Wikipedia:Warung Kopi (Kebijakan)/Arsip (Mei-07)


Informasi agama pada biografi/deskripsi

Sepintas saya lihat dalam sejumlah biografi/deskripsi tokoh dicantumkan agama ybs. Pertanyaannya, perlukah itu dicantumkan? Kalau kita berketetapan agama adalah urusan individu, perlukah wikipedia memuatnya? Masukan dengan nalar yang baik akan sangat berguna bagi kualitas informasi kita. Trims utk komentar (dan mungkin usulan, bagaimana baiknya). – komentar tanpa tanda tangan oleh Kembangraps (bk) pada pada 12:12, 27 April 2007.

Tergantung konteksnya saya kira. Jika membicarakan seorang rohaniawan saya kira perlu. Tapi pada hal-hal lain kurang perlu, kecuali seperti saya katakan tadi, konteks memerlukan. Jadi misalkan seorang aktris yang pindah agama lalu membuat kontroversi, saya kira mungkin bisa dibicarakan. Sebab hal seperti ini sangat sensitif dan sebaiknya kita menjaga keharmonisan saja. Meursault2004ngobrol 12:29, 27 April 2007 (UTC)

Kalau ini, bagaimana? Ngga ada kaitan antara keartisannya dengan pindah agama. Kembangraps 12:38, 27 April 2007 (UTC)

Sudah saya duga ada kaitan dengan artis :-) ... Bagaimana ya? Saya kira tidak apa-apa. Agama aslinya juga dimasukkan tidak apa-apa kalau begitu, jangan setengah-setengah. Sebut saja sekalian. Sebenar hal seperti ini menurut pendapat saya malahan layak untuk dimasukkan ke ensiklopedia. Jika tidak layak artikel tentang artisnya dihapus saja sekalian. Tetapi sekali lagi harus menjaga NPOV dan keharmonisan serta harus adil. Lalu jangan sampai menghina kalangan tertentu. Bagaimana pendapat pengguna2 yang lain? Meursault2004ngobrol 13:04, 27 April 2007 (UTC)

Perlukah ada kategori Mu'allaf?  Andreas (張俊豪)  |  Kotak pesan  14:29, 27 April 2007 (UTC)

Tentu saja baik kalau suatu ensiklopedia memasukkan semua info. Masalahnya, ktia bukan lembaga intelijen, yg mencatat semua riwayat kehidupan setiap orang. (Sorry, ini cuma gaya hiperbola doang, supaya terasa efeknya). Kalau yg bersangkutan artis, ya ungkaplah hal2 seputar keartisannya. Tapi, mungkin ini masalahnya cuma terkait dg bagaimana mencantumkan suatu informasi dalam teks. Tentang kategori muallaf, kyknya engga perlu. Muallaf itu status yg bersifat sementara, "masih dalam tahap belajar". Ngga ada ujian lulus ngga muallaf lagi.Kembangraps 14:34, 27 April 2007 (UTC)

Di en: ada en:Category:Converts dan sebagai subkategori antara lain Category:Converts to Islam atau Category:Converts to Christianity untuk tokoh-tokoh yang berpindah agama. Walau saya sendiri sebenarnya tertarik dengan fenomena ini, tapi mungkin sebaiknya hal-hal seperti ini jangan terlalu ditonjolkan. Jadi benar kata mas Kembangraps. Jika seorang artis sebaiknya keartisannya yang ditonjolkan, jangan perpindahan agamanya walau tidak apa-apa jika disebut. Meursault2004ngobrol 15:06, 27 April 2007 (UTC)

Setuju dengan kembangraps secara lebih ekstrim, hehehe. Menurut gw selagi ga ada urgensinya, identitas agama ga perlu disebutkan (islam, kristen, buddha, atau muallaf). Tetapi kalau memang mendesak, misalnya: Dien Syamsuddin adalah seorang Pemimpin Muhammadiyah (yang berarti membuka identitasnya sebagai muslim), baru hal2 berbau agama bisa dimunculkan. Artis ada kepentingan apa sama agama? Rasanya itu terlalu pribadi. Dia mau pindah atau ga, kayanya ga terlalu ilmiah.Hariadhi - Ngobrol 21:05, 3 Mei 2007 (UTC)

Sowwy nih Mbang, bukannya gimane-gimane, secara gue sering nulisin biografinye orang, gue perhatiin sih agama udah jadi bagian tak terpisahkan dari sejarah nya orang tersebut. Jadi mau ngga mau, kadang kadang harus ditulis. Contoh:

  • Abraham Lincoln yang dipelajari agamanya ternyata kristennya umum, dia ngga "beli" tuh denominasi kristen. Alhasil di amrik banyak yang kontra...
  • Florence Nightingale yang dicap atheis gara-gara humanis, padahal dia punya agama, kristen. Pas dia mati bo -- ada pendeta yang nyebarin isu bahwa dia matinya karena sipilis (rencananya dia mau masuk rumah duka gereja terkenal gitu di Inggris karena pahlawan nasional) -- jadi berseterulah itu. Akhir kata ngga jadi deh di rumah-duka-in di gereja terkenal.
  • Oscar Wilde, yang walaupun tulisan-tulisannya "rohani" banget, trus ya bentrok sama orientasi seksualnya yang bi.

Jadi singkatnya, pertanyaan, "apakah harus ditulis agamanya?"

jawabannya, "Ngga harus, tapi perlu sebagai bagian dari sejarah hidupnya, baik punya agama atau engga. Jadi terlihat pilihan apa dia."
Soale gini, kita ngga perlu "cari tau", tapi kalau ada cantumin, jangan dihapus....Serenity 00:59, 4 Mei 2007 (UTC)

Spt gw bilang di atas, sptnya tergantung bgmn redaksi tulisannya (jadi, intensi di belakang pemilihan kata dan cara penyampaian). Artinya ngga spt ini: Tiba2 muncul pernyataan: "Si A adalah penganut agama XXX, denominasi YYY" Ujuk2 gitu lho. Ngga penting banget.

Tp kalau agama ini menarik scr biografis (spt contoh2nya Ser, yg bisa ditarik buat pelajaran hidup), memang jd menarik. Btw, contoh2nya Ser itu utk orang top yg udah mati dan biografinya dikaji habis2an. Artis, masih hidup?? [Gw liat lagaknya aja kadang2 udah mpet! Boro2 disebut2 agamanya]. Oiya, nanggapin Om Meur: Convert itu bukan muallaf. Convert kan orang yg murtad? Muallaf lbh pada situasi dia udah masuk tp masih harus pasang plang "belajar". Suatu ketika, dia ngga muallaf lagi. Tp Convert tetap. Kembangraps 12:02, 7 Mei 2007 (UTC)

OK ini jadi masalah definisi. Terjemahan convert dalam bahasa Indonesia apa yang enak? Kalau murtad itu kata lain adalah "apostasi" atau kata lain yang mirip. Ini merupakan hal negatif. Kalau mau seperti di en: bagaimana? apakah hal ini relevan? Sebab terlanjur sudah dikategorikan. Meursault2004ngobrol 16:24, 7 Mei 2007 (UTC)

Stl membaca-baca teks2 wiki en: yg memuat orang2 yg convert, gw berkesimpulan, engga apa-apalah urusan agama dimuat. Bahkan kalo perlu alasannya ditulis, juga engga apa-apa asal engga "memancing sepatu bot di empang butek". Artis juga tidak terkecuali. Maaf deh buat artis. Kembangraps 17:50, 7 Mei 2007 (UTC)

Saya lebih setuju untuk tidak memuat masalah keagamaan orangnya, kecuali jika masalah keagamaan tersebut terkait erat dengan keprofilannya, termasuk dalam hal pindah agama. Masalah pindah agama saya kira baru layak dimuat jika memang peristiwa tersebut berperan penting dalam kehidupan sang tokoh (atau terkait dengan peristiwa2 penting). Jadi, balik lagi, masalah agama atau pindah agama baru dimuat jika memang hal tersebut relevan. --kandar 01:14, 8 Mei 2007 (UTC)

Amandemen kebijakan pengangkatan pengurus baru

Eh saudara-saudara, wikipedia kan sekarang udah 60 ribu artikel nih. Udah makin gede, pengurusnya totalnya TIGA BELAS, baik yang aktif maupun yang tidak aktif (*batuk-batuk*), gue usul bagaimana kalau ada penambahan pengurus tugasnya dibuat lebih spesifik?

Seperti pengajuan pengurus ke-8 adalah untuk.....

Jadi kontrol kualitas wikipedia juga terjaga. Pengurusnya sendiri harus menguasai paling tidak pengetahuan bahasa indonesia yang baik (bisa check and balance for each article -- bukannya mustinya tag rapikan jadi tag tidak netral dan tag tidak netral jadi tag hapus -- dsb), pengetahuan umum dasar, dan pengetahuan wikipedia, seperti pretty table dkk...

Kalau bisa sih jangan jadi pengurus dulu terus belajar, lebih baik belajar dulu -- trus jadi pengurus kalo udah bisa, karena prosesnya irreversible. Serenity 07:21, 10 Mei 2007 (UTC)

Setuju :) Mungkin ada yang bisa bantu penyerapan
••ivanlanin 10:31, 10 Mei 2007 (UTC)

Rujukan

Mengingatkan para pengguna, kebijakan Pemastian sejak 18 September 2006 telah menetapkan bahwa setiap artikel harus dapat dipastikan.

  • Artikel-artikel yang ditemukan belum memiliki referensi/rujukan untuk topik-topik yang tidak umum (memerlukan spesialisasi atau penyelidikan terlebih dahulu dari rekan pengguna lain), perlu diberikan tag {{pemastian}} atau {{rujukan}}.
  • Artikel-artikel yang tidak memiliki rujukan, dapat dimintakan untuk dihapuskan di halaman Wikipedia:Usulan penghapusan.

~Rex••pesan•• 09:55, 10 Mei 2007 (UTC)

Pengurus baru

Saya mengajukan Kembangraps sebagai Pengurus (sysop) baru di Wikipedia bahasa Indonesia. Halaman pemungutan suara dapat ditemukan di Wikipedia:Pengurus/Pemungutan suara/Kembangraps untuk pengurus 12 Mei 2007.

Pemberi suara harus memenuhi syarat:

  • Pengguna terdaftar (bukan pengguna anon dan bukan pengguna siluman).
  • Telah terdaftar di Wikipedia bahasa Indonesia selama 7 hari pada tanggal 12 Mei 2007 (UTC).
  • Telah memiliki minimal 30 suntingan.

~Rex••pesan•• 17:33, 12 Mei 2007 (UTC)

Buset, sekaligus tiga?
Borgx, apa ngga kebanyakan? Perlukah di review lagi siapa yang harus dicopot supaya jumlahnya bisa mencerminkan kinerja maksimal (ta' elah bahasanya :D ) Serenity 06:31, 14 Mei 2007 (UTC)

Wah jangan nanya saya  , nanya bos Revo dong   borgx(kirim pesan) 09:11, 15 Mei 2007 (UTC)

Gw usul, gimana kalau setiap calon pengurus diberi kesempatan "kampanye" selama 1 hari (minimal 4 jam) di mirc/confrence di YIM. Pengguna lain bisa tahu pemikiran & idenya untuk ngejabat pengurus. Jadi pengangkatan pengurus bukan lagi masalah suka dan ga suka.
Kalau sekarang sih, maaf: Selain kembangraps, gw totally blind sama calon2 baru. Tahu kontribusi istimewa mereka aja kaga. Hariadhi - Ngobrol

:( walah, kelamaan tidur jadi g sempet ngasih suara :-p. Selamat buat para pengurus baru! --N/A(bicara) 12:38, 20 Mei 2007 (UTC)

Berkas Tanpa lisensi

Berdasarkan kebijakan penggunaan gambar di Wikipedia ini, pemuatan harus disertakan Lisensi namun melihat hasil perangkat , menunjukan bahwa banyak gambar-gambar yang belum diberi tag lisensi. oleh karena kendala kemungkinan pemuat gambar sudah tidak aktif , bila diberi tag {{tanpalisensi}} kemungkinan besar gambar tersebut akan dihapus, namun gambar-gambar tersebut dapat “menunjang” dari artikel-artikel. saya binggung nih gambarnya harus digimanakan? ada ide? --•• Jagawana 16:22, 16 Mei 2007 (UTC)

Menurut saya sih kasih aja tag-nya. Ntar bisa dibantu pengguna lain bwat nyari yg baru atau diganti dengan lisensi tertentu. dragunovadiscuss 17:24, 16 Mei 2007 (UTC)

Mungkin kita bisa buat semacam ProyekWiki untuk mengganti semua gambar tanpa lisensi tersebut dengan gambar yang memiliki lisensi atau gambar dari commons. borgx(kirim pesan) 22:18, 16 Mei 2007 (UTC)

Numpangin di sini aja. Saran gw mending dihapus. Kalaupun nanti dikasi lisensi sama pengguna lain, bukti tertulisnya dari mana? Hariadhi - Ngobrol 07:09, 18 Mei 2007 (UTC)
Dihapus menurut saya adalah risiko yang harus diambil, karena sudah ada peraturan dari pengurus yang menetapkan mengenai hal yang ini. Saya setuju dengan yang diusulkan Hariadhi, tapi mungkin harus dipilah seperti yang sudah dilakukan di proyek {{kembangkan}}, jadi untuk berkas-berkas sebelum tanggal tertentu hanya cukup diberikan tag {{berikan lisensi}}, tetapi untuk berkas-berkas setelah tanggal tertentu baru diberikan tag {{tidak ada lisensi}}. just opinion --Andri.h 11:05, 18 Mei 2007 (UTC)
Seberapa parah sih berkas tanpa lisensi yang ada di wikipedia? Wan, jumlahnya ada berapa dan link ke artikel mana saja (berapa artikel). Kalau sampai ada artikel bagus jadi rusak (which I doubt), lebih baik dilihat dulu satu-per-satu dan ada yang "approval" hapus.
Gue tau udah peraturan, tapi kalo efeknya disastrous - lebih baik jangan OK HAPUS SEMUA. Lihat dulu.
Ada daftarnya ngga? Serenity 12:43, 18 Mei 2007 (UTC)
Sebelum diskusi ini berjalan , udah di beberapa lihat-lihat mana yang bisa di ganti dengan alternatif di commons:, yg paling membingungkan adalah :
  1. diberi label (tag) apa ?(kalo harus bikin baru kategorinya apa)
  2. apa boleh memberikan tag lisensi kepada berkas yang bukan dimuat sendiri (kasus ini pernah ditegur Borgx)
daftarnya ada di Wikipedia:Daftar gambar tanpa lisensi/Sebelum tahun 2007 . --•• Jagawana 12:51, 18 Mei 2007 (UTC)
Sebagian besar bisa digantikan dengan gambar dari commons kayanya. Langsung saya ganti yah, jadi nanti langsung dihapus yg udah digantikan dan masuk ke Istimewa:Unusedimages. dragunovadiscuss 18:26, 20 Mei 2007 (UTC)

Pencabutan status pengurus Yosri

Setelah melalui pemungutan suara selama 1 minggu (22-29 Mei 2007), komunitas Wikipedia bahasa Indonesia telah memutuskan untuk mencabut status pengurus dari saudara Yosri. Pencabutan ini disetujui oleh 17 pengguna (70% suara), 2 suara tidak setuju, dan 5 suara abstain.

Terima kasih untuk sumbangsihnya selama ini dalam membangun Wikipedia bahasa Indonesia!

~Rex••pesan•• 07:28, 29 Mei 2007 (UTC)

Terima kasih, Yosri! --(^_^)BlackKnight (kirim pesan) 10:05, 29 Mei 2007 (UTC)