Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Sayfo
Sayfo
- Pengusul: Glorious Engine (b • k • l)
- Status: Dalam diskusi
Artikel tentang "prekuel" dari Genosida Armenia. Telah diterjemahkan dan dikembangkan oleh bung Cahyogunadi dari enwiki --Glorious Engine (bicara) 23 September 2023 01.05 (UTC)
Komentar Japra
Diterjemahkan dengan baik. Dibaca sekilas, sepertinya layak AP. تابيق ~ Japra (obrol) 8 Oktober 2023 05.35 (UTC)
Komentar Rtnf
Usulan ejaan : Committee of Union and Progress & Enver Pasha itu ejaan Inggris untuk اتحاد و ترقى جمعيتی dan انور پاشا . Setelah saya cek buku Prof. Dr. Hamka (2016) "Sejarah Umat Islam : Pra-kenabian hingga Islam di Nusantara" Jakarta : Gema Insani
, beliau menggunakan istilah "Partai Ittihad wat Taraqqi" dan "Anwar Pasya" untuk merujuk pada dua entitas tersebut. rtnF bicara 12 Oktober 2023 13.58 (UTC)
Boleh-boleh saja sih, tapi seperti menurut pengulasan di Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Pembunuhan Muhammad ad-Durrah bukannya harusnya memakai ejaan dari wilayah asalnya dalam hal ini Turki Utsmaniyah (Enver Pasya), bukan Arab (Anwar Pasya). Kayak Gamal Abdel Nasser, yang dipakai bukan Gamal Abdul Nassir. Saya sih nggak ahli soal ini. Coba saya panggil @A154: dan @Fazoffic:. --Glorious Engine (bicara) 12 Oktober 2023 14.25 (UTC)
- Oh iya, buku Hamka ini memang cenderung pakai ejaan Arab. Ejaan Turki aslinya itu Enver Paşa. Dan kalau merujuk pada pedoman resmi transliterasi Turki - Indonesia yang ada di sini, maka namanya jadi Enver Pasya. Saya setuju untuk yang ini.
- Sekarang, pilih "Komite Persatuan dan Kemajuan" (terjemahan langsung dari Committee of Union and Progress), "Partai Ittihad wat Taraqqi", atau (Partai) "Ittihat ve Terakki" (ejaan aslinya + transliterasi resmi Turki ke Indonesia)?
- Usul saya sih, ada penekanan pakai kata "Partai" di depannya, karena ini sebenarnya partai politik, bukan komite-komite resmi dibawah pemerintah seperti Komite Pemberantasan Korupsi atau yang sejenisnya. Sayfo ini kejadiannya dimulai pada 1914, sekitar menjelang awal Perang Dunia I. Pada saat itu, status kelompok ini sudah bukan organisasi rahasia lagi (komite / İttihad ve Terakki Cemiyeti) tapi sudah jadi partai politik (partai / İttihad ve Terakki Fırkası) dan sekaligus menguasai pemerintahan Turki Usmani
- Dan sebenarnya, semangat genosida yang ada pada Turki Usmani itu berakar dari Partai ini. Dan bukan saja menargetkan ke kristen Armenia dan Asiria saja, melainkan ke islam Arab juga, karena bangsa Arab dipandang tidak murni dalam sudut pandang nasionalisme Turki. Nah, karena ini diterjemahkan mentah-mentah dari Wikipedia bahasa Inggris, hasilnya menjadi sedikit agak bias. Kesannya, disederhanakan saja, Islamlah yang menggenosida Kristen.
“ | This page in a nutshell: Articles must not take sides, but should explain the sides, fairly and without editorial bias. This applies to both what you say and how you say it. | ” |
- Sepertinya "hak jawab" dari kubu Muslim pada artikel (bahasa Inggris) ini belum cukup dimuat secara berimbang.
“ | Gerakan Partai Ittihad wat Taraqqi kian lama rupanya kemasukan paham nasionalisme Barat secara sempit. Mereka hendak mendasarkan perjuangan Turki pada kebangsaan Turki dan hendak membersihkannya dari unsur-unsur bangsa lain, terutama bangsa Arab. Oleh karena itu, perubahan baru karena revolusi tahun 1909 (31 March Incident) yang dipimpin Mahmud Syaukat Pasya (Mahmud Shevket Pasha) telah digunakan untuk menyingkirkan unsur Arab. Padahal, bangsa-bangsa pemeluk Kristen di Balkan telah melepaskan diri dari kesatuan dan berdiri sendiri. Sikap pengemukaan teori "pembersihan Turki" ini tentu saja kian lama menimbulkan prasangka bangsa Arab, apalagi bangsa mereka selama ini kurang mendapat perhatian dari pusat. Timbullah gerakan-gerakan rahasia yang meminta otonomi yang luas.
Pemuka kaum Ittihat wat Taraqqi ialah Anwar Pasya, Thalaat Pasya dan Jamal Pasya. Ketika Jamal Pasya menjadi gubernur militer di Damaskus, Suriah, ia menangkap pemuda-pemuda dan pemimpin Arab yang meminta agar Suriah (Syam) diberi kemerdekaan yang luas agar mereka dapat mempertahankan tanah airnya. Akan tetapi, perjuangan mereka yang sah itu telah disambut dengan tindakan yang sangat kejam. Mula-mulanya, opsir-opsir Arab dalam tentara Turki dikirim ke medan perang di garis depan, sehingga terpisah dari kampung halamannya. Kemudian, ditangkapilah pemuka-pemuka yang masih tertinggal. Dengan tidak diadakan pemeriksaan kehakiman lagi, mereka digantung semua. Karena tindakan itu, bukanlah ketakutan yang timbul dalam hati bangsa Arab, akan tetapi dendam yang sangat mendalam. |
” |
— Prof. Dr. Hamka (2016) "Sejarah Umat Islam : Pra-kenabian hingga Islam di Nusantara" Jakarta : Gema Insani (hal 480) |
- Entah bagaimana caranya untuk sedikit mengurangi bias ini dalam artikel terjemahan Indonesianya. rtnF bicara 12 Oktober 2023 14.57 (UTC)
Karena versi enwiki-nya diterjemahkan judulnya, jadi pakai padanan Komite Persatuan dan Kemajuan saja. Partai itu setau saya nggak harus pakai sebutan "partai" kok, contohnya Daftar partai politik di Israel, nggak semua partainya pakai kata "partai", contohnya Likud dan Joint List --Glorious Engine (bicara) 12 Oktober 2023 15.37 (UTC)
Mengenai yang Anda anggap "bias", sebetulnya karena penyorotan mendalam dari artikelnya sendiri, Genosida Armenia menyorotinya soal Armenia, Sayfo menyorotinya soal Asyur, Genosida Yunani menyorotinya soal Yunani. Kalo mau mengulas semuanya, ada kok artikel en:Late Ottoman genocides, disana juga meliputi penindasan Muslim Kurdi dan bahkan en:Persecution of Muslims during the Ottoman contraction. --Glorious Engine (bicara) 12 Oktober 2023 15.47 (UTC)
Komentar Agus Damanik
- (Armenians and Assyrians)- Kenapa tinggal orang Assiria aja, orang armenianya kemana?
- Selesai --Glorious Engine (bicara) 13 Oktober 2023 05.22 (UTC)
- They later revised their estimate to 275,000 dead at the Lausanne Conference in 1923. ini juga hilang
- Selesai --Glorious Engine (bicara) 13 Oktober 2023 05.22 (UTC)
ini dulu Agus Damanik (bicara) 13 Oktober 2023 04.46 (UTC)
- firman kenapa hilang pranala dalamnya
- Soalnya kalo saya pranalakan ke Firman, yang ada malah mengacu ke halaman disambiguasi, sementara untuk acuan versi enwiki-nya (en:Firman) saya nggak tau mau dikasih keterangan apa ("Firman (pemerintahan)" atau "Firman (politik)" misalnya) --Glorious Engine (bicara) 16 Oktober 2023 00.11 (UTC)
- dibuat aja firman (dekrit) karena bentuknya dekrit Agus Damanik (bicara) 17 Oktober 2023 09.44 (UTC)
- Selesai --Glorious Engine (bicara) 17 Oktober 2023 09.55 (UTC)
itu aja karena saya ngoreksi per subbab Agus Damanik (bicara) 15 Oktober 2023 14.44 (UTC)
- Hakkari sangat bergunung-gunung, dengan puncak-puncak yang mencapai 4.000 meter- Wilayah Hakkari memili banyak gunung dengan puncak-puncak yang mencapai 4.000 meter
- Selesai --Glorious Engine (bicara) 17 Oktober 2023 15.46 (UTC)
- tidak terlalu bergunung-gunung- tidak terlalu memiliki banyak gunung
- Selesai --Glorious Engine (bicara) 17 Oktober 2023 15.46 (UTC)
- Irak sekarang ini - di wilayah yang sekarang dikenal sebagai Irak
- Selesai --Glorious Engine (bicara) 17 Oktober 2023 15.46 (UTC)
itu aja yaAgus Damanik (bicara) 17 Oktober 2023 14.35 (UTC)
- ireguler - ini bukan kata baku, cari padanan atau terjemahkan saja\
itu aja Agus Damanik (bicara) 24 Oktober 2023 04.50 (UTC)