Pembicaraan:Georg Pöch

Usul hapus

Saya usulkan agar artikel ini dihapus saja. Sumber viva news hanya mengutip dari kisah yang asal usulnya tak jelas di sebuah blog yang kemungkinan besar hoax. Selain itu, keberadaan Dr. Poch dan keabsahan kisah di baliknya sendiri sangat meragukan.

Perlu diingat bahwa Hitler tewas bunuh diri di bunker di Berlin, dan mayatnya dibakar dan disembunyikan oleh Soviet untuk menghindari munculnya kultus Hitler atau neo-nazi, mirip dengan alasan mengapa mayat Gaddafi dan Osama disembunyikan. Berikut kutipan dari wiki EN yang lengkap dengan sitasi:

“ Berlin surrendered on 2 May. Records in the Soviet archives—obtained after the fall of the Soviet Union—showed that the remains of Hitler, Braun, Joseph and Magda Goebbels, the six Goebbels children, General Hans Krebs, and Hitler's dogs, were repeatedly buried and exhumed.[295] On 4 April 1970, a Soviet KGB team used detailed burial charts to exhume five wooden boxes at the SMERSH facility in Magdeburg. The remains from the boxes were burned, crushed, and scattered into the Biederitz river, a tributary of the nearby Elbe.[296] ”

– komentar tanpa tanda tangan oleh 82.73.99.249 (b • k).

Sebenarnya isinya sudah cukup netral kok. Lihat saja paragraf terakhir yang berisi bantahannya:

“ Meskipun banyak yang mempercayai dirinya adalah Hitler, namun terdapat perbedaan diantara keduanya seperti perbedaan bentuk jidat dan rambut[6] serta bentuk telinga.[7] Fakta mengenai apakah Dr. Poch sendiri memang pernah ada dan keabsahan kisah di baliknya sendiri pun masih meragukan. ”

Dan sebagai catatan saja, artikel Irene Craigmile Bolam yang hanya sebatas teori dianggap sebagai orang yang sama dengan Amelia Earhart juga dimasukan disini. --Erik Fastman (bicara) 15 Juni 2013 19.28 (UTC)

Di sini saya tidak mempermasalahkan kenetralannya, tetapi keakuratan kisah Dr. Poch. Kisah ini bermula dari satu blog yang berisi tentang Nazisme, dan kemudian menyebar luas hingga akhirnya dikutip oleh Viva News. Padahal, kebenaran kisahnya tidak didukung bukti; keberadaan Dr. Poch sendiri juga meragukan.

Perbedaan dengan artikel Irene Craigmile Bolam adalah: Irene Craigmile Bolam memang pernah ada, tetapi dalam kasus ini keberadaan Dr. Poch sangat meragukan dan tidak bisa diverifikasi. (akte lahirnya mana? atau catatan kantor setempat?) Maka dari itu, daripada kisah "Hitler mati di Indonesia" yang tidak jelas dan tidak didukung bukti menyesatkan khalayak luas, lebih baik dihapus saja. 82.73.99.249 15 Juni 2013 19.36 (UTC)

Bisa beri alamat blog yang dikutip Viva? Saya melihat konten yang diberi Viva tampaknya cukup meyakinkan dan tidak ada tanda-tanda saduran dari blog manapun. SpartacksCompatriot ^{lapak stensil} 20 Juni 2013 15.32 (UTC)

Ini pranalanya, dibuat jauh lebih awal dari aritkelnya Viva: http://alifrafikkhan.blogspot.com/2009/04/adolf-hitler-lari-dan-mati-di-indonesia.html Sumbernya tidak tepercaya, Dr. Poch tidak jelas ada atau tidak. Lebih baik dihapus saja daripada menyesatkan. 82.73.99.249 22 Juni 2013 08.17 (UTC)

Oh iya, artikel ini juga sebenarnya tidak memenuhi kriteria kelayakan, karena menurut Wikipedia:Kelayakan sumbernya harus menjadikan tokoh tersebut sebagai fokus dalam artikelnya, bukan sekadar disebut saja. Artikel tersebut tidak fokus kepada Dr. Poch tetapi salin tempel gagasan yang mengada-ngada. Tambah satu alasan lagi untuk dihapus. 82.73.99.249 22 Juni 2013 08.24 (UTC)

Sekedar perbandingan lagi, artikel Ivan Lanin yang memiliki sumber tahun 2010-2011 juga ada blog yang bikin artikel mengenai hal itu sejak tahun 2009: http://seputar-facebook.blogspot.com/2009/12/ivan-lanin-ensiklopedi-clustur.html
Apakah Anda juga mempersalahkannya pula --Erik Fastman (bicara) 24 Juni 2013 06.48 (UTC)

Blog adalah sumber yang patut ditolak karena tidak reliable. Namun, artikel Ivan Lanin tidak perlu dihapus karena yang namanya Ivan Lanin itu memang benar-benar ada. Sementara Dr. Poch ini nggak jelas, dan sumbernya adalah blog pecinta Nazi yang juga nggak jelas, makanya daripada menyesatkan lebih baik dihapus saja. 82.73.99.249 24 Juni 2013 07.28 (UTC)

Tidak jelas ?! Yang benar saja ?! Foto dirinya ada dan kuburannya saja ada kok: http://www.google.co.id/search?hl=id&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1366&bih=667&q=dr.+poch&oq=dr.+poch&gs_l=img.3..0l2j0i24.1336.6293.0.6744.8.7.0.1.1.0.289.475.0j1j1.2.0...0.0...1ac.1.17.img.DQbbzZMa8Lo
Toh dirinya pun juga terkenal karena isu bahwa dirinya Hitler (sama halnya seperti Irene Craigmile Bolam yang dikatakan diatas) --Erik Fastman (bicara) 24 Juni 2013 08.41 (UTC)

Reporter VIVA sendiri yang menghubungi beberapa orang yang mengaku pernah tahu mengenai Dr. Poch. Artikel ini memang dapat diperdebatkan kesahihannya, tetapi Wikipedia juga memuat beberapa mitos urban lain (lihat Kategori:Legenda urban). Saya rasa artikel ini cukup layak dan netral, seperti kata Erik di atas tadi. Jadi, tidak perlu dihapus, tetapi cukup ditambahi saja referensinya. SpartacksCompatriot ^{lapak stensil} 26 Juni 2013 09.21 (UTC)