu diubah jadi tim nas England?, itu bisa dibicarakan lagi. Mau tetap Inggris atau dipindah ke England.

Oke, bagaimana dengan istilah geografis seperti British Isles, apakah jadi Kepulauan Inggris?, untuk nama geografis kita bisa mempertahankan nama Britania ataupun Britain. Sehingga, British Isles bisa tetap Kepulauan Britania. Karena, yg saya usulkan adalah UK/British sebagai sebuah entitas politik, sehingga nama geografis bukan menjadi topik utama saya. Pulau Great Britain akan tetap menjadi pulau Britania Raya, karena ini merupakan istilah geografis. Meskipun ada penggunaan lain.

Lalu bagaimana dengan nama kerajaan lama seperti Kerajaan Britania Raya dan Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia? kedua kerajaan tersebut bisa tetap dipertahankan sesuai nama aslinya, tinggal di jelaskan kalau 'Inggris' adalah nama umum. Terus negara modern Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara? bisa ditulis dengan nama panjang seperti itu, dijelaskan Inggris adalah nama umum negara itu.

Oke, jadi British/Britain itu Britania atau Inggris? kita bisa menyesuaikan konteksnya. Jika yg dibahas adalah geografi, kita bisa menyebut Britania. dan kalau konteksnya politis/pemerintahan sebut Inggris dan/atau nama lengkap entitas politik tersebut.

Maaf jika saya seperti orang sok tahu ataupun memaksakan opini saya. maaf juga saya pernah membuat kekacauan. Karena Wikipedia adalah ensiklopedia bebas dan menjunjung demokrasi, saya rasa pendapat saya bisa diterima, melihat pertimbangan yg begitu banyak, bukan sekedar opini pribadi.

Saya sangat menunggu respon dan dukungan dari pengguna lainnya di Wikipedia. Illchy (bicara) 9 April 2024 00.54 (UTC)Balas

Cukup menarik untuk didiskusikan. 🌴Zulftalk 9 April 2024 01.49 (UTC)Balas
Sejujurnya, saya mau-mau aja mendukung. Soalnya seperti yang sudah diulang saban kali, standar penamaan "Inggris" memiliki nilai historis dan sesuai dengan budaya kita. Tapi, untuk membedakannya dengan Inggris, saya cenderung ke Inggris Raya dengan alasan yang sudah saya sampaikan di sini. Izin ngemention beberapa orang @Bennylin, David Wadie Fisher-Freberg, Medelam, Stephanus Victor, Meabook, Hysocc, dan Meursault2004: selaku bapak pembuat artikel untuk mendapat tanggapan/pendapat lain. Sebaiknya jangan terlalu gegabah. Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 9 April 2024 11.37 (UTC)Balas
Apakah kedubes RI di London menyampaikan nama tersebut, "kerajaan Inggris", kepada kemenlu UK? Atau nama "kerajaan Inggris" hanya untuk penggunaan internal kemenlu RI saja dan masih menyebut "United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland" dalam berbagai acara formal di sana?
"Kerajaan Inggris" bolehlah menjadi simplifikasi, tapi sebaiknya jangan dijadikan judul resmi untuk di Wikipedia. Nama aslinya adalah "United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland", yang jika diterjemahkan per kata menjadi "Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara". "Britania Raya" di sini adalah nama pulau.
Mereka sendiri telah mengalami pergantian nama kerajaan berulang-ulang dikarenakan juga perubahan wilayah kekuasaan yang senantiasa terjadi. Sehingga jika menggunakan acuan sejarah, kita cari tahu dulu, nama tersebut merupakan "united kingdom" versi yang mana? Kapan itu pertama kali disebutkan?
Sehingga dengan alasan keaktualan, saya lebih cenderung untuk menggunakan nama lengkapnya, "Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara", dengan versi sederhananya adalah "Kerajaan Inggris", tanpa memindahkan "Inggris" ke "England". Hysocc, Let's talk 9 April 2024 14.35 (UTC)Balas
@Hysocc: Yeah, halaman pemerintah UK sendiri menyebut UK sebagai 'Kerajaan Inggris Raya' lihat di sini. Illchy (bicara) 22 April 2024 10.34 (UTC)Balas
Ada dua nomenklatur yang digunakan pada dokumen resmi antara Indonesia dan Britania, yaituː Kerajaan Inggris Raya[68][69][70] dan Kerajaan Britania Raya dan Irlandia Utara[71]Rex AurōrumDisputātiō 24 April 2024 12.03 (UTC)Balas
Sebenarnya nama Inggris Raya yg saya usulkan ini adalah padanan dari United Kingdom. Sedangkan untuk nama lengkap/official bisa gunakan Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara. Nama Inggris Raya di sini sekadar untuk membedakan dari Inggris (England). Dan lain hal karena nama Inggris Raya ini juga digunakan oleh perusahaan Google Illchy (bicara) 24 April 2024 12.50 (UTC)Balas
Nama ini akan menjadi nama yg serasi. Karena United States adalah Amerika Serikat, bukan Negara Bersatu. Dan United Kingdom adalah Inggris Raya, bukan Kerajaan Bersatu. Nama ini juga tidak akan melukai hubungan UK dengan Indonesia karena pemerintah UK sendiri menggunakan nama Inggris Raya untuk padanan United Kingdom. Illchy (bicara) 24 April 2024 13.02 (UTC)Balas
Ditambah masyarakat akan lebih mudah memahami nama Inggris Raya dibandingkan Britania Raya, karena nama Inggris adalah nama tua yg sudah mengakar kuat dalam ingatan bangsa Indonesia. Illchy (bicara) 24 April 2024 13.03 (UTC)Balas
Koreksi, "Kerajaan Inggris" sudah dipakai untuk wilayah historis England di masa lampau. Saya memilih untuk menggunakan nama "Britania Raya" sebagai nama sederhana dari "Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara". Hysocc, Let's talk 9 April 2024 14.39 (UTC)Balas
@Hysocc: Balik lagi ke common name. Britania Raya bukan nama yg umum dikenal masyarakat Indonesia. Di sekolah kita diajarkannya negara Inggris, bukan negara Britania Raya. Selain itu, media, saya bisa bilang semua media yg membuat berita di Indonesia, memberitakan negara ini sebagai Inggris. Dalam bahasa Inggris memang UK terkadang disebut Great Britain, tapi dalam bahasa Indonesia berbeda. Kita tidak harus memadankan nama yg memang tidak ada dalam budaya kita. Illchy (bicara) 11 April 2024 06.07 (UTC)Balas
Misal di Wikipedia bahasa Denmark, Belanda disebut da:Holland. Padahal, Holland hanyalah nama provinsi di Belanda. Nama yg precise adalah Nederlandene. Itu adalah konvensi di Denmark, sehingga komunitas Wikipedia sana, ikut menggunakan nama Holland, seperti apa yg ada di masyarakat. Illchy (bicara) 11 April 2024 06.25 (UTC)Balas
@Fazoffic: Inggris Raya juga boleh. Google pun menggunakan nama Inggris Raya pada beberapa produk mereka. Misal saat Anda ketik kata kunci "istana westminster" di pencarian Google menggunakan perangkat seluler, di bagian alamat akan tertulis "📍 London SW1A 0AA, Inggris Raya". Saat bahasa tampilan di switch ke bahasa Inggris, akan tertulis "📍 London SW1A 0AA, United Kingdom". Illchy (bicara) 11 April 2024 08.23 (UTC)Balas
Semakin dekat. Di halaman British Council Tentang Skotlandia. Negara paling utara di Inggris Raya, di situ disebutkan kalau Skotlandia adalah bagian dari Inggris Raya. Siapa British Council?, semacam organisasi milik pemerintah United Kingdom. Google menggunakan nama Inggris Raya, pemerintah UK sendiri juga menggunakan nama Inggris Raya. Jika banyak yg mendukung kita bisa pindahkan artikel Britania Raya ke Inggris Raya. Illchy (bicara) 14 April 2024 14.12 (UTC)Balas
Setuju dengan Fazoffic Stephanus Victor (bicara) 15 April 2024 01.20 (UTC)Balas
   Sangat setuju! Dengan pendapat bung @Fazoffic Fazily📩   22 April 2024 12.38 (UTC)Balas
@Fazoffic: Pemungutan suara sepertinya ide bagus.. Terlebih Moskwa vs Moskow kemaren dimenangkan oleh Moskow dengan alasan WP:COMMONNAME Illchy (bicara) 23 April 2024 10.57 (UTC)Balas
@Illchy sepertinya masih perlu diskusi lebih lanjut sebelum melangkah kedepannya. 🍃Zulf🍃talk 23 April 2024 15.57 (UTC)Balas
Kenapa Anda tidak ikut berpendapat juga? Apakah setuju atau tidak dengan usulan saya. Illchy (bicara) 23 April 2024 16.01 (UTC)Balas
Sejujurnya saya kesal padahal waktu itu pembicaraan di halaman Britania Raya sudah mencapai kesepakatan dan akan diadakan pemungutan suara. Entah kenapa tiba tiba berhenti hanya gara gara salah tempat diskusi. Mind blowing! Illchy (bicara) 29 April 2024 10.32 (UTC)Balas
@Fazoffic: bantu saya memulai pemungutan suara. ini sudah satu bulan dan tidak banyak tanggapan. sebenarnya ini hanyalah kelanjutan dari diskusi di halaman pembicaraan yg gagal jadi sah sah saja mengadakan pemungutan suara. tolong bantu saya. saya mohon. klo tidak mau ntar saya bikin pemungutan suara sendiri. Illchy (bicara) 12 Mei 2024 14.59 (UTC)Balas

Cape

Apa padanan kata untuk cape (https://en.m.wiki-indonesia.club/wiki/Cape) ini berbeda dengan robe (jubah). Sebelumnya terima kasih.

Hilman078 (bicara) 9 April 2024 06.24 (UTC)Balas

Kape[1]
-   Ariyanto   9 April 2024 08.59 (UTC)Balas
sama saya juga cape Illchy (bicara) 9 April 2024 18.19 (UTC)Balas

Referensi

  1. ^ "Hasil Pencarian - KBBI VI Daring". kbbi.kemdikbud.go.id. Diakses tanggal 2024-04-09. 

Putsch

Mau tanya, padanan kata "Putsch" dalam bahasa Indonesia apa ya ? Saya lihat ada beberapa artikel yang memakai istilah tersebut seperti en:Algiers putsch of 1961 dan en:Kapp Putsch. Memang kalo merujuk ke enwiki, kata "Putsch" dialihkan ke artikel "en:Coup d'etat" atau lebih tepatnya disebut "Upaya kudeta" karena kejadian yang dilakukan berujung pada kegagalan. Seperti halnya artikel en:Mutiny tapi dikasih padanan eksklusif Dahagi oleh bung JJ dan bukannya Pemberontakan. Glorious Engine (bicara) 10 April 2024 11.32 (UTC)Balas

Sama dengan coup d etat, bedanya kalo putsch berasal dari bahasa Jerman. Illchy (bicara) 11 April 2024 05.39 (UTC)Balas

Arti dari city council

Halo para Wikipediawan saya ingin bertanya mengenai arti dari city council. Saya mengundang @Japra Jayapati, @Stephanus Victor, @Agus Damanik, @Rang Djambak untuk mengemukakan pendapat kalian. Saya menanyakan hal ini setelah menerjemahkan artikel Ipoh City Council dari Wikipedia Inggris. Apa arti yang tepat untuk menerjemahkan tempat tersebut? Dewan Kota atau menggunakan Majelis Bandaraya mengikuti Wikipedia Melayu? Jika kalian menemukan artinya silakan memberikan tanggapan disini Badak Jawa (bicara) 16 April 2024 06.59 (UTC)Balas

Menurut saya Dewan Kota. Majelis Bandaraya itu sama saja artinya dengan Dewan Kota di Bahasa Indonesia. Rang Djambak (bicara) 16 April 2024 07.41 (UTC)Balas
Saya setuju dengan bung rang jambak, karena "council" adalah arti dari dewan dan "city" adalah arti dari kota. Maka jika digabungkan menjadi Dewan kota Ipoh Pinkash Ngobrol yuk 16 April 2024 07.43 (UTC)Balas
Dewan kota cukup Agus Damanik (bicara) 16 April 2024 15.45 (UTC)Balas
Setuju تابيق ~ Japra (obrol) 16 April 2024 16.12 (UTC)Balas

-elect

Izin mention @Japra Jayapati, Stephanus Victor, Rang Djambak, Agus Damanik, Medelam, Swarabakti, PinkDash, dan Badak Jawa:. Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 18 April 2024 08.18 (UTC)Balas

-elect = -terpilih
Prime minister-designate = Perdana menteri tertetapkan Stephanus Victor (bicara) 18 April 2024 08.48 (UTC)Balas
Setuju dengan Bung Stephanus Victor, Elect = terpilih, tetapi belum resmi dilantik (belum menjabat) dan Prime minister/premier-designate = pejabat yang ditunjuk. Salam. 🅷🅴🅽🆁🅸 ngopi lur? 18 April 2024 09.04 (UTC)Balas
Terpilih sudah bagus. sering digunakan juga di kanal berita dan masyarakat.
Gimana kalau "peruntukan" untuk terjemahan designate? Agus Damanik (bicara) 18 April 2024 09.45 (UTC)Balas
@Fazoffic arti dari Prime minister–designate adalah perdana menteri yang ditunjuk Badak Jawa (bicara) 18 April 2024 10.07 (UTC)Balas
Kalau dari kata sifat "designate" adalah arti dari kata "calon", sedangkan untuk yang elect saya setuju dengan yang lainnya. Pinkash Ngobrol yuk 18 April 2024 10.22 (UTC)Balas
Ini biasanya lebih ke PM-in-waiting secara umum, kalo -designate biasanya statusnya sudah pasti. — swarabakti💬 19 April 2024 00.41 (UTC)Balas
Dalam banyak kasus, penerjemahan PM-designate sebagai "PM terpilih" juga bisa dipertimbangkan, karena makna kata "terpilih" dalam bahasa Indonesia tidak sama persis dengan -elect yang biasanya khusus pilihan pemilu; PM yang ditetapkan tanpa pemilu pun dapat dikatakan "terpilih". Alternatif lainnya bisa juga "PM mendatang" (-incoming), ini paling banyak muncul kalau di pencarian Google. "PM tertetapkan" bisa berpadanan secara makna, tapi kalau dicari hanya akan memunculkan halaman warkop ini. — swarabakti💬 19 April 2024 00.56 (UTC)Balas

Padanan penyanyi playback

Halo! Saya ingin menanyakan padanan yang tepat untuk penyanyi playback. Saya sempat melihat artikelnya di Wikipedia Inggris kalimat pembuka berbunyi A playback singer (as they are usually known in South Asian cinema) or ghost singer (in Western cinema). Kalau diterjemahkan menjadi Penyanyi playback (seperti yang biasanya dikenal di sinema Asia Selatan atau penyanyi hantu (di sinema Barat). Apakah kita tetap menggunakan istilah penyanyi playback, mengganti judulnya menjadi penyanyi hantu atau ada arti lain? Saya mengundang @Rang Djambak, @Japra Jayapati, @Swarabakti dan mempersilakan pengguna lain yang jago bahasa Inggris untuk mengemukakan pendapat. Salam Badak Jawa (bicara) 19 April 2024 09.05 (UTC)Balas

Di halaman pembicaraannya ada yang mengusulkan "penyanyi bayangan", cf. penulis bayangan. Untuk perbedaan dialek dalam peristilahan bahasa Inggrisnya sepertinya tidak perlu turut diterjemahkan, kecuali memang diberikan langsung dalam bahasa aslinya, i.e. "Penyanyi bayangan, juga dikenal sebagai playback singer dalam sinema Asia Selatan atau ghost singer dalam sinema Barat..." — swarabakti💬 19 April 2024 09.39 (UTC)Balas
Jika penyanyi bayangan, maka ada sedikit perbedaan makna dengan penulis bayangan, yang mana karya penulis bayangan biasanya atas nama orang lain. Sedangkan penyanyi bayangan, orangnya saja yang tidak tampil di layar, sedangkan karyanya masih bisa atas namanya. Namun dibandingkan penyanyi playback, padanan penyanyi bayangan Saya rasa memang lebih cocok. Rang Djambak (bicara) 19 April 2024 12.07 (UTC)Balas
@Rang Djambak @Swarabakti apakah cocok jika saya terjemahkan menjadi penyanyi pemutaran? Badak Jawa (bicara) 19 April 2024 12.33 (UTC)Balas
@Badak Jawa Saya rasa untuk playback singer, ciri utamanya bukan pemutaran ulang rekamannya, tapi bahwa lagunya dipakai lip-sync orang lain. Kalau makna kedua yang ingin dikedepankan, "penyanyi bayangan" kemungkinan lebih mudah dipahami pembaca karena sudah ada preseden pemadanan ghost dalam konteks serupa dengan "bayangan" (walaupun bukan padanan persis, seperti yang dijelaskan @Rang Djambak). — swarabakti💬 19 April 2024 14.18 (UTC)Balas
Mungkin bisa dimaksudkan dalam konteksnya adalah, memang bisa saja dinamakan sebagai "penyanyi bayangan", karena bisa jadi playback ini adalah musik yang diputar kembali tapi penyanyi tersebut seperti seolah menyanyikan lagunya, ini menurutku. Pinkash Ngobrol yuk 21 April 2024 09.07 (UTC)Balas
@PinkDash, @Rang Djambak, @Swarabakti terimakasih telah memberikan tanggapan kalian. Berarti jika saya ganti judulnya menjadi penyanyi bayangan tidak masalah ya. Salam Wikipedia Badak Jawa (bicara) 21 April 2024 10.56 (UTC)Balas
semoga saja hahaha Pinkash Ngobrol yuk 22 April 2024 10.00 (UTC)Balas

Sate dan voluntarisme

Saya melihat di KBBI, sate adalah ragam cakapan dari satai.[72] Wikipedia sebisa mungkin menghindari ragam cakapan karena tujuannya adalah menyajikan informasi secara netral dan bersifat ensiklopedis. Oleh sebab itu, bagaimana jika semua artikel subsate dijadikan satai? Misalkan sate Padang bakal kita pindah ke satai Padang, dll.

Kedua, voluntarisme tidak ada di KBBI. Yang ada hanyalah volunterisme,[73] yang berarti kata tersebut adalah bentuk bakunya. Setuju tidak saya pindahkan voluntarisme ke volunterisme? Berikan pendapat Anda. Jika setuju atau tidak, berikan alasannya. Salam. Serigala Sumatera 🐺🏍️ (diskusi nang kene☕) 11 Mei 2024 03.13 (UTC)Balas

ini cukup menarik untuk dibahas, di mana "sate" telah menjadi kata yang sudah tidak asing lagi padahal itu bentuk non-formal, akan tetapi ini perlu di bahas lebih lanjut, soalnya sate sudah menjadi kata seperti umum. 🍃Zulf🍃talk 11 Mei 2024 17.34 (UTC)Balas
Kalau untuk "satai" menurut aku tidak usah karena yah walaupun bentuk ragaman, tetapi akankah menjadi jelek jika nama judul halaman tersebut menjadi satai?. untuk volunterisme saya cukup setuju untuk diganti judul halamannya. Pinkash Ngobrol yuk 13 Mei 2024 06.34 (UTC)Balas
@PinkDash: Tentu tidak. Kata yang sesuai dengan kaidah bahasa Indonesia menurut KBBI tidak mesti jelek. Untuk volunterisme   OK Serigala Sumatera 🐺🏍️ (diskusi nang kene☕) 14 Mei 2024 09.45 (UTC)Balas
Per wp common name saya menolak keras nama satai itu. Jangan terlalu terpaku pada kamus tapi juga gunakan akal sehat (common sense). Illchy (bicara) 13 Mei 2024 14.12 (UTC)Balas
aku setuju sih sama bung illchy. Pinkash Ngobrol yuk 14 Mei 2024 13.59 (UTC)Balas
@Serigala Sumatera:
SataiSate
Kita tidak wajib mengikuti KBBI. Jangan terlalu terpaku ke sana, silakan rujuk kembali ke WP:COMMONNAME. Permasalahan semacam ini memang sudah sering diulang-ulang banyak kali.
VoluntarismeVolunterisme
  Setuju dipindahkan. Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 15 Mei 2024 22.36 (UTC)Balas
volunterisme setuju. Satay tidak. KBBI bukan pakem wajib Agus Damanik (bicara) 16 Mei 2024 02.38 (UTC)Balas

Mending baca ini deh Wikipedia:Jangan bergantung pada KBBI. RaFaDa20631 (bicara) 27 Mei 2024 11.37 (UTC)Balas

Chewing gum & Sugarloaf

Mohon kasih saran buat:

Glorious Engine (bicara) 23 Mei 2024 07.51 (UTC)Balas

Untuk sugarloaf bisa diterjemahkan gula batang karena bentuknya besar. Sedangkan chewing gum bisa permen kunyah karena biasanya dikonsumsi dengan cara dikunyah. Rang Djambak (bicara) 25 Mei 2024 05.05 (UTC)Balas

Penulisan gelar di depan dan di belakang nama

Mohon pendapatnya, untuk penulisan gelar di depan maupun di belakang nama apakah hal tersebut sudah ada ketentuan bakunya di WBI ini atau bebas (dalam artian tidak ditulis pun sebenarnya tidak apa-apa).

Saya ada rencana memperbaiki artikel Dono Warkop karena saya melihat artikel tersebut punya potensi untuk menjadi artikel bagus. Salam. F1fans (bicara) 28 Mei 2024 15.05 (UTC)Balas

Immurement

Ada yang tau padanan yang cocok untuk penerjemahan judul Immurement ? Glorious Engine (bicara) 31 Mei 2024 09.54 (UTC)Balas

@Glorious Engine:, gunakan saja serapannya, imurasi. Sejauh ini saya belum menemukan terjemahannya. Hysocc, Let's talk 31 Mei 2024 17.56 (UTC)Balas
Saran saya sih "Kerangkeng mati". Seperti deskripsinya, seseorang dimasukan dalam tempat tertutup hingga mati, bisa dengan tujuan hukuman atau pengorbanan (sacrifice). Illchy (bicara) 10 Juli 2024 06.25 (UTC)Balas
Terjemahan Anda di artikel Imurasi itu sudah bagus dibanding dulu dulu. Saya rasa sudah ada kemajuan Illchy (bicara) 10 Juli 2024 06.30 (UTC)Balas

ivory, tusk, dan fang

Status:    Dalam diskusi

Jika ivory adalah gading,

dan tusk adalah taring,

maka fang adalah ...?

Saya merasa ivory diterjemahkan sebagai gading kurang tepat, karena ivory adalah tusk gajah atau walrus yang telah diukir.

Untuk itu saya mengusulkan ivory sebagai produk gading atau gading sebagai bahan,

dan tusk sebagai gading

dan fang sebagai taring.

Hysocc, Let's talk 8 Juni 2024 15.21 (UTC)Balas

Apa tidak sebaiknya gading dibuat sebagai disambiguasi, lalu baru dibuat gading (produk) atau gading (pengertian lainnya)? F1fans (bicara) 11 Juni 2024 08.43 (UTC)Balas
bung @F1fans @Hysocc, saran saya mending halaman tersebut jika memiliki judul yang sama dibedakan dengan cara menambah embel-embel (dalam kurung) agar tidak membingungkan, nama halaman yang sama sebaiknya dibuat halaman disambiguasi. Gaung Tebono (bicara) 13 Juni 2024 15.41 (UTC)Balas
Setuju dengan pendapat Anda, Bung. Ivory diterjemahkan saja menjadi produk gading. Rang Djambak (bicara) 14 Juni 2024 04.48 (UTC)Balas
Tusk dan gading harusnya punya arti sama. Taring gunanya merobek makanan, sementara tusk dan gading untuk perlindungan diri atau merusak/memindah objek yang bukan merupakan makanan Hariadhi - Ngobrol 13 Agustus 2024 11.32 (UTC)Balas

Scene dan cover

Apa padanan kata untuk scene dan cover? Jika Anda menemukan padanan katanya, silakan berikan rujukan dari KBBI. Terima kasih. Serigala Sumatera 🐺🏍️ (diskusi nang kene☕) 20 Juni 2024 10.51 (UTC)Balas

Dalam konteks apa? Kan ada beberapa artian dari masing-masing kata tersebut. Apakah dalam konteks musik? Neocorelight (pesan) 22 Juni 2024 23.30 (UTC)Balas
"scene"" mengacu pada sebuah gim video, dan "cover" mengacu pada seseorang yang menyanyikan lagu yang pembuat orisinalnya (dari lagunya) bukan dirinya. Serigala Sumatera 🐺🏍️ (diskusi nang kene☕) 23 Juni 2024 00.47 (UTC)Balas
kalau menurut saya, scene itu bisa berati adegan dalam sebuah momen di dalam permainan. kalau cover kayaknya tiruan harusnya. Pinkash Ngobrol yuk 23 Juni 2024 14.48 (UTC)Balas
@PinkDash:     OK   Terima kasih Serigala Sumatera 🐺🏍️ (diskusi nang kene☕) 24 Juni 2024 09.06 (UTC)Balas
Saya gak tau padanan cover music dalam bahasa Indonesia. Kalau "tiruan" saya ragu, karena gak pernah ketemu presedennya. Neocorelight (pesan) 24 Juni 2024 11.23 (UTC)Balas
Kalau di artikel-artikel berita ya tetap menggunakan kata cover. Neocorelight (pesan) 24 Juni 2024 11.24 (UTC)Balas
Sependapat dengan Bung Pinkash, mengenai scene dalam permainan video, dapat berarti adegan. Sementara untuk cover (musik), mungkin yang dimaksud adalah Versi kover. Salam. 🅷🅴🅽🆁🅸 ngopi lur? 24 Juni 2024 11.34 (UTC)Balas
@Henri Aja berarti cover dalam sebuah lagu disebut juga lagu daur ulang ya Badak Jawa (bicara) 24 Juni 2024 11.43 (UTC)Balas
Benar, judul aslinya memang Daur ulang (musik). Dalam beberapa artikel musik yang saya kembangkan, juga memakai istilah ini. 🅷🅴🅽🆁🅸 ngopi lur? 24 Juni 2024 11.50 (UTC)Balas
ahhh aku baru tahu kalau cover yang harusnya mungkin sebuah tiruan, tetapi diartikan sebagai daur ulang haha Pinkash Ngobrol yuk 7 Juli 2024 12.40 (UTC)Balas

Bahasa Burma vs Bahasa Myanmar

Kira-kira mana nama yang cocok untuk menyebut bahasa resmi di negara Myanmar itu?? Baik Burma atau Myanmar keduanya merujuk pada nama entitas politik, bukan nama suku (setidaknya secara etimologis), kalo nama suku mayoritasnya adalah Bamar. Nama Burma dan Myanmar keduanya berakar dari nama suku Bamar. Dalam bahasa Inggris nama resmi bahasa ini adalah Myanmar language, tapi secara umum masyarakat berbahasa Inggris masih menyebutnya Burmese karena negara ini dimerdekakan dengan nama Burma. Sedangkan masyarakat Indonesia lebih mengenal negara ini sebagai Myanmar daripada Burma, saya rasa. Illchy (bicara) 11 Juli 2024 05.23 (UTC)Balas

Tambahan: Di halaman KBRI tertulis "Sebagian besar menggunakan bahasa Myanmar (Bamar) dan terdapat etnis minoritas yang berbicara bahasa Chin, Kachin, Kayin, Shan dan keseluruhan 135 dialek kelompok etnis serta imigran Cina dan India yang berbahasa Kanton, Mandarin, Hindustani dan Urdu." cek di sini - Illchy (bicara) 11 Juli 2024 05.41 (UTC)Balas
Kalau menurut aku sih, lebih baik bahasa Burma daripada Myanmar. karena anggaplah Papua Newguenia yang memakai bahasa Indonesia daripada memakai bahasa daerah Papua itu sendiri. Pinkash Ngobrol yuk 11 Juli 2024 08.42 (UTC)Balas
Analogi Anda tidak nyambung. Illchy (bicara) 13 Juli 2024 06.49 (UTC)Balas
yah aku berusaha membantu sih, kalau misalnya analogi saya tidak tepat, dapat dijawab oleh yang lain Pinkash Ngobrol yuk 17 Juli 2024 15.07 (UTC)Balas

TBA

Adakah padanan untuk en:To be announced dalam bahasa Indonesia secara resmi, disamping terjemahan harfiah "akan diumumkan"? Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 11 Juli 2024 11.35 (UTC)Balas

"Pengumuman menyusul"? dwadieff 12 Juli 2024 02.30 (UTC)Balas
"Menanti pengumuman?" atau "menanti pemberitahuan"? 🅷🅴🅽🆁🅸 ngopi lur? 12 Juli 2024 03.45 (UTC)Balas
"Menunggu pengumuman" atau "Belum diumumkan" — Illchy (bicara) 13 Juli 2024 06.46 (UTC)Balas
"Akan diumumkan"? Pinkash Ngobrol yuk 17 Juli 2024 15.06 (UTC)Balas
@Fazoffic: "Pengumuman menyusul" atau "pemberitahuan menyusul". Serigala Sumatera 🐺🏍️ (diskusi nang kene☕) 28 Juli 2024 15.26 (UTC)Balas

Pembagian administratif vs Wilayah administratif

Menurut KBBI, Wilayah administratif adalah sebuah entri, sedangkan Pembagian administratif tidak ada. Kalau bisa sih dikonsensuskan kita pindahkan semua "Pembagian administratif [xxx]" ke "Wilayah administratif [xxx]" — Illchy (bicara) 14 Juli 2024 10.19 (UTC)Balas

Etimologi dari "argometer"

Ada yang tahu etimologi dari kata "argometer"? Saya cari di berbagai kamus bahasa Indonesia di Internet tidak membuahkan hasil, saya tanya ChatGPT jawabnya dari "aargometer" bahasa Belanda tetapi saya cari "aargometer" dan "argometer" dalam kamus Belanda hasilnya nihil (sangat meragukan), saya cari "argometer" dan "aargometer" di Google hasilnya bahasa Indonesia semua (berarti tidak ada kata sama dalam bahasa lain termasuk Belanda). Terima kasih atas perhatian dan jawabannya. 182.4.102.140 31 Juli 2024 16.23 (UTC)Balas

Memangnya untuk apa ada etimologi. Mayoritas kata di bahasa Indonesia asal-usulnya tidak jelas, karna tidak terdokumentasikan Illchy (bicara) 1 Agustus 2024 10.35 (UTC)Balas

Penamaan hubungan bilateral

Sepertinya format Hubungan [nama negara] dengan [nama negara] harus diubah menjadi Hubungan [nama negara]-[nama negara], semisal dalam Hubungan Indonesia dengan Malaysia kita ubah menjadi Hubungan Indonesia-Malaysia. Untuk apa? Konsistensi. Ini akan seragam dengan format artikel lain yang juga melibatkan nama dua negara. Semisal Perang [nama negara]-[nama negara], atau Konflik [nama negara]-[nama negara], semisal dalam Perang Rusia-Ukraina, yang tidak ditulis sebagai Perang Rusia dengan Ukraina ataupun Perang Rusia melawan Ukraina. Juga jika menggunakan tanda hubung (-) akan lebih menghemat space di judul artikel agar tidak kepanjangan. Jika disetujui saya bersedia mengubah semua halaman tersebut beserta kategorinya meskipun sangat masif. Illchy (bicara) 4 Agustus 2024 09.14 (UTC)Balas

Tidak efektif dan malah menimbulkan masalah meskipun dalam jumlah kecil, tapi tetap masalah. Gunakan saja yang sudah ada Agus Damanik (bicara) 5 Agustus 2024 06.43 (UTC)Balas

Kalo pake tanda hubung (-) nanti bersinggungan pada masalah lain, misalnya dengan nama negara yang pakai tanda hubung, contoh Guinea-Bissau, nanti malah jadinya Hubungan Guinea-Bissau-Indonesia alih-alih Hubungan Guinea-Bissau dengan Indonesia, kan aneh tuh. Tolong pikirkan itu. --Glorious Engine (bicara) 4 Agustus 2024 09.26 (UTC)Balas

Ya gapapa, toh sedikit negara yg pakai tanda hubung. Bikin bingung dikit gak ngaruh lah Illchy (bicara) 4 Agustus 2024 14.13 (UTC)Balas
contoh antara keduanya tergantung pada konteks sih jadi tidak semua harus atau perlu. 🍃Zulf🍃talk 4 Agustus 2024 15.46 (UTC)Balas
Maaf, bisa Anda lebih spesifik, apa maksudnya Illchy (bicara) 4 Agustus 2024 16.05 (UTC)Balas

Pemisahan dengan kata dengan membuat penamaan artikel jauh lebih jelas. Menghemat space? Sejak kapan penamaan artikel mencari judul sependek mungkin? Medelam (bicara) 5 Agustus 2024 01.05 (UTC)Balas

"Bikin bingung dikit gak ngaruh lah". Argumen yang mengada-ada. Sejak 2020 sudah ada diskusi juga tentang hal serupa dan tidak ada yang merasa bahwa kata hubung 'dengan' harus diubah menjadi tanda pisah, lihat Wikipedia:Warung Kopi (Bahasa)/Arsip/2020. Medelam (bicara) 5 Agustus 2024 01.13 (UTC)Balas
Iya biasa aja dong gak usah ngajak gelud nadanya Illchy (bicara) 5 Agustus 2024 14.15 (UTC)Balas
hmm 🥱 🍃Zulf🍃talk 5 Agustus 2024 14.54 (UTC)Balas
Saya kira memakai "dengan" akan lebih baik. Karena menghindari keambiguan. Contoh nih: en:Guinea-Bissau–United States relations, kan terkesan memakai tanda ganda, walaupun salah satunya adalah tanda hubung (-) dan lainnya adalah tanda pisah (–). Tapi ya namanya mata siwer kan, lagipula tidak semua device memiliki tombol untuk tanda pisah di keyboard-nya. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 11 Agustus 2024 13.41 (UTC)Balas

"akan lebih menghemat space di judul artikel agar tidak kepanjangan."

Bruh ... artikel Lopado­temacho­selacho­galeo­kranio­leipsano­drim­hypo­trimmato­silphio­karabo­melito­katakechy­meno­kichl­epi­kossypho­phatto­perister­alektryon­opte­kephallio­kigklo­peleio­lagoio­siraio­baphe­tragano­pterygon atau Cneoridium dumosum (Nuttall) Hooker F. Collected March 26, 1960, at an Elevation of about 1450 Meters on Cerro Quemazón, 15 Miles South of Bahía de Los Angeles, Baja California, México, Apparently for a Southeastward Range Extension of Some 140 Miles apa kabar bung? ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 11 Agustus 2024 13.49 (UTC)Balas

Live streaming

Sebetulnya pernah dibahas oleh para sesepuh di sini, 15 tahun lalu. Belakangan saya angkat kembali karena melihat neologisme berbau riset asli yang dipraktikkan sejumlah akun (lihat obrolan).

Intinya, saya berdiskusi dengan @Aleirezkiette dan @Agus Damanik di artikel live streaming, tapi tidak menemukan titik temu. Kami punya argumen masing-masing.

  • Menurut saya, padanan yang tepat adalah: alir langsung; aliran langsung. Ini sesuai dengan pedoman istilah asing keluaran Badan Bahasa. Praktisi bahasa dan senior kita Uda Ivan Lanin juga secara konsisten menulis hal serupa di WBI, X, dan Medium.
  • Namun menurut pengguna lain di atas: penjaliran langsung (jaringan + alir?). Saya tidak sependapat. Pengusul, Sdr. Aleirezkiette, tidak dapat memberikan sumber tertulis yang otoritatif selain riset asli. Beliau sendiri kerap mengganti judul artikel dengan istilah neologis (negasi WP:COMMONNAME), tanpa diskusi dan tanpa sumber memadai, juga memperlakukan entri artikel layaknya Warung Kopi—sebagai penampung usul istilah "baru".

Jadi maksud saya, Badan Bahasa kan sudah memadankan live streaming dengan alir/aliran langsung. Mengapa WBI harus pakai istilah yang tidak lazim macam penjaliran? Beberapa artikel bertema live streaming diganti begitu saja padanannya ke penjaliran tanpa melihat sumber resmi—Badan Bahasa. Mohon pendapatnya dari sobat WBI yang budiman, supaya ada konsensus😄 — Dosham mari bicara 13 Agustus 2024 15.23 (UTC)Balas

agak cukup asing ya kata "penjaliran" itu. dari log cukup banyak di pindahkan, dan Bebasnama yang pertama memindahkan ke penjaliran. Mungkin bisa diskusi lebih lanjut. Karena keterbatasan saya jadi saya masih pelajari. 🍃Zulf🍃talk 13 Agustus 2024 16.01 (UTC)Balas
Yah, pendapat orang lain memang beda beda. Tapi coba kita uji kata "aliran langsung" sebagai live streaming. Dia sedang streaming di kalan youtubenya --> Dia sedang aliran di kanal youtubenya. Terlihat aneh bukan ? Kata tersebut harus terikat dengan kata "langsung", berbeda dengan bahasa inggris yang cukup pakai kata "streaming" tanpa "live". Aleirezkiette (bicara) 13 Agustus 2024 23.46 (UTC)Balas
@Aleirezkiette: Sebelumnya maaf ada sedikit saran, mulai sekarang kalau mau menambahkan istilah-istilah "baru", diskusikan di forum ini dulu (buka topik baru). Entri artikel bukanlah warung kopi—untuk menampung usulan istilah baru. Memang prosesnya jadi lebih lama tapi dengan diskusi bisa mencegah protes pengguna lain. Plus bisa diuji bersama mana yang sumbernya paling masuk akal. Oke, di atas Anda memberi contoh kalimat tapi kurang tepat. Jangan pakai nomina dong, tapi verba supaya tidak aneh. Contoh yang betul: "dia sedang mengalir di kanal YouTube-nya." Seperti halnya mengudara dalam konteks siaran radio atau televisi. Badan Bahasa kalau membuat padanan pasti sudah dipikirkan turunannya. Tidak terasa aneh sama sekali.
— — —
@Zulf: terima kasih penelusurannya. Memang itu riset asli, tidak ada di mana-mana. Ybs. beralasan "di Google banyak yang pakai". Bukan argumen yang kuat karena saya sudah cari dan tidak ada yang terkait streaming. Yang ada hanya Penjaliran sebagai nama pulau di Kep. Seribu. — Dosham mari bicara 14 Agustus 2024 01.38 (UTC)Balas
Dia sedang mengalir di kanal YouTube-nya. Maaf, masih terlihat aneh Aleirezkiette (bicara) 14 Agustus 2024 04.00 (UTC)Balas
@Aleirezkiette: Aneh itu ukurannya apa? Penjaliran yang begitu, karena bertentangan dengan WP:COMMONNAME. Murni neologisme. Sejak dua hari lalu Anda memberi argumen ABCD dst. tapi belum ada yang substantif. Pertama beralasan di Google banyak dipakai, tapi diminta tunjukkan Google sebelah mana tidak bisa. Kedua, meragukan kredibilitas Badan Bahasa dan Ivan Lanin. Memang tidak ada kamus yang sempurna, tapi apakah semua padanan/serapan di sana salah? Berapa persentase kesalahannya? Tidak ada yang tahu. Alir langsung memang tidak ada di KBBI VI tapi Badan Bahasa menerbitkannya di laman Padanan Istilah (Pasti). Bisa dianggap sudah dibakukan dan/atau termasuk nama umum. Come on, minimal berikan rujukan tertulis, bukan mengarang bebas. Wikipedia bukan blog pribadi Anda. Kalau alir/aliran langsung dianggap aneh, apa bedanya dengan berselancar di internet? Contoh lain, kita sedang mengudara (on-air di TV/radio). Pemaknaan kata bisa meluas tergantung konteksnya. — Dosham mari bicara 14 Agustus 2024 05.34 (UTC)Balas
Selancar sendiri memang suatu kegiatan jadi nyambung , semisal aku berselancar di internet. Mengudara sendiri memang sudah menjadi kata unik / khusus dalam bahasa Indonesia / Melayu yang berarti terbang. Kalo mengalir ?? Itukan sifat air dan pasti aneh kalo diucapin. Okelah kalo aliran langsung (live streaming), tapi coba bayangkan ada kalimat, aku sedang mengalir ? Aku sedang mengalir di YouTube ? Itu tampak aneh. Terjemahan harfiah itu lumrah, tapi kita juga harus tau penggunaan dan apabila dipakai di masyarakat umum itu lumrah atau tidak. Aleirezkiette (bicara) 17 Agustus 2024 09.24 (UTC)Balas
Mendiskusikan topik yang sama di dua halaman pembicaraan berbeda melelahkan juga😢 Penilaian subjektif akan kalah dari WP:SUMBER. Aneh menurut Anda (Aleirezkiette), tapi tidak menurut ahli bahasa. Mohon perhatikan juga perluasan makna. Kemudian, rujukan yang Anda berikan di sini, ternyata tidak dapat mendukung argumen untuk mengganti padanan streaming di WBI. — Dosham mari bicara 17 Agustus 2024 09.51 (UTC)Balas
Hmm... Saya   Setuju untuk memindahkan penjaliran ke alir langsung per padanan kata dari Badan Bahasa. Menurut saya "penjaliran" adalah kata yang tidak lazim atau asing didengar. Serigala Sumatera 🐺🏍️ (diskusi nang kene☕) 17 Agustus 2024 10.11 (UTC)Balas
Untuk sementara, kita pakai kata "aliran", sampai ada pakar atau lembaga bahasa yang menyerap istilah streaming menjadi "striming" untuk kasus ini. Sama halnya seperti penyerapan kata research, cyber, dan masker (Belanda) menjadi riset, siber, dan masker. Meskipun sudah ada istilah "penelitian", "dunia maya", dan "topeng", tetapi penyerapan istilah-istilah asing telah membantu suatu kata menjadi lebih terdengar pantas sesuai konteksnya. Contohnya saja, kita tidak menerjemahkan medical mask dan beauty mask menjadi "topeng medis" dan "topeng kecantikan", tapi "masker medis" dan "masker kecantikan". Demikian pula semoga nanti streaming diserap menjadi "striming". -- Adiputra बिचर -- 18 Agustus 2024 09.02 (UTC)Balas
Dikit dikit nyerep. Kita tunjukkan dong jatidir bahasa Indonesia. Jujur ini adalah hal yang mengenaskan, karatan terganti dengan korosi, pengikisan terganti dengan erosi dsb. Seolah-olah bahasa kita itu miskin kosakata dan harus menyerap bahasa lain. Jangan mental inlander, dengan dalih mempermudah suatu kata agar sesuai dengan penuturan sehari-hari. Kalo gitu semua aja diserep dan mengaburkan bahasa asli dan asing Aleirezkiette (bicara) 19 Agustus 2024 02.27 (UTC)Balas
Aleirezkiette Anda ini kenapa??? Sejak kapan penyerapan kata koheren dengan mental jajahan?🤭 — Dosham mari bicara 19 Agustus 2024 08.18 (UTC)Balas
Tentu Saja. Itu sama halnya dengan menanggap rendah kata bahasa asli kitam. Seolah-olah kita miskin kosakata Aleirezkiette (bicara) 19 Agustus 2024 10.39 (UTC)Balas
^Maaf ini lucu sekali😂😂 entah membuat opini dari mana, mungkin riset asli lagi. Kenyataannya, bahasa justru diperkaya oleh kata serapan. Anda tidak bisa terus-menerus menyangkal, karena WBI memberlakukan pedoman penyerapan istilah. Saya salin secara verbatim:

Gunakanlah glosarium bahasa Indonesia (misalnya terbitan Pusat Bahasa Departemen Pendidikan Nasional RI) untuk istilah serapan yang sudah dibakukan. Lihat versi elektronik (tidak lengkap) glosarium Pusat Bahasa.

Di bidang komputer/internet, lihat Istilah Internet Indonesia. Untuk istilah singkatan seperti TCP/IP, FTP sebaiknya tetap ditulis dalam bentuk aslinya (tidak diterjemahkan ke dalam bahasa Indonesia menjadi PKT/PI dan PTA atau PTB--Protokol Transfer Berkas).

Dosham mari bicara 20 Agustus 2024 00.25 (UTC)Balas
Ya maksud saya pakai istilah asing boleh nyerep boleh kok. Tapi selagi bisa dialihbahasakan ya jangan diserap. Kalo dikit dikit dengan dalih memperkaya kosakata di KBBI semua aja diserap. Kayak KBBI, sekarang.
Jujur saya kurang setuju dengan sikap KBBI yang menyerap berbagai bahasa daerah di Indonesia, karena yang mereka serap banyak kata-kata sepele dan receh. Kecuali kata khusus , kata teknis atau kata istilah terkait budaya daerah baru okelah.
Kalau kerjaan kita hanya serap-menyerap , buat apa ada badan bahasa. Bahkan semua orang pun dapat melakukannya. Memangnya apa tolok ukur sumber agar dapat dijadikan sumber padanan istilah ? Apakah harus terkenal ? Apakah harus ikut jurusan sastra Indonesia ? Apakah seseorang yang berpengaruh di media sosial ?
Nyatanya gawit sendiri untuk padanan widget saja dari kaga gawai + rawit, dan diusulkan oleh Ivan lanin, dan masih belum masuk KBBI, tapi tetap masih digunakan. Aleirezkiette (bicara) 20 Agustus 2024 04.23 (UTC)Balas
Ivan Lanin adalah seorang aktivis bahasa Indonesia, dan salah satu kontributor KBBI V. Saya pernah lihat namanya juga tercantum di KBBI versi cetak.
Acuan kita adalah 2, yaitu ahli dan kamus. Bahkan adakalanya keduanya saling merujuk. Saya bisa mengakses KBBI versi cetak, dan di bagian akhir KBBI ada daftar pustaka tulisan-tulisan pakar sebagai rujukan, contohnya karya Pak Harimurti Kridalaksana. -- Adiputra बिचर -- 20 Agustus 2024 07.26 (UTC)Balas
Janganlah cherry picking, atau standar ganda. Beberapa istilah serapan pun sudah mengatasi alasan "terdengar aneh" yang Anda kemukakan. Kalau bahasa Indonesia tidak menyerap (saya beri satu contoh), kita akan pakai istilah "topeng" seperti bahasa Melayu, bukan "masker" untuk menyebut medical mask. Hindari alasan "terdengar aneh" lagi, karena membentuk neologisme tidak mengurangi keanehannya. Salah satu cara para pendahulu kita untuk mengurangi keanehannya adalah melalui penyerapan istilah. -- Adiputra बिचर -- 20 Agustus 2024 07.20 (UTC)Balas
Ya saya tahu, sekali lagi sesuai konteksnya. Jika itu terlihat aneh atau kurang pas atau ga ada padanannya baru diserap. Tapi kalo ada dan nyambung baru pake. Bayangkan orang bilang kata-kata seperti penghantaran, perolakan dan Aleirezkiette (bicara) 20 Agustus 2024 10.36 (UTC)Balas
... dan pengikisan dicap kata rendahan. Tapi giliran konduksi, konveksi dan erosi dibilang kata berkelas dan orangnya berilmu. Maksudku serendah itu kah bahasa asli kita Aleirezkiette (bicara) 20 Agustus 2024 10.38 (UTC)Balas
Dan satu lagi, neologisme memang bisa kok membuat suatu kata tidak terdengar aneh, lagi-lagi ya sesuaikan konteks dan konotasinya. Dan mask di Malaysia bukanlah topeng 😂😂😂, melainkan pelitup. Jadi mask atau medical mask merupakan pelitup atau pelitup muka. Sungguh kaya mereka memilih kata dan mengurangi serapan. Aleirezkiette (bicara) 20 Agustus 2024 10.41 (UTC)Balas
Istilah pelitup memang ada. Namun orang Malaysia sering memakai kata topeng. Dalam siaran TV Malaysia juga demikian. Untuk contoh ini case closed saja biar tidak ke mana-mana.
Sekali lagi, neologisme tidak dianjurkan di WBI, karena WBI ini bisa ditulis siapa saja, sehingga tidak ada pertanggungjawaban serta tidak jelas kepakaran pencetusnya. Meskipun demikian, KBBI IV pernah memakai WBI sebagai rujukannya (saya baca KBBI IV dan V yang versi cetak) tapi yang pasti bukan neologisme. Semoga redaksi KBBI berikutnya lebih selektif lagi dalam memilih sumber. -- Adiputra बिचर -- 21 Agustus 2024 00.48 (UTC)Balas
kalau berdasarkan common name sih mungkin "siaran langsung" adalah padanan dari 'live streaming' yang sudah umum digunakan (di medsos). Illchy (bicara) 18 Agustus 2024 14.14 (UTC)Balas
@Illchy: Kalau itu lebih dekat dengan live broadcast dan live transmission, sih. Di enwiki masuknya ke halaman disambiguasi, karena siaran langsung banyak mediumnya: radio, televisi, internet (yang disebut terakhir yang kita sebut live stream).
.
Menurut Badan Bahasa, siaran langsung ≠ live streaming. Namun, saya tidak memungkiri perluasan makna, apalagi sejak pandemi orang-orang sekitar menggunakan dua istilah tersebut secara bergantian. Yang jelas, tidak ada yang pakai penjaliran😁
.
Setelah mempertimbangkan pendapat para suhu di atas, ditambah merujuk kepada laman Padanan Istilah dan glosarium Kateglo, sementara halaman penjaliran langsung saya kembalikan ke aliran langsung. Khusus siaran langsung, tetap menjadi halaman pengalihan. Di sini mulai kelihatan konsensusnya bahwa kita menolak neologisme yang hanya berpijak di atas riset asli—kecuali satu pengguna. — Dosham mari bicara 18 Agustus 2024 15.05 (UTC)Balas
Saya terus terang cukup bingung kenapa harus bikin istilah baru lagi. Bukankah siaran langsung sudah sangat jelas maknanya dan bisa dipakai untuk padanan livestreaming? Hariadhi - Ngobrol 19 Agustus 2024 16.39 (UTC)Balas
@Hariadhi: Meminjam pendapat Uda Ivan Lanin di X:

"Siaran" sudah dipakai untuk padanan "broadcast". Boleh saja disamakan, tetapi broadcasting <> streaming.

Kalau saya melihatnya memang ada perluasan makna, terutama sejak pandemi. Namun karena glosarium memadankan streaming—audio dan video—dengan aliran, saya ikut sumber tsb. Sumber lain saya cantumkan di bagian teratas dari utas ini. — Dosham mari bicara 20 Agustus 2024 00.44 (UTC)Balas
Masuk akal, tapi urgensinya untuk dibedakan, apa? Apakah ada fungsi yang berbeda dari kedua istilah itu? Bukannya prinsipnya sama saja, memberikan liputan langsung yang bisa dilihat oleh pemirsanya, walaupun medianya berbeda?Hariadhi - Ngobrol 20 Agustus 2024 12.04 (UTC)Balas
Ya sudah, samakan saja kata yang menurut kamu sama. Gantikan flora dan fauna jadi tumbuhan dan binatang, gantikan streaming jadi siaran yang menurut kamu semakna dan seprinsip Aleirezkiette (bicara) 20 Agustus 2024 13.05 (UTC)Balas
Ga apple to apple. Flora dan fauna sudah ada bahkan sebelum wikipedia muncul. Bedakan dengan istilah aliran langsung yang mau dibuat sendiri oleh seseorang tanpa usaha riset dulu. Coba google dulu sebelum menciptakan istilah baru. Aliran langsung sudah dipakai untuk padanan kata direct runoff. Membuat padanan aliran langsung untuk livestreaming bisa membuat orang kebingungan dengan maknanya. Hariadhi - Ngobrol 20 Agustus 2024 14.43 (UTC)Balas
BTW saya tidak menentang pengalihbahasaan livestreaming ya. Tapi kalau livestreaming diterjemahkan jadi aliran langsung, hanya karena stream itu artinya aliran, ujungnya kita jadi menerjemahkan kata per kata, dan mengabaikan kemungkinan membuat orang bingung, karena saat digoogle aliran langsung itu penjelasannya direct runoff, yang ada di bidang yang lain dengan komunikasi via internet. Saran saya seperti di atas, lebih baik coba cari padanan yang bisa dibedakan dengan direct runoff dan orang yang membaca juga tidak kesulitan memahami maknanya. Pertimbangkan juga dulu upload dan download dipadankan dengan unggah dan unduh juga tidak dengan serta merta menerjemahkan kata up, down, dan load. Hariadhi - Ngobrol 20 Agustus 2024 15.21 (UTC)Balas
@Hariadhi: Maaf, sepertinya ada sedikit salah paham pada pernyataan Anda yang ini:

Bedakan dengan istilah aliran langsung yang mau dibuat sendiri oleh seseorang tanpa usaha riset dulu (?)

Aliran langsung sebagai padanan live streaming sudah diakui Badan Bahasa (lihat rujukan pada bagian teratas dari utas ini). Yang kita permasalahkan di sini bukan aliran langsung, tapi justru penjaliran yang dibuat sendiri oleh seseorang tanpa usaha riset dulu—neologisme. Istilah direct run-off biasa digunakan dalam bidang hidrologi, setahu saya sudah dibakukan menjadi limpasan langsung di KBBI VI. — Dosham mari bicara 21 Agustus 2024 02.38 (UTC)Balas
Kalau kondisinya seperti itu bisa jadi pertimbangan. Saya juga bisa salah. Tapi cek google perlu untuk mempertimbangkan apakah penggunaan kata aliran bisa dipakai atau malah akan membuat bingung. Walau resminya limpasan, tapi aliran juga bisa sering dipakai. Biasanya kita bandingkan dulu dari hasil search, mana kata yang lebih sering dipakai masyarakat. Jika aliran lebih sering dipakai untuk menerjemahkan runoff, maka sebaiknya hindari membuat padanan aliran untuk livestreaming, terlebih penjelasan atas livestreaming jadi aliran air itu ternyata keluarnya cuma wikipedia. 21 Agustus 2024 03.03 (UTC) Hariadhi - Ngobrol 21 Agustus 2024 03.03 (UTC)Balas
Terkait pernyataan livestreaming sudah diakui badan bahasa, saya pikir itu gegabah. Yang ditunjukkan adalah live streaming padanannya alir langsung, bukan aliran langsung. Dan sudah saya cek "alir langsung" memang ada yang menggunakan. Tapi pertimbangkan juga penggunanannya juga belum meluas. Maka ga bisa serta merta bikin entry aliran langsung. Buat dulu entry yang lebih dipahami masyarakat, berikan informasi bahwa "...atau dalam Bahasa Indonesianya adalah alir langsung..."
Neologisme tidak dianjurkan di Wikipedia itu ada alasannya. Kalau kita ngotot semua istilah asing harus dibuat dalam bentuk padanan Bahasa Indonesia, ujungnya artikel jadi sulit dipahami dan tidak ada yang mau menggoogle istilah itu, sehingga orang jadi malah terhalangi mendapat informasi. Jadi kalau ada istilah baru, memperkenalkannya pelan-pelan. Ga bisa langsung dibuat jadi entry. Hariadhi - Ngobrol 21 Agustus 2024 03.13 (UTC)Balas
@Hariadhi: Kalau soal direct run-off saya rasa cuma masalah konteks pemakaian, mohon pertimbangkan eksistensi homonim. Namun kalau mau jadi alir langsung, ya tidak masalah. Siaran langsung tetap diakui, tapi masuknya halaman pengalihan seperti sekarang. Saya sih berpegang dengan WP:pedoman penyerapan istilah. Di sana tertulis, acuan kita adalah glosarium Pusat/Badan Bahasa:

Gunakanlah glosarium bahasa Indonesia (misalnya terbitan Pusat Bahasa Departemen Pendidikan Nasional RI) untuk istilah serapan yang sudah dibakukan. Lihat versi elektronik (tidak lengkap) glosarium Pusat Bahasa.

Intinya asal bukan penjaliran langsung yang jelas-jelas neologis, saya oke saja. Omong-omong, kenapa jadinya malah saya yang seperti kena omel🤭 Awalnya kan @Bebasnama yang bikin istilah neologis tanpa rujukan sama sekali, kemudian Alerizkiette membela beliau (entah mereka orang yang sama atau bukan). Kemudian saya memberi tahu ke mereka, ini lo ada pedoman di WBI untuk mengikuti glosarium resmi. Jadi, bukan saya yang membuat istilah neologis. — Dosham mari bicara 21 Agustus 2024 04.21 (UTC)Balas
Saya sih jarang ngomelin orang. Anggap saja ini diskusi, Dari dulu juga saat sebuah istilah baru diperkenalkan memang diskusinya panjang lebar dan makan waktu berbulan-bulan bahkan tahunan. Hahahaha. Hariadhi - Ngobrol 21 Agustus 2024 04.53 (UTC)Balas
Memangnya riset seperti apa untuk membuat neologisme. Contoh diatas, Uda Ivan Lanin memadankan widget dengan gawit (gawai + rawit), bukankah sama dengan penjaliran atau jaliran (jaringan + alir). Apakah dengan adanya pemasangan seperti ini langsung bulat bulat penerjemahan tak berdasar dan tak diteliti dulu ?
Jelas-jelas justru terjemahan aliran langsung terkesan kaku dan terlalu harfiah malah terkesan tidak ada risetnya. Aleirezkiette (bicara) 21 Agustus 2024 09.53 (UTC)Balas
Bagaimana dengan memadankan istilah tersebut pada kaga yang lain yang serupa maknanya. Karena alir terasa kaku saja dan terikat erat dengan sifat air. Contoh kata lain atau alternatif jika stream diterjemahkan dalam bahasa Indonesia adalah :
• Riak, Jeram, Bena, Alun, Cegar Aleirezkiette (bicara) 21 Agustus 2024 10.00 (UTC)Balas

Saya kira kebijakan WBI sudah jelas soal ini: neologisme tidak dianjurkan. Kalau Anda ingin menciptakan istilah baru, silakan mempopulerkan di tempat lain dulu. Bisa di media massa, media sosial, atau mendekati Badan Bahasa ;-) Kalau sudah populer baru boleh dibawa ke sini. Lain cerita kalau Anda di Wikipedia bahasa daerah yang lebih perlu inovasi bahasa. Gombang (bicara) 21 Agustus 2024 03.01 (UTC)Balas

Saya setuju dengan pendapat Mas Gombang. Publikasikan terlebih dahulu tapi jangan di WBI.
Seharusnya WBI merujuk kepada publikasi di media massa, bukan menciptakan istilah baru. WBI bukan media untuk mempopulerkan neologisme, karena ditulis oleh sukarelawan, bukan pakar atau aktivis. Ingat saja prinsip sederhana ini:
 Y Pakar/aktivis mempublikasikan ide dan penelitian, media massa dan WBI mengutipnya.
 Y Sukarelawan WBI mengutip ide dan penelitian pakar/aktivis, media massa mengutipnya.
  Sukarelawan WBI mempublikasikan ide dan penelitian, media massa dan pakar/aktivis mengutipnya.
No original research in a nutshell -- Adiputra बिचर -- 22 Agustus 2024 01.28 (UTC)Balas
Waw seru juga yah diskusinya. Saya lebih memilih live stream tidak perlu di padankan untuk sementara waktu jika padanannya belum di perkenalkan oleh ahli bahasa dan belum dikenal secara luas Badak Jawa (bicara) 22 Agustus 2024 09.53 (UTC)Balas
@Badak Jawa   Agak setuju sih
🍃Zulf🍃talk 23 Agustus 2024 03.19 (UTC)Balas
@Badak Jawa: sebetulnya sudah diperkenalkan oleh ahli bahasa (Badan Bahasa isinya para ahli, kan😄)—lihat pesan paling atas. Uda Ivan, pendiri Narabahasa, juga ikut mempopulerkan, pada artikel beliau di Medium yang berjudul "Podcast Nusantara". Berikut kutipannya:

Acara yang dipandu Arto Biantoro ini disiarkan melalui kanal YouTube dan aliran langsung (live streaming) DAAI TV.

Yang saya permasalahkan adalah padanan yang dibuat sendiri oleh pengguna WBI (@Bebasnama dan Aleirezkiette), bukan ahli bahasa. Intinya saya sependapat dengan @M. Adiputra. — Dosham mari bicara 23 Agustus 2024 10.44 (UTC)Balas
  Tidak setuju @Badak Jawa saya tetap mementingkan penggunaan bahasa Indonesia yang baku dan tidak mencampur dengan bahasa asing tanpa melalui konsesus Badan Bahasa dan KBBI. Serigala Sumatera 🐺🏍️ (diskusi nang kene☕) 24 Agustus 2024 00.34 (UTC)Balas
  Setuju Kalaupun pejaliran itu memang bahasa bakunya, tetapi saja banyak yang menggunakan aliran langsung ataupun siaran langsung. dan sependapat sih sama bung gombang terhadap kebijakan WBI yang menyatakan bahwa neologisme tidak dianjurkan dalam penerjemahan. Pinkash Ngobrol yuk 2 September 2024 06.34 (UTC)Balas

Apa itu People?

Sepertinya belum ada padanan tepat untuk kata People. Di bahasa Indonesia, kata ini bisa merujuk pada Suku bangsa, Bangsa, Orang (seperti dalam 'orang Sunda'), Etnik, dan berbagai istilah lain yang saling tumpang tindih. Illchy (bicara) 24 Agustus 2024 08.35 (UTC)Balas

Terkadang, sebuah Bangsa adalah suku bangsa dari bangsa yang lebih besar. Misalnya Bangsa Turki adalah suku bangsa di Turki, tapi bisa juga menjadi suku bangsa di negara tetangga (misal di Yunani). Terkadang, Suku bangsa adalah bangsa itu sendiri. Misalnya Ainu di Jepang, itu adalah Bangsa. Mereka punya bahasa sendiri, budaya sendiri, dan identitas yang tentunya berbeda dari orang Jepang pada umumnya. Dalam bahasa Inggris kedua istilah ini adalah hal yang sama, yaitu People. Sehingga tidak ada kebingungan di antara keduanya. Illchy (bicara) 24 Agustus 2024 08.40 (UTC)Balas
Masyarakat atau rakyat juga bisa. Seperti terjemahan People's Republic of China adalah Republik Rakyat China. Sebenarnya tidak ada masalah dengan hal ini. Satu kata di sebuah bahasa bisa punya banyak terjemahan dalam bahasa lain. Hariadhi - Ngobrol 25 Agustus 2024 08.35 (UTC)Balas
Ya memang benar Satu kata di sebuah bahasa bisa punya banyak terjemahan dalam bahasa lain. Tapi tetap saja Suku Bangsa dan Bangsa masih membingungkan hingga saat ini. Illchy (bicara) 25 Agustus 2024 18.53 (UTC)Balas
Mungkin kalau untuk suku, lebih baik dituliskan sebagai masyarakat. karena banyak media berita yang mencatumkan istilah tersebut dalam topik tersebut.[1][2] Pinkash Ngobrol yuk 2 September 2024 06.29 (UTC) Pinkash Ngobrol yuk 2 September 2024 06.29 (UTC)Balas
Istilah paling fleksibel adalah Orang. Orang Sunda (etnik), Orang Indonesia (kebangsaan), Orang Asia (penduduk benua Asia), Orang Katolik (pemeluk agama Katolisisme) dsb.. Demonim atau etnonim dalam bahasa Inggris biasanya menggunakan formula "Nama + jamak" (Finns "orang Finlandia", Turks "orang Turki", Brits "orang Britania Raya"). Ada juga menggunakan akhiran people (Chinese people "orang Tionghoa", Burmese people "orang Myanmar"). Illchy (bicara) 8 September 2024 05.59 (UTC)Balas

Padanan Municipality

Halo! Saya ingin menanyakan apakah municipality bisa di artikan sebagai kotamadya alih-alih munisipalitas? Saya mengundang @Agus Damanik, @Kuramochi Akihiko @Bennylin @Hariadhi, @Illchy, @Veracious dan pengguna Wikipedia Indonesia lain untuk turut berdiskusi Badak Jawa (bicara) 8 September 2024 09.41 (UTC)Balas

Balada vs Ballade

Halo, terkait menerjemahkan halaman karya-karya musik klasik ballade, (seperti Ballade No. 1 (Chopin)), apakah bagian "ballade"nya harus ditejemahkan menjadi "Balada" atau tetap "ballade"? Terima kasih. ANNAFscience Sort Horse-stall? 28 September 2024 14.45 (UTC)Balas

Terjemahkan menjadi "Balada". -- Adiputra बिचर -- 29 September 2024 02.46 (UTC)Balas
Ok got it, makasih bang. ANNAFscience Sort Horse-stall? 29 September 2024 13.53 (UTC)Balas

Sumptuary law & Tax farming

Apa terjemahan yang cocok untuk menerjemahkan judul artikel Sumptuary law dan Tax farming ? Glorious Engine (bicara) 7 Oktober 2024 04.08 (UTC)Balas

Berita

Lain-lain

{{Usulan dari saya agar wikipedia bukan hanya berguna untuk masyarakat sebagai informasi umum mengenai apapun, juga wikipedia seharusnya menjadi solusi bisnis masyarakat dunia, dalam berbagai bidang, misalnya informasi cara budidaya,cara usaha atau cara berbisnis, dan diberi topik khusus untuk dedikasi wikipedia terhadap masyarakat, saya yakin banyak narasumber yang akan mengisinya, hal ini saya ungkapkan berangkat dari minimnya kepedulian seorang pengusaha yang pelit memberikan ilmunya,, rasanya ketika saya muat artikel budidaya jamur tiram contohnya di website saya http://rizqialam.net ,antusiasme masyarakat sangat bagus, apalagi kalau wikipedia memaparkannya bukan hanya 1 jenis budidaya atau satu jenis usaha saja agar manfaatnya semakin menjalar kesemua lapisan masyarakat....)}}

Facebook

Selain di Wikipedia bahasa Indonesia (WBI) sendiri, komunitas Wikipediawan (penyunting) WBI juga memiliki beberapa cara lain untuk berhubungan secara daring (maya). Beberapa di antaranya adalah melalui media sosial, grup obrolan daring, dan surel.

Di situs Wikipedia bahasa Indonesia

 
Ngopi dulu...

Anda dapat bergabung dengan komunitas WBI di Warung Kopi, yang memiliki 5 ruang obrolan, yaitu Warung Kopi (Kebijakan) untuk hal-hal seputar kebijakan WBI, Warung Kopi (Usulan) untuk mengajukan usulan demi memajukan WBI, Warung Kopi (Bahasa) yang membahas seputar kebahasaan Indonesia, Warung Kopi (Teknis) untuk hal-hal teknis lainnya, dan Warung Kopi (Lain-lain) untuk hal-hal non-teknis lainnya.

Selain itu Anda dapat mengunjungi Portal:Komunitas dan Wikipedia:Pengumuman untuk mengetahui perkembangan terbaru WBI.

Media sosial

Setiap akun media sosial atas nama Wikipedia bahasa Indonesia mengikuti ketentuan kebijakan media sosial. Khusus untuk halaman penggemar di Facebook, diatur oleh kebijakan terpisah.

Telegram

 

Kanal @idwiki (Wikipedia bahasa Indonesia) dimulai pada 3 Februari 2016, saat ini telah memiliki lebih dari 23.000 pirsawan.

Terdapat dua grup Telegram umum:

  • Warung Kopi Wikipedia bahasa Indonesia: dimulai pada Maret 2010, beranggotakan pengguna-pengguna Wikipedia aktif. Anggota sekitar 500-600 selama tahun 2020
  • @idwiki_grup (Grup Wikipedia Bahasa Indonesia): dimulai pada 5 Oktober 2020, setelah Telegram mengaktifkan fitur komentar di kanal. Grup publik untuk menampung komentar kanal, diskusi umum (topik Wikipedia maupun OOT), beranggotakan pembaca Wikipedia maupun pengguna aktif. Anggota terus bertambah, dan mencapai 1000 anggota pada tanggal 6 Desember 2020.

❗️Penting, waspadai penipuan

  • Jika ada yang mengaku sebagai Wikipedia, Wikimedia, atau akun-akun serupa dan menghubungi Anda secara tiba-tiba, tidak usah digubris, tidak usah dibalas, langsung diblokir. Kanal @idwiki dan grup @idwiki_grup tidak akan pernah menghubungi Anda lewat jalur pribadi mengatasnamakan Wikipedia, Wikimedia, atau akun-akun proyek wiki lainnya.

Facebook

 

Halaman penggemar Wikipedia bahasa Indonesia di Facebook beralamat di facebook.com/idwiki (Wikipedia bahasa Indonesia). Halaman tersebut dimulai pada 10 November 2009. Di sini, para admin berbagi pengetahuan dari Wikipedia bahasa Indonesia. Setiap harinya, dibagikan (di-share) postingan tentang "Tahukah Anda" dan/atau "Hari ini dalam sejarah". Kadang-kadang dibagikan informasi tentang penggalangan dana, pencapaian Wikipedia, artikel pilihan, gambar pilihan, ataupun peristiwa terkini. Hampir seluruh pengurus WBI yang aktif di Facebook merupakan pengurus halaman ini.

Terdapat dua grup Facebook yang beranggotakan para Wikipediawan:

Untuk daftar halaman penggemar yang berkaitan dengan Wikipedia dalam berbagai bahasa yang ada di Indonesia, silakan lihat daftar Media Sosial Komunitas di id.wikimedia.org.

Twitter/X

 

Akun Twitter/X WBI adalah @idwiki (Wikipedia bahasa Indonesia). Akun ini dimulai pada Maret 2010, dan saat ini memiliki lebih dari 195.000 pengikut.

Instagram

 

Akun Instagram WBI adalah @idwikipedia, dengan lebih dari 8.000 pengikut.

Discord

 

Anda dapat bergabung ke Peladen Discord WBI yang beralamat di discord.gg/z6bgha2jAA.

Bluesky

 

Akun Bluesky WBI adalah @idwiki.bsky.social.

Tidak aktif lagi

Milis

Saat ini milis Wikipedia bahasa Indonesia sudah tidak aktif lagi, silakan gunakan jalur komunitas / media sosial yang lainnya

Wikipedia juga mempunyai beberapa milis lain yang terbuka kepada siapa pun yang melanggannya. Detail lengkap tersedia di meta:Mailing list. Pesan dari non-pelanggan dapat tertunda atau dibuang tanpa sengaja karena mereka harus disetujui oleh administrator milis untuk mencegah masuknya surat sampah/iseng (spam/junk mail)

Harap perhatikan etiket dan hindari serangan terhadap pribadi, terutama di judulnya karena ia mungkin akan membuat orang lain mengikuti langkah Anda.

Milis kami tersedia dalam berbagai format: melalui archive web, email atau melalui NNTP menggunakan gateway mail-to-news Gmane. Pesan milis diindeks oleh mesin-mesin pencari seperti Google.

  • Foundation-l untuk pengumuman, hal-hal proyek lain dan hal-hal mengenai Yayasan Wikimedia.
  • Wikipedia-l untuk masalah-masalah mengenai lebih dari satu Wikipedia tetapi bukan mengenai proyek kami yang lainnya.
  • MediaWiki-l untuk orang-orang dengan pertanyaan mengenai pemasangan MediaWiki mereka sendiri (dengan kata lain bukan proyek-proyek Wikipedia).
  • Wikitech-l untuk masalah pengembangan, diskusi teknik, pembelian hardware WikiMedia apapun.
  • Textbook-l untuk masalah-masalah mengenai Wikibook bahasa apapun dan bukan proyek lainnya.
  • Wiktionary-l untuk masalah apapun mengenai Wiktionary dan bukan proyek lainnya.

Lihat meta:Mailing list untuk informasi lebih lanjut.

IRC

Saat ini IRC Wikipedia bahasa Indonesia sudah tidak aktif lagi, silakan gunakan jalur komunitas / media sosial yang lainnya

Ada banyak aplikasi gratis yang disediakan oleh pengembang perangkat lunak untuk bisa mengakses server IRC yang disediakan Wikimedia, di antaranya:

  • mIRC, untuk Windows
  • Colloquy, untuk Mac OS X
  • irssi, untuk Linux

Aplikasi ini biasanya bisa berjalan di banyak platform sekaligus:

  • X-Chat
  • Mibbit (aplikasi IRC bawaan Firefox)
  • Jabber (di bawah Java)

Selain itu bagi Anda yang berada di balik firewall atau tidak ingin menginstal salah satu aplikasi di atas juga dapat masuk melalui situs http://webchat.freenode.net

Untuk pengguna yang menggunakan IRC client MIRC, maka langkah-langkah untuk memasuki channel Wikipedia Indonesia menggunakan IRC client adalah sebagai berikut:

  1. Pada layar status, ketik perintah berikut untuk melakukan koneksi ke server: /server irc.freenode.org
  2. Setelah terhubung, ketik perintah berikut untuk masuk ke channel #id.wikipedia: /join #id.wikipedia

Untuk melakukan koneksi:

  • Buka mIRC
  • ketik /server irc.wikimedia.org (kemudian tunggu sampai proses koneksi selesai)
  • ketik /j #en.wikipedia (masuk ke channel perubahan terbaru untuk en.wikipedia, dst, dst)

Lihat meta:IRC dan meta:IRC/Channels untuk informasi lebih lanjut.

Chatroom di irc.wikimedia.org
  • Setiap chatroom yang tersedia di server irc.wikimedia.org adalah perwakilan dari masing-masing proyek wiki yang ada di wikipedia.
  • Penamaan chatroom sesuai dengan nama proyek, misalnya #commons.wikimedia untuk proyek Wikimedia Commons, atau #id.wikipedia untuk proyek Wikipedia Bahasa Indonesia. Jangan berharap menemukan chatroom di luar tata penamaan ini.
  • Chatroom hanya untuk menampilkan perubahan terbaru dari masing-masing proyek.
  • Pengguna biasa tidak dapat menulis apapun di chatroom, namun tidak ada batasan untuk membuka diskusi pribadi dengan pengguna lain di luar chatroom.

Temu darat / kopi darat

Komunitas Wikipedia bahasa Indonesia secara rutin menyelenggarakan temu darat pada skala lokal, nasional, maupun internasional!

Komunitas-komunitas lokal Wikipedia didukung oleh Wikimedia Indonesia (WMID), dan Anda dapat melihat daftarnya di situs Wikimedia Indonesia. Apabila Anda tidak menemukan komunitas di lokasi Anda, Anda dapat membentuk komunitas sendiri dan meminta dukungan dari WMID. Selain itu berbagai kegiatan pelatihan daring maupun luring, seperti WikiLatih, dan berbagai lokakarya yang diselenggarakan WMID, memberikan kesempatan bagi Anda untuk bertemu dengan anggota komunitas yang memiliki minat yang sama (termasuk dalam bahasa daerah Anda), entah itu Wikipedia, Wikisource, Wiktionary, Wikidata, dll.

Apabila Anda menyelenggarakan pertemuan komunitas, jangan lupa mendokumentasikannya, baik di Wikipedia:Kopi darat, wmid:Kategori:Dokumentasi komunitas maupun di halaman lainnya!

Komunitas nasional bertemu setahun sekali (kecuali pandemi), dalam pertemuan m:WikiNusantara yang sudah berlangsung dua kali (2019 dan 2022), serta pada acara-acara lainnya, misalnya konferensi-konferensi yang diadakan WMID.

Komunitas regional dan internasional bertemu dalam berbagai acara, yang utama adalah Wikimania tahunan, dan di level regional ada Konferensi ESEAP. Selain itu ada pula konferensi-konferensi internasional yang diadakan oleh WMF dan afiliasi lainnya.

Komunitas bahasa lainnya

Ada banyak komunitas dalam bahasa daerah selain bahasa Indonesia. Untuk daftarnya, silakan lihat di:

Lihat pula


  1. ^ "Mengenal Suku Toraja, dari Asal Usul hingga Tradisi". 
  2. ^ "Suku Toraja, Mengenal Asal Usul, Sejarah, dan Budayanya Yuk!". kumparan. Diakses tanggal 2024-09-02.