Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh

Arsip

• Olahragawan (2006) - kebijakan
• Tokoh (2006-2007 - permohonan pendapat dan pemungutan suara) - kebijakan
• Musisi (2010) - belum disetujui
• Artis (2015) - belum disetujui
• Tokoh militer (2022) - kebijakan
• Pembuat konten (2023) – kebijakan

Rendy Kusdiana - Info Wikipedia

Halo, selamat pagi Wikipedia. Saya ingin bertanya bagaimana memulihkan laman yang sebelumnya pernah dihapus utk Biodata Rendy Kusdiana? Mohon bantuannya agar bisa kembali diaktifkan agar info-info yg valid dapat ditampilkan disana. Terimakasih Anatsy (bicara) 2 Januari 2023 04.35 (UTC)

laporkan ke wikipedia:evaluasi penghapusan/Rendy Kusdiana. templat bisa anda copy-paste/salin-tempel dari wikipedia:evaluasi penghapusan yang lain cc @Anatsy:
- Ustad abu gosok (bicara) 12 Juli 2023 10.04 (UTC)

Gaya penulisan CV

Diskusi di bawah ini telah ditutup. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting halaman ini lagi. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan atau dengan membuat subbagian baru.

---

Halo, saya (setelah sekian lama) mencoba untuk memberanikan diri demi lakukan semacam amandemen untuk menambahkan satu poin lagi pada bagian #Kriteria tidak valid #Kriteria khusus. Kriteria yang ingin saya masukkan adalah terkait WP:RESUME, di mana kebanyakan artikel, dari dosen hingga tokoh militer, menggunakan gaya penulisan Curriculum vitae alias CV. Sementara, gaya penulisan ini bukanlah gaya penulisan ensiklopedis dan terkesan menyingkat-nyingkat. Ditambah, terkadang artikel-artikel CV ini sama sekali tidak diiringi dengan referensi, sehingga pada setiap poin bisa saja noref.

Proposal

Menambahkan:

• Artikel tidak menggunakan gaya penulisan daftar berpoin (Curriculum vitae atau CV) untuk meringkas riwayat hidup, melainkan menggunakan paragraf. Hal itu dikarenakan gaya penulisan CV bukanlah gaya penulisan yang ensiklopedis.
  • Contoh artikel yang masih menggunakan gaya penulisan CV (contoh 1, contoh 2) dan artikel yang tidak menggunakan gaya penulisan CV (contoh 1, contoh 2).

Diskusi

Setidaknya, itulah argumen paling ringkas dari saya. Tentu hal ini juga dilatarbelakangi oleh sejumlah "pertemuan" antara saya dengan artikel-artikel CV tersebut. Izin mengundang @Ariandi Lie, Rahmatdenas, WillsonEP09, Bennylin, Badak Jawa, Innitiative.35, Ustad abu gosok, Symphonium264, Arya 88, VpuipV, dan Juxlos: untuk menyampaikan pendapat atau komentar terkait proposal ini. Terima kasih. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 12 Juli 2023 10.00 (UTC)

menurut saya sudah cukup. tinggal menunggu komentar dari admin yang lain, misalnya @Ariyanto:
- Ustad abu gosok (bicara) 12 Juli 2023 10.12 (UTC)

Tinggal mendefinisikan "gaya penulisan CV" itu apa. Kalau sekadar "gaya penulisan CV" = "daftar berpoin" menurut saya kurang tepat, karena "daftar berpoin" bisa banyak macamnya. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢bicara｣ 12 Juli 2023 23.22 (WIB)

@Bennylin: telah saya jabarkan di atas pada kalimat "untuk meringkas daftar riwayat hidup", selebihnya saya buatkan <ref>. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 13 Juli 2023 06.47 (UTC)

Saya sebenarnya tidak begitu masalah dengan gaya CV, asalkan ada referensi yang jelas. Terkadang riwayat pendidikan tidak begitu menarik dan banyak sumber-sumber (seperti misalkan buku kompilasi) yang menggunakan gaya ini. Tapi memang gaya paragraf lebih baik dan saya  Setuju dengan proposal ini untuk artikel-artikel baru, dan perlahan-lahan agar artikel-artikel lama bisa diarahkan ke sana. Untuk memudahkan editor baru, mungkin bisa diberikan contoh. Juxlos (bicara) 13 Juli 2023 07.38 (UTC)

@Juxlos: apakah berarti akan ditambahkan,

• contoh artikel-artikel yang masih menggunakan gaya penulisan CV: A, B, C, dan D.

?

Soalnya saya masih agak bingung dengan "pemberian contoh" yang anda maksudkan.▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 13 Juli 2023 08.49 (UTC)

Dear all, kalau merasa bingung, ini salah satu contoh artikel tokoh yang gaya penulisannya mirip CV F1fans (bicara) 13 Juli 2023 09.05 (UTC)

Hmmm....kalau begitu coba saya tambahkan ke proposal. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 13 Juli 2023 11.30 (UTC)

@F1fans:  Selesai, mungkin begini? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 13 Juli 2023 11.38 (UTC)

Nah setuju, ada perbandingan antara artikel yang pakai gaya CV dengan artikel yang tanpa gaya CV F1fans (bicara) 13 Juli 2023 12.34 (UTC)

Kriteria kelayakan ini sebenarnya lebih menyangkut perlu tidaknya suatu artikel ada; jika tidak memenuhi kelayakan, maka akan dihapus. Simak saja paragraf kedua di WP:LAYAK: "Apabila artikel tidak memenuhi minimal satu kriteria yang disebutkan di bawah, maka artikel yang bersangkutan dapat dihapus melalui prosedur penghapusan. Jika hasil prosedur penghapusan menyatakan diterima maka artikel yang bersangkutan dinyatakan layak." Sementara proposal tentang CV ini lebih menyerupai pedoman gaya penulisan. Apakah jika menggunakan gaya penulisan CV, suatu artikel (biografi) akan dapat dihapus/diusulkan dihapus? Lebih tepat jika usul ini diarahkan ke Wikipedia:Pedoman gaya/Hindari penulisan menyerupai resume. Lagipula sudah ada Wikipedia:Wikipedia bukanlah tempat untuk menaruh résumé Anda, jadi apabila Anda menemukan artikel seperti itu, tinggal dipasangi {{Resume}}. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢mufakat｣} 13 Juli 2023 20.00 (WIB) 13 Juli 2023 13.00 (UTC)

Oya, seluruh poin di #Kriteria_tidak_valid sebenarnya bukan bagian dari pedoman, karena ditambahkan tanpa melalui diskusi, dan sudah saya hapus. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢bicara｣ 13 Juli 2023 20.08 (WIB)

@Bennylin: bagaimana kalau ditambahkannya di Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh#Kriteria khusus saja, tepat di bawah WP:TOKOHMILITER, untuk gaya penulisannya akan coba saya revisi? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Juli 2023 06.01 (UTC)

Menurut saya masih kurang pas kalau ditambahkan di pedoman ini, karena artinya kalau tidak memenuhi kriteria, maka artikelnya akan dihapus (bukan subbagian CV-nya). Sementara saya berpendapat bahwa yang Anda usulkan adalah pedoman gaya penulisan, bukan pedoman kelayakan artikel. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢bincang｣} 14 Juli 2023 14.25 (WIB) 14 Juli 2023 07.25 (UTC)

Akan tetapi bung, kalau dibuat Wikipedia:Pedoman gaya/Hindari penulisan menyerupai resume, maka bahasannya akan sempit, dan takutnya malah akan merambah ke topik lain, ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Juli 2023 08.08 (UTC)

Saran bagaimana kalau ditambahkan subbagian baru "Gaya penulisan"? Nanti bisa ditambah lagi isinya. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Juli 2023 08.23 (UTC)

Karena komentar Mas Bennylin (yang saya setujui), saya jadi sadar bahwa poin ke-3, 4, dan 5 di bagian "Tokoh militer dan kepolisian" bukan kriteria kelayakan artikel, melainkan kriteria kelayakan informasi tentang tokoh di artikel dan tidak berkaitan dengan apakah tokoh tersebut layak atau tidak. Karena poin-poin tersebut keluar topik jika dibandingkan dengan poin-poin lainnya, saya merasa proposal ini dan poin-poin yang saya sebutkan lebih cocok diletakkan di suatu Wikipedia:Pedoman gaya/Biografi (halaman untuk saat ini masih kosong) atau halaman sejenisnya, di luar Wikipedia:Kelayakan artikel. Daud (hubungi) 15 Juli 2023 02.37 (UTC)

@Daud I.F. Argana: hmmm...tapi saya lihat hanya poin ketiga dan kelima yang tidak sesuai. Sementara poin keempat masih terpaut konteks dengan poin pertama dan kedua. Anyway, bagaimana pendapat anda tentang proposal ini? Apakah perlu dilanjutkan atau tidak? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 15 Juli 2023 05.42 (UTC)

Mohon maaf apabila menyinggung, akan tetapi menurut saya proposal ini sepertinya tidak perlu dilanjutkan. Anda berniat untuk merevisi #Kriteria_tidak_valid akan tetapi justru kriteria tersebut dihapus oleh bung Bennylin. Ingin memindahkannya ke kriteria khusus juga menurut saya tidak kontekstual dengan topik pembahasan bagian tersebut. —Nara Fortice^(talk) 15 Juli 2023 05.51 (UTC)

Terkait proposal ini, saya rasa tidak perlu dilanjutkan. Mungkin kalau Pedoman Gaya untuk biografi sudah dibuat, bisa dimulai kembali di sana.

Untuk yang poin keempat, itu memang kelayakan tokoh, tetapi kelayakan untuk dimasukkan ke suatu daftar di artikel (yang bukan tentang tokoh itu), bukan kelayakan tokoh tersebut mendapatkan artikel sendiri. Setelah dipikir lagi, memang beda sih dari poin ketiga dan kelima dan cocoknya di pedoman lain tentang daftar dan pranala wiki. Maaf, jadi off-topic dari proposal. Daud (hubungi) 15 Juli 2023 09.51 (UTC)

Baiklah, sepertinya kita memang perlu melanjutkan proposal bung Ariandi Lie terlebih dahulu. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 15 Juli 2023 09.58 (UTC)

Hasil

Karena kurangnya partisipasi pengguna, ditambah dengan penghapusan bagian yang direncanakan akan direvisi dan perlunya "ruang" untuk diskusi Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten oleh Ariandi Lie, membuat proposal ini tidak mencapai kesepakatan dan saya memutuskan untuk menarik kembali pengajuan proposal ini. Saya mohon izin untuk menutup diskusi. Terima kasih ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 15 Juli 2023 10.05 (UTC)

Catatan

Diskusi di atas telah ditutup. Mohon untuk tidak menyunting halaman ini lagi. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan atau dengan membuat subbagian baru.

Penghapusan bagian #Kriteria_tidak_valid

Setelah saya cek, bagian ini tidak ada di pedoman awal, dan ditambahkan pada 2019 (@Veracious:)dan 2023 (@Raja Nine to Five:) (setahu saya) tanpa melalui diskusi. Jadi saat ini saya hapus bagian tersebut. Perubahan dan penambahan pedoman secara substantif (bukan minor) perlu didiskusikan dan apabila perlu, melalui pemungutan suara. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢debat｣ 13 Juli 2023 20.04 (WIB) 13 Juli 2023 13.04 (UTC)

Saya justru ingin membahas juga mengenai kelayakan tokoh seperti konten kreator dan peserta ajang pencarian bakat atau mantan finalis ajang pencarian bakat seperti apa. Karena saya melihat banyak sekali yang membuat artikel ini. (Termasuk personil anggota/mantan anggota grup idol seperti JKT48, dsj). Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 13 Juli 2023 18.23 (UTC)

Silakan buat Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten dan Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Peserta acara televisi, atau membuat permohonan pendapat, atau dimulai di Warung Kopi dulu.

Nanti kalau sudah jadi pedoman resmi, bisa ditambahkan di halaman pedoman tokoh ini. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢komunikasi｣} 14 Juli 2023 14.27 (WIB) 14 Juli 2023 07.27 (UTC)

Saya mendukung untuk ini. Khususnya artikel konten kreator atau youtuber, perlu ada kriteria kelayakan yg baku. Utk peserta pencarian bakat atau anggota grup idol kyk JKT48, mungkin bisa ditambahkan syarat wajib rujukan media massa meskipun nantinya misal jadi permanen stub, karena saya lihat kebanyakan artikelnya hanya ngambil rujukan dari akun medsos. F1fans (bicara) 14 Juli 2023 08.14 (UTC)

@Ariandi Lie: mungkin anda berminat? Kalau saya sih, berminat saja. Toh masih banyak artikel-artikel tokoh entertainment tidak layak. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Juli 2023 08.23 (UTC)

Saya sudah buat halaman usulan/proposal untuk kelayakan artikel tokoh pembuat konten. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 14 Juli 2023 08.57 (UTC)

Setuju, juga diperhatikan mengenai sumbernya. -- Murbaut (Bicara) 14 Juli 2023 20.39 (UTC)

 Setuju saja, karena tidak melalui konsensus. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Juli 2023 06.04 (UTC)

Perbaikan kalimat ambigu

Saya menemukan ada bagian yang ambigu di bagian pembuka, yaitu: "Apabila artikel tidak memenuhi minimal satu kriteria yang disebutkan di bawah, maka artikel yang bersangkutan dapat dihapus melalui prosedur penghapusan."

Kalau misalkan ada artikel yang memenuhi persis 1 kriteria dan tidak memenuhi kriteria-kriteria lainnya, ada dua cara menafsirkan bagian yang ditebalkan:

1. Artikel "tidak memenuhi" minimal satu kriteria merupakan pernyataan yang benar, karena lebih dari 1 kriteria tidak dipenuhi, jadi dapat dihapus. (Kesimpulan: Artikel harus memenuhi semua kriteria)
2. Artikel tidak "memenuhi minimal satu kriteria" merupakan pernyataan yang salah, karena sudah memenuhi 1 kriteria, jadi tidak akan dihapus. (Kesimpulan: Artikel harus memenuhi satu atau lebih kriteria)

Dari bagian "Kriteria umum", tampaknya yang dimaksud adalah tafsiran kedua. Saya sudah menyiapkan kalimat penggantinya, tetapi saya mau memastikan dulu apakah ini perubahan substansial dan apakah memang tafsiran kedua yang benar. Daud (hubungi) 18 Juli 2023 04.56 (UTC)

Harus memenuhi minimal satu kriteria. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢cakap｣ 21 Juli 2023 19.37 (WIB) 21 Juli 2023 12.37 (UTC)

Sudah saya tambahkan kalimat penjelas. "Sebuah artikel tokoh di Wikipedia Bahasa Indonesia harus memenuhi minimal satu kriteria di bawah. Apabila ..." ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢dialog｣ 21 Juli 2023 19.38 (WIB)

Usulan dari seorang sukarelawan Papua

Ada sebuah pembahasan dari @Empat Tilda: pada halaman Pedoman biografi untuk pembuat konten. Berikut saya ulas: Sekedar urun rembuk, untuk poin mendapat ulasan dari sumber terpercaya ini mohon untuk dipertimbangkan. Karena untuk kami yang di Papua sebetulnya banyak tokoh berprestasi nasional, namun sayangnya tidak terekam media nasional yang masuk kategori sumber terpercaya. Jika ada liputan berita pun, hanya media lokal yang tidak termasuk sumber terpercaya. Karena hal ini terkesan hanya"tokoh yang layak ditulis di Wikipedia hanya tokoh asal Jawa saja, sedangkan tokoh kami di Papua tidak layak karena tidak pernah diliput media nasional". Mohon untuk dirembukkan untuk mendapat jalan tengahnya, sehingga dapat kami (sukarelawan Papua) jadikan panduan.

Memang saya sering melihat tokoh-tokoh dari wilayah timur Indonesia, kadang artikelnya dihapus karena tidak ada referensi dari sumber terpercaya. Misalnya rektor/mantan rektor universitas negeri di Papua atau wilayah timur Indonesia lainnya. Karena kita selalu berpaku pada WP:ST.

Walaupun saya sendiri tidak pernah tinggal di wilayah timur Indonesia atau wilayah jauh seperti itu, dan saya sendiri tinggal di kota besar, tapi saya paham dan mengerti keresahan pengguna tersebut.

Apakah perlu ada perbaikan/amandemen pada WP:ST ?? Seperti apa sumber terpercaya tersebut ?? Media apa saja yang masuk ke dalam kriteria sumber terpercaya ?? dsb. Hal ini pernah juga diungkapkan oleh salah seorang pengurus pada halaman Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Tokoh/Pembuat konten. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 30 Juli 2023 18.49 (UTC)

@Ariandi Lie: Dari membaca sekilas, saya pikir ini seharusnya dibahas di Pembicaraan Wikipedia:Sumber terpercaya, tidak disini. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 1 Agustus 2023 12.59 (UTC)

Biografi Tokoh

Saya Telah Mendapatkan Centang Biru Asli Dan Diakui Popularitasnya dengan instagram ,Apakah Saya Telah Layak Memenuhi Kriteria artikel tokoh? jika Layak tolong Buatkan@Ariandi Lie Pandu Jaya Winanga (bicara) 2 Oktober 2023 07.00 (UTC)

Perbaikan pernyataan

Pernyataan ini mesti diperbaiki : "Tokoh-tokoh khusus yang telah disebut di atas dikecualikan dari kriteria umum di atas, namun tetap harus memenuhi subjektivitas dan memiliki intro yang memadai (biografi singkat dan jelas)."

Menurut saya kriteria khusus tetap harus memenuhi kriteria umum juga. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 7 Oktober 2023 12.44 (UTC)

Penggunaan pangkat Militer dan Kepolisian

Masih ada kesimpangsiuran mengenai pangkat Militer dan Kepolisian untuk pembatasan gelar. Jika dilihat pada WP:TOKOHMILITER memang disebutkan "Nama tidak mengandung singkatan, jabatan (polisi/militer), maupun gelar (akademis/sarjana), kotak info pemegang jabatan dan kotak suksesi (apabila ada) harus dilengkapi referensi

Kenyataannya terkadang ada pengguna yang ingin mengelabui dengan memasukkan informasi yang salah. Misalnya perwira pertama bahkan perwira menengah kemudian diubah menjadi perwira tinggi. Contoh: Kombes. Pol. XXXXXXXXXXX adalah seorang perwira tinggi Kepolisian. Sementara jika dilihat dari info kepangkatan Kombes Pol adalah setingkat perwira menengah serta perubahan jabatan tersebut tanpa adanya referensi juga bukti bahwa ybs. telah menjadi seorang Pati.

Bahkan ada juga pangkat perwira pertama tapi disebutkan sebagai perwira tinggi. Hal ini juga dapat diperiksa dari tahun kelulusan di Akademi Militer dimana ybs mengikuti pendidikan. Saya pernah menemukan hal ini pada subjek yang dimana lulus dari pendidikan militernya 5 tahun lalu kemudian memiliki pangkat masih perwira pertama, namun disebutkan sebagai perwira tinggi.

Terkadang sulit menentukan jika pangkat militer dan kepolisian hilang/tidak dicantumkan (tentunya harus memiliki referensi). Terkadang dari hasil pencarian sumber referensi tidak semua yang terbaru. Agak sulit memang untuk Tokoh Militer dan Kepolisian ini.

Apakah ada solusi yang tepat untuk masalah ini ? Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 5 Desember 2024 06.14 (UTC)