|
Arsip: [[Wikipedia:Kelayakan artikel/Arsip 1|proposal lama]] – [[Pembicaraan Wikipedia:Kelayakan artikel/Arsip 1|pembicaraan lama]]
== Pindahan dari Warung Kopi ==
{{header-arsip-kebijakan}}
:''Diskusi pindahan dari [[Wikipedia:Warung Kopi]]'' --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] <sup>«[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]»</sup> 14:53, 6 April 2006 (UTC)
== Overview ==
Draft ini diterjemahkan dari [[:en:Wikipedia:Notability|Wikipedia:Notability]]. Isinya mengatur kelayakan secara umum, yaitu dengan satu kriteria utama saja. Dan sementara, [[Wikipedia:Kelayakan artikel|proposal sebelumnya]] mati suri. Kebijakan ini penting, karena dirujuk oleh {{tl|hapus:kelayakan}} dan {{tl|kelayakan}}, sementara dalam dua templat itu, malah nge-link ke proposal yang tidak disetujui. Kalau ini disetujui, akan masuk menggantikan '''[[Wikipedia:Kelayakan artikel]]'''. [[User:Dragunova|<i>dragunova</i>]]<sup>[[User talk:Dragunova|discuss]]</sup> 05:58, 20 Agustus 2007 (UTC)
== Nggak ngerti contohnya ==
Kita sebaiknya merancang kebijakan untuk bagaimana menentukan suatu artikel itu notable / tidak vanity.
<br>Beberapa patokan:
# Terdaftar di google/yahoo search engine bukan patokan suatu nama dianggap notable.
# Tidak semua individu menjadi notable begitu ia mempublikasikan suatu puisi, begitu juga suatu individu tidak menjadi notable begitu ia ikut serta dalam suatu lomba olahraga.
[[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 09:37, 20 Maret 2006 (UTC)
:WahMaaf, inisaya harustidak dielaborasibisa lebihmenangkap lanjutcontoh mengenai trivial dan non-trivial. PastiSaya dirasa Wikipediacontoh lain2tersebut yangkurang besar"membumi" sepertiuntuk Wikipedia InggrisIndonesia. sudahApa ada gariscontoh pedomanlain? ke-''notable''-an sebuah artikelTrims. [[Pengguna:Meursault2004Sentausa|Meursault2004sentausa]] 0902:5309, 2021 MaretAgustus 20062007 (UTC)
:Pokoknya intinya sih kalau subyek hanya disebut sambil lalu saja pada suatu artikel (seperti nama band pada contoh), dianggap ''trivial''. Tapi akan saya carikan contoh Indonesia saja deh. BTW, pada contoh, Sobel dan Black adalah penulis buku (tentang IBM), dan Walker adalah penulis artikel biografi Bill Clinton di The Guardian. Kemudian, band "Three Blind Mice" sempat disebut dalam biografi Bill Clinton tsb. Namun karena hanya disebut sambil lalu dan tidak dibahas, band "Three Blind Mice" dianggap belum layak (tidak ''notable''). Pembahasan kecil seperti ini disebut pembahasan ''trivial''. [[User:Dragunova|<i>dragunova</i>]]<sup>[[User talk:Dragunova|discuss]]</sup> 05:52, 21 Agustus 2007 (UTC)
:: Dra, sentausa bener. Kalo gitu musti diganti kalimatnya: di Bahasa Indonesiakan yang umum. Pernyataan kecil yang tak layak, seperti, Roy Suryo mengaku "menemukan" versi asli lagu Indonesia Raya (pada artikel Indonesia bagian Lagu Kebangsaan) padahal berita terbaru selanjutnya menyatakan versi lagu tersebut tidak ditemukan, tetapi memang sudah ada dari dulu... jadi "pernyataan Roy Suryo dalam artikel Indonesia untuk bagian lagu kebangsaan tidak relevan dan dianggap "pernyataan kecil yang tidak layak" (daripada menggunakan kalimat Trivial --> walopun ngga hemat tapi kan kita ngerti. Bahasa Indonesia emang ngga hemat kok...hidup cuman sekali (nyengir)
Beberapa patokan antara lain bisa ditemukan disini:
::Plus
* [[:en:Wikipedia:Deletion of vanity articles]]
::Contoh dihalaman artis (indo) kan banyak tuh... [[Pengguna:Serenity|Serenity]] 08:56, 21 Agustus 2007 (UTC)
* [[:en:Wikipedia:Notability (people)]]
Bagaimana kalau diskusi ini ditaruh di warung kopi. [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 10:01, 20 Maret 2006 (UTC)
:::Yang jadi masalah bukan pernyataannya, tapi artikelnya. Misalnya ada artikel koran yang membahas "''Roy Suryo "menemukan" versi asli lagu Indonesia Raya''", ya subyek tsb menjadi layak. Adakah artikel koran yang membahas ini? Ada. Kalau misalnya suatu berita (dalam hal ini masih ttg lagu lagi) yang ternyata salah, ya tinggal dibenarkan saja, sesuai referensi terbaru.
:OK. Setuju! [[Pengguna:Meursault2004|Meursault2004]] 10:06, 20 Maret 2006 (UTC)
:::Agar lebih jelas, misalkan ada band Indonesia bernama "The Poopheads". Kemudian dalam sebuah biografi tentang Roy Suryo, disebutkan bahwa "The Poopheads" adalah band favorit Roy Suryo. Disini "The Poopheads" sudah disebut dalam suatu artikel, tapi ini belum ''notable'' / belum layak. Sekali lagi, yang menjadi masalah bukan "pernyataan kecil yang tidak layak", tapi '''tingkat pembahasan''' pada artikel sumber. Pada biografi Roy Suryo, "The Poopheads" hanya disebut saja, tidak dibahas. Nah, bila suatu saat nanti ada artikel koran yang membahas profil "The Poopheads", barulah "The Poopheads" dianggap layak. [[User:Dragunova|<i>dragunova</i>]]<sup>[[User talk:Dragunova|discuss]]</sup> 09:49, 21 Agustus 2007 (UTC)
Diskusi yg satu ini kelihatannya kurang diperhatikan. Menurut saya, kita bisa mengadaptasi pedoman dr :en, namun ada beberapa hal yg bisa disesuaikan, misalnya di :en ada bagian "''Published authors, editors, and photographers who have written books with an audience of 5,000 or more or in periodicals with a circulation of 5,000 or more''" yang bisa kita ubah dgn jumlah yg lebih sdkt karena buku2 berbahasa Indonesia diterbitkan dalam jumlah yg lebih kecil daripada buku2 berbahasa inggris.
Oke, sudah saya beri contoh Indonesia. [[User:Dragunova|<i>dragunova</i>]]<sup>[[User talk:Dragunova|discuss]]</sup> 13:49, 15 September 2007 (UTC)
Beberapa tokoh yg ''notable'' menurut usulan saya:
*indonesia: tokoh2 politik spt presiden, anggota kabinet serta seluruh anggota DPR/MPR (Indonesia saja)
*internasional: presiden, PM, wakil presiden, dan tokoh2 politik yang berpengaruh (namanya telah berkali2 diberitakan secara internasional)
*seniman (aktor, penyanyi dsb) atau sastrawan yang karyanya telah diterbitkan '''tiga''' kali dalam skala nasional (setidaknya provinsi) atau internasional - jika kurang dari 3 karya, maka satu atau dua karyanya tsb haruslah mempunyai penjualan atau menerima publikasi yang sangat besar dalam setidaknya skala nasional (provinsi saja mungkin tidak)
*olahragawan yang telah mewakili negara, atau bermain di klub profesional, ataupun di tingkat tertinggi kompetisi amatir
*ilmuwan yang telah menghasilkan penemuan atau terlibat dan mempunyai kontribusi besar dalam suatu penemuan penting
*(lainnya belum terpikirkan, dan ini juga baru sebatas tokoh saja)
[[Pengguna:Hayabusa future|Hayabusa future]] <sup>([[Bicara Pengguna:Hayabusa future|bicara]])</sup> 08:08, 24 Maret 2006 (UTC)
==Konsensus komunitas==
:Bagaimana caranya kita membuat konvensi-konvensi hasil diskusi seperti ini menjadi 'kebijakan' atau 'pedoman'? --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] 08:15, 24 Maret 2006 (UTC)
Pemungutan suara dimulai pada tanggal '''19 September 2007 (UTC)''' dan berakhir pada tanggal '''26 September 2007 (UTC)'''.
Sesuai dengan [[Wikipedia:Proposal kebijakan dan pedoman|Kebijakan Wikipedia mengenai Proposal Kebijakan dan Pedoman]], maka:
Jika sudah disetujui, otomatis dianggap kebijakan atau pedoman. [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 08:20, 24 Maret 2006 (UTC)
* Pengguna yang dapat memberikan suaranya adalah seorang [[Wikipedia:Proposal kebijakan dan pedoman#Definisi|Pengguna terdaftar]].
* Dukungan suara yang diperlukan adalah minimal 2/3 dari jumlah pengguna yang telah memberikan suara
* Minimal suara setuju adalah 3 pengguna terdaftar (bisa pengguna biasa dan pengurus), dan minimal disetujui oleh 2 orang pengurus. (Jadi, bisa saja disetujui oleh 2 pengurus dan 1 pengguna terdaftar, sebagai suara minimal untuk persetujuan)
* Aksi [[Wikipedia:Pengguna siluman|''sockpuppet'']] tidak diperbolehkan.
* Proposal yang disetujui menjadi kebijakan dapat saja dicabut/diubah/diperbaharui di kemudian hari dengan mengajukan proposal tersendiri.
===Pemungutan suara===
Saya ingin membuat sebuah artikel tentang [[:nl:Lijst van bekende Indonesiëkundigen|sastrawan dan ilmuwan Indonesia]], namun saya juga agak takut nanti diisi dengan nama-nama tokoh yang mungkin kurang notable. Jadi sebuah pedoman memang dibutuhkan [[Pengguna:Meursault2004|Meursault2004]] 09:05, 24 Maret 2006 (UTC)
====Setuju====
# [[Pengguna:REX|~<b>Rex</b>]]<sup>[[Pembicaraan pengguna:REX|••pesan••]]</sup> 10:04, 20 September 2007 (UTC) - <small> mengingat semakin banyaknya pengguna [[WBI]] dan pedoman ini telah konsensus di Wikipedia rujukan. </small>
# [[Pengguna:Sentausa|sentausa]] 10:07, 20 September 2007 (UTC)
# --[[Pengguna:Andri.h|Andri.h]] 15:21, 20 September 2007 (UTC)
# [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 00:45, 21 September 2007 (UTC)
# [[Pengguna:Serenity|Serenity]] 01:01, 21 September 2007 (UTC)
# [[Pengguna:Naval Scene|Naval Scene]] 02:04, 21 September 2007 (UTC)
# •• [[User:IvanLanin|ivanlanin]] [[User Talk:IvanLanin|♫]] [[:wikt:|wikt]][[:b:|b]][[:q:|q]][[:s:|s]][[WP:WZ|z]] 05:16, 21 September 2007 (UTC)
# [[User:Meursault2004|Meursault2004]]<sup>[[User_talk:Meursault2004|ngobrol]]</sup> 06:07, 21 September 2007 (UTC)
# [[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] - <sup>[[Pembicaraan_Pengguna:Hariadhi|Ngobrol]]</sup> 16:20, 21 September 2007 (UTC)
# [[Pengguna:Wie146|Wie146]] 02:50, 24 September 2007 (UTC)
====Tidak setuju====
:"Notabilitas artikel" = "Kelayakan artikel"? --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] 09:34, 24 Maret 2006 (UTC)
#
====Abstain====
Bagaimana dengan [[organisasi]] apakah mesti dibuat kriteria tertentu agar suatu organisasi dianggap notable untuk dimasukkan diwikipedia?? --[[Pengguna:HarisX|HarisX]] 09:52, 24 Maret 2006 (UTC)
#
====Keputusan====
:Wikipedia bahasa Inggris punya satu kategori sendiri [[:en:Category:Wikipedia notability criteria]] untuk memuat konvensi-konvensi mengenai ini :) Mungkin yang pertama ditentukan adalah istilahnya. "Notabilitas"? Atau ada istilah lain, yang lebih "Indonesia"? Kita bisa mulai dengan menerjemahkan dari bahasa Inggris, mungkin usul saya, karena id belum terlalu besar, dirangkum saja semua artikel tersebut, dibuat jadi satu artikel dengan bagian-bagian (orang, perusahaan, grup musik, situs, dll). --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] 11:42, 24 Maret 2006 (UTC)
Setelah berjalan selama satu minggu, maka pemungutan suara telah ditutup pada [[27 September]] [[2007]] dengan hasil 100% setuju. [[User:Dragunova|<i>dragunova</i>]]<sup>[[User talk:Dragunova|discuss]]</sup> 05:34, 27 September 2007 (UTC)
{{footer-arsip-kebijakan}}
Notable atau tidaknya suatu artikel pengaturan nya cukup rumit karena mencakup berbagai bidang dan beberapanya harus disesuaikan pula dengan keadaan di indonesia.Saya usulkan dibuat semacam tabel dulu dihalaman khusus terhadap hal-hal yang perlu diatur notabilitas nya sehingga dapat terdaftar jelas dan mudah mengetahui bagian mana yang akan disesuaikan dengan kondisi wikipedia indonesia.Dalam menentukan ini tidak usah terlalu terburu-buru supaya matang peraturannya.Terimakasih...[[Pengguna:Hendry allen|Hendry allen]] 19:22, 24 Maret 2006 (UTC)
:Setuju dengan adopsi peraturan dari :en dan disesuaikan; mungkin kategori [[:en:Category:Wikipedia notability criteria]] diterjemahkan dulu menjadi satu artikel seperti yang diusulkan [[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] sehingga bisa terdaftar jelas seperti yang dibahas [[Pengguna:Hendry allen|Hendry allen]], seperti mengusulkan peraturan baru. Atau mungkin sudah diterjemahkan? Saya lebih setuju dengan istilah "Kelayakan artikel" (lebih "Indonesia" dan lebih mudah dimengerti) daripada "Notabilitas artikel". [[Pengguna:Sentausa|sentausa]] 14:24, 25 Maret 2006 (UTC)
Sudah saya rintis di [[Wikipedia:Kelayakan artikel]]. Tolong bantu. --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] 13:06, 26 Maret 2006 (UTC)
::usul untuk notability seniman:
# membawa pengaruh baru dalam pakem seni yang telah ada, atau;
# Mempelopori teori baru dalam dunia seni, atau;
# Mempelopori gaya baru dalam berkesenian, atau;
# Disorot di dalam artikel yang bukan artikel sampingan di media bertaraf nasional (di negaranya) lebih dari 5 kali atau 3 kali di media bertaraf internasional.
Kalau banyaknya karya kayanya ga bisa jadi ukuran. Kerja seniman kan ga bisa disamain kaya penulis yang bisa dipatok jumlah karyanya. Karyanya banyak belum tentu bisa dianggap notable.[[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] 14:48, 6 April 2006 (UTC)
== Dokumen gabungan ==
Ini merupakan dokumen gabungan. Kalau di en kan dibagi-bagi. Menurut saya, lebih baik kita buat versi yang dikompilasi saja. Jadi kalau mau dibuat interwikinya, mungkin memang betul ke [[:en:Wikipedia:Notability]].
Saya rasa yang sulit itu adalah mengenai seniman. Jika ia penulis atau sastrawan kan syaratnya minimal 3 kali dalam skala Nasional. Pertanyaannya: yang dimaksud karya itu apa? buku? soalnya kalau puisi itu sepertinya gampang dimuat di surat kabar. Bagaimana dengan karya dalam bentuk lain. Patung? Lukisan? [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 00:31, 27 Maret 2006 (UTC)
:Menurut saya, harus dijabarkan satu-satu dan mungkin lebih baik penambahan kriteria dilakukan bertahap, begitu ditemukan kasus. Akan sulit sekali kalau dari awal kita berusaha menjabarkan semua kriteria. --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] 06:17, 27 Maret 2006 (UTC)
==tokoh==
kalau untuk '''tokoh''', gimana? terutama tokoh lokal Indonesia, apalagi yang bukan pejabat/mantan pejabat negara.. batasannya apa? apakah batasan 'yang telah telah sering diberitakan di media massa' satu2nya indikasi pantas atau tidak? sulit rasanya menjabarkan/mendefinisikan batasan2 yg pas untuk memisahkan siapa yg pantas dan siapa yg tidak pantas biografinya ada di wikipedia.. ada usul/tanggapan? [[Pengguna:Ciko|Ciko]] <sup>[[Bicara Pengguna:Ciko|bicara]]</sup> 12:43, 27 Maret 2006 (UTC)
:Sepertinya sudah dijelaskan di halaman artikel: (kepala negara, kepala pemerintahan, anggota kabinet, anggota lembaga tertinggi/tinggi negara, dan tokoh-tokoh politik lain yang telah sering diberitakan di media massa. [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 23:56, 27 Maret 2006 (UTC)
bagaimana untuk tokoh indonesia bukan dari bidang politik?
melanjutkan pertanyaan saya diatas, apakah cukup memakai batasan 'yang telah telah sering diberitakan di media massa' ? karena saya rasa batasan 'media massa' ini masih terlalu luas dan mungkin akan menimbulkan perdebatan nantinya. karena media massa di indonesia sekarang banyak sekali, dari yg ''ecek2'', media daerah, media kelompok ideologi/golongan tertentu, dll sampai media massa nasional. dan untuk menghindari batasan "karet" lainnya (seperti: "terkenal"), saya usul dibatasi menjadi "media massa nasional", dalam artian media massa yg terbit dalam skala nasional. kalau setuju, batasan "media massa nasional" ini bisa diratifikasi jg untuk kelayakan artikel organisasi indonesia, perusahaan, dll. bagaimana? [[Pengguna:Ciko|Ciko]] <sup>[[Bicara Pengguna:Ciko|bicara]]</sup> 13:05, 3 April 2006 (UTC)
:Menurut saya, untuk setiap jenis tokoh, kita harus membuat definisinya. Tujuannya bukan membatasi, melainkan sebagai rujukan kalau terjadi ''dispute''. Lihat usul Borgx di bawah untuk memisahkan halaman. --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] <sup>«[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]»</sup> 13:29, 3 April 2006 (UTC)
kalo dibagi beneran pembahasannya menurut jenis tokoh bukannya banyak bener tuh jenis tokoh? dari penyanyi, pemusik, wartawan, aktivis, pembaca berita, pengusaha, dll? kecuali untuk penulis/sastrawan, olahragawan, ilmuwan, artis, sementara digabung aja di sini:
* [[Wikipedia:Kelayakan artikel (tokoh)]], untuk tokoh umum lainnya, mis: aktivis, wartawan, dll
[[Pengguna:Ciko|Ciko]] <sup>[[Bicara Pengguna:Ciko|bicara]]</sup> 14:02, 3 April 2006 (UTC)
==Tokoh di Wikipedia bahasa Inggris==
Iya, saya rasa sudah cukup jelas usulannya. Sampai saat ini yang diusulkan adalah batasan "telah mendapatkan publikasi berulang dari sumber independen". Bila ada usulan lain atau yang lebih spesifik, mari kita diskusikan.
Saya mengusulkan semua tokoh yang ada di Wikipedia bahasa Inggris otomatis layak dibuat artikelnya di Wikipedia bahasa Indonesia. [[Pengguna:Sentausa|sentausa]] 15:49, 28 Maret 2006 (UTC)
:Saya sih setuju, menurut saya, apa yang dimasukkan di sana, pasti sudah melalui perdebatan panjang. Bagaimana pendapat yang lain? --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] «<span style="font-size:smaller;">[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]</span>» 15:55, 28 Maret 2006 (UTC)
:Setuju-setuju saja. [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 05:28, 29 Maret 2006 (UTC)
Masih tentang tokoh, sekarang ini saya sedang menjalankan (proyek pribadi) untuk melengkapi biografi mengenai tokoh2 [[Kisah Tiga Negara]]. Lama kelamaan saya rasa, ternyata tokoh yang ada di dalam buku tersebut amat sangat banyak (at least 700-an). Saya melihat kecenderungan di Wikipedia Bahasa Inggris adalah pembuatan suatu stub untuk tokoh2 yang kurang terkenal. Kayaknya Wikipedia seperti "pedang bermata dua" jadinya. Di satu sisi, kita ingin Wikipedia ini lengkap selengkap-lengkapnya, tetapi tidak lucu juga kalau banyak sekali artikelnya yang cuma ''mentok'' satu oaragraf saja. Saya pribadi sih lebih cenderung suka sama yang terakhir (soalnya saya tipe yang suka dengan detail) tetapi gak realistislah kalau kita berpedoman pada Wikipedia Inggris. Maksud saya, kalau memang mau lengkap, tinggal baca bukunya saja kan? Untuk tokoh2 tertentu, saya tetap ingin mendetail, tapi untuk tokoh yang cuma muncul sekali dalam 1 kalimat saja, gak penting juga lah. [[Pengguna:Sidarta|Sidarta]] 16:50, 27 Mei 2006 (UTC)
:Tidak ada hubungannya dengan topik yang dibahas artikel ini yaitu mengenai kriteria kelayakan. [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 01:12, 28 Mei 2006 (UTC)
Got your message. Thank you. Jadi apa perlu komentar saya itu dipindahkan? Kalo perlu saya pindahkan, tolong kasih tau aja ke mana? Soal wikifisasi? Monggo mas/ [[Pengguna:Sidarta|Sidarta]] 22:49, 30 Mei 2006 (UTC)
==Pahlawan Nasional dan tokoh yang sudah meninggal==
Eh ini berarti pedoman untuk tokoh yang masih hidup ya? Saya mengusulkan semua pahlawan nasional Indonesia secara otomatis layak dibuat artikelnya (atau sudah diatur demikian sejak dulu?). [[Pengguna:Sentausa|sentausa]] 15:30, 28 Maret 2006 (UTC)
:Sudah ditambahkan secara eksplisit ke artikel. --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] «<span style="font-size:smaller;">[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]</span>» 15:51, 28 Maret 2006 (UTC)
Sepertinya yang tepat adalah "pahlawan nasional" bukan "pahlawan nasional Indonesia". Sudah saya ganti di halaman artikel. [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 00:23, 29 Maret 2006 (UTC)
== Kelayakan sastrawan ==
Memindahkan pembicaraan dari [[Bicara:Jimmy Maruli Alfian]] dan [[Bicara:Inggit Putria Marga]], mari kita mendefinisikan kriteria kelayakan untuk sastrawan.
Jika "menerbitkan minimal 3 karya (puisi, cerpen, dll) di surat kabar nasional" tidak bisa dijadikan sebagai kriteria, lalu apa kriterianya? --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] <sup>«[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]»</sup> 02:54, 29 Maret 2006 (UTC)
:Mungkin bisa dipersempit lagi kedalam seniman yang karyanya berupa puisi/cerpen. Karena kalau karyanya berupa buku/novel, maka kriterianya jelas minimal 3 buku dan dipublikasikan dalam skala Nasional. Sebenarnya jika berupa buku juga masih ada beberapa pertanyaan. Jika bukunya itu buku teks pelajaran sekolah misalnya apakah termasuk? Jika bukunya terjemahan atau berupa petunjuk cara-cara misalnya "belajar Visual Basic", "Cara menggunakan Photoshop", bagaimana? (Saya rasa yang dua terakhir itu tidak termasuk). [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 03:02, 29 Maret 2006 (UTC)
OK, jadi mari kita rangkum:
* Penulis karya asli minimal 3 kali telah membuat publikasi (buku, novel, kumpulan puisi, dll). Ketentuan ini bisa diabaikan jika pedoman umum peliputan berulang media massa sudah terpenuhi.
* Penulis karya terjemahan tidak melihat jumlah publikasi, melainkan melihat pedoman umum mengenai peliputan media massa.
* Peliputan yang dimaksud adalah pembahasan mengenai profil penulis, dan bukan hanya pemuatan karyanya (seperti puisi atau cerpen).
Bagaimana? --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] <sup>«[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]»</sup> 03:28, 29 Maret 2006 (UTC)
:Menanggapi Borgx; karena yang dibahas di sini adalah [[sastrawan]] (bukan sekadar penulis), mustinya karya yang dihitung hanya karya sastra (buku pelajaran sekolah menurut saya bukan karya sastra). Penerjemah karya sastra dan penulis-penulis lain (wartawan dsb.) menurut saya belum tentu sastrawan dan tidak perlu dimasukkan dalam peraturan. [[Pengguna:Sentausa|sentausa]] 13:47, 1 April 2006 (UTC)
::Gw pindahin dari atas:
::usul untuk notability seniman (dalam pengertian ''artist'', bukan ''celebrity''):
#membawa pengaruh baru dalam pakem seni yang telah ada, atau;
#Mempelopori teori baru dalam dunia seni, atau;
#Mempelopori gaya baru dalam berkesenian, atau;
#Disorot di dalam artikel yang bukan artikel sampingan di media bertaraf nasional (di negaranya) lebih dari 5 kali atau 3 kali di media bertaraf internasional.
::Kalau banyaknya karya kayanya ga bisa jadi ukuran. Kerja seniman kan ga bisa disamain kaya penulis yang bisa dipatok jumlah karyanya. Karyanya banyak belum tentu bisa dianggap notable[[Pengguna:Hariadhi|Hariadhi]] 16:09, 8 April 2006 (UTC)
== Wikipedia Inggris ==
Mungkin karena sesuatu hal dimuat dalam Wikipedia Inggris belum tentu menjadi patokan pada Wikipedia Indonesia. [[Pengguna:Meursault2004|Meursault2004]] 14:01, 30 Maret 2006 (UTC)
:Alasan utama kenapa yang dimuat di en.wikipedia dianggap layak dimasukkan disini adalah asumsi bahwa penyaringan di sana dilakukan oleh lebih banyak orang. Waktu yang kita habiskan untuk berdiskusi bisa dikurangi dengan asumsi ini. Mungkin kita tetap harus melakukan beberapa penyaringan, tapi pedoman umum ini saya pikir tetap layak untuk diterapkan, dengan alasan tersebut di atas. --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] <sup>«[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]»</sup> 14:46, 30 Maret 2006 (UTC)
Secara inti pendapat anda benar dan saya juga setuju. Namun mungkin beberapa hal bisa disesuaikan, tetapi kelihatannya memang kurang relevan di halaman ini. Terima kasih :-) [[Pengguna:Meursault2004|Meursault2004]] 14:49, 30 Maret 2006 (UTC)
:OK, setuju juga (beberapa penyesuaian) :) --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] <sup>«[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]»</sup> 14:56, 30 Maret 2006 (UTC)
== Usul untuk pembahasan terpisah ==
Sepertinya ruang lingkup proposal kelayakan ini terlalu luas. Bagaimana kalau kita membagi proposal ini ke dalam bagian-bagiannya misalkan: Kelayakan artikel olahragawan, kelayakan artikel sastrawan dsb. Sepertinya dengan begitu akan lebih mudah untuk mencapai konsensus. Setelah semua selesai bisa saja dirangkum menjadi satu halaman. [[User:Borgx|<font face="Copperplate Gothic Bold" color="#1F85FF">borgx</font>]]<sup>([[User_talk:Borgx|<font color="#003366">kirim pesan</font>]])</sup> 03:07, 3 April 2006 (UTC)
:Setuju. Usul, format judul di en.wiki cukup bagus untuk diterapkan. Contoh: [[Wikipedia:Kelayakan artikel (olahragawan)]]. Silakan diinisiasi :) --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] <sup>«[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]»</sup> 03:31, 3 April 2006 (UTC)
jadi udah gak boleh ya nulis disini? :) ya udah nih diterusin aja, kalo kurang silahkan ditambahin:
[[Pengguna:Ciko|Ciko]] <sup>[[Bicara Pengguna:Ciko|bicara]]</sup> 13:57, 3 April 2006 (UTC)
* [[Wikipedia:Kelayakan artikel (tokoh)]], untuk tokoh umum lainnya, mis: aktivis, wartawan, dll
* [[Wikipedia:Kelayakan artikel (olahragawan)]], untuk olahragawan, pelatih, tokoh olahraga
* [[Wikipedia:Kelayakan artikel (penulis)]], untuk penulis dan sastrawan
* [[Wikipedia:Kelayakan artikel (ilmuwan)]], untuk ilmuwan, peneliti
* [[Wikipedia:Kelayakan artikel (artis)]], penyanyi, bintang film, foto model, dll
* [[Wikipedia:Kelayakan artikel (perusahaan)]], untuk perusahaan di indonesia
* [[Wikipedia:Kelayakan artikel (organisasi)]], untuk organisasi di indonesia
:Setuju. Saya coba sesuaikan urutannya. Silakan diinisiasi, mungkin halaman ini digunakan sebagai "pengarah" ke halaman-halaman spesifik itu. --[[Pengguna:IvanLanin|IvanLanin]] <sup>«[[Bicara Pengguna:IvanLanin|bicara]]»</sup> 14:06, 3 April 2006 (UTC)
Usulan :
*perlu adanya suatu petunjuk untuk "[[kelayakan artikel (umum)]]" ( contoh :bagaimana kriteria suatu artikel yang memenuhi syarat untuk disebut sebagai artikel suatu [[ensiklopedia]]; bagaimana kriteria suatu "aspek universal" ; bagaimana batasan pengecualian suatu artikel yang tidak memiliki ''aspek universal'' diperkenankan , misalnya saja [[pepes]] yang tidak mungkin dapat memenuhi ''aspek universal'' karena cuma ada di Indonesia saja) seperti yang terlihat di [[:en:WikiProject Countering systemic bias]]--[[Pengguna:Alcatrank|Alcatrank]] 07:05, 3 Agustus 2007 (UTC)
== Topik Dewasa ==
Tambahan untuk lingkup kelayakan, mengingat [[Wikipedia:Warung Kopi#topik dewasa perlu adanya kontrol|pembahasan tentang topik dewasa di warkop]].. mumpung proposalnya belum ditutup dan belum mencapai konsensus. Atau mungkin kita perlu buat semacam portal khusus topik dewasa yang tersendiri ^^ ~[[Pengguna:Leo Cahyadi|Leo]] <sub>[[Pembicaraan pengguna:Leo Cahyadi|bicara]]</sub> 06:08, 17 Oktober 2006 (UTC)
| 