Pembicaraan:Lyodra Ginting

Terkait dengan missinformasi yang anda tulis di laman Wikipedia, tentang Lyodra bukan sebagai juara umum Sanremo Junior Festival Italy 2017 itu, memang sejak awal sepertinya tidak ada yang mengatakan kalo Lyodra mendapatkan juara umum atau semacamnya, jelas di beberapa interview contohnya di Hitam Putih, Deddy Corbuzier bilang Lyodra menjadi juara 1 kategori A3 usia 13-15 tahun di Sanremo Junior Italy 2017. Apakah dengan tidak mendapatkannya juara umum, tapi hanya juara 1 di salah satu kategori menjadikan Lyodra tidak layak untuk diapresiasi oleh banyak orang?. Cukup dengan melihat performance Lyodra di lagu Dear Dream saat kompetisi di Sanremo, dan jika dibandingkan dengan peserta lain, serta melihat audiens yang sangat kagum setelah penampilan Lyodra di lagu Dear Dream, apakah tidak cukup menjadikan dia juara 1? apakah kamu sebagai warga negara Indonesia tidak merasa bangga? ini loh ada anak Indonesia umur 13 tahun, bisa bernyanyi seperti demikian, dengan segala teknik vokal, chest voice, headvoice, whistle voice, riff and runs, pengaturan nafas yang luar biasa, vocal agility nya luar biasa, bisa hit high note sampe G5 dengan chest voice, dan hit G6 dengan whistle voice nya, dinamika luar biasa, cressendo, decressendo semuanya dia punya, dan suara yang powerfull. She's rare talent, apalagi di usianya waktu itu 13 tahun, anak seusianya di Indonesia jarang bisa punya teknik vokal seperti Lyodra. She's incredible, she's exceptional, her talent undeniable. – komentar tanpa tanda tangan oleh Arukasu Rinozen (b • k).

@Arukasu Rinozen: Halo, terima kasih sudah ikut berdiskusi di halaman pembicaraan ini. Namun mohon maaf, sepertinya Anda salah paham. Jika Anda mempelajari riwayat suntingan saya, terutama pada artikel Lyodra, seharusnya bisa dipahami apa maksudnya.

Jika Anda menelusuri riwayat suntingan saya sekali lagi, maka akan terlihat bahwa sebelum saya masuk, terjadi banyak kesalahan informasi pada isi artikel. Salah satunya ialah tidak ada frasa juara kategori sehingga berpotensi menjadi konten yang menyesatkan. Dalam menyunting sebuah artikel Wikipedia tentu harus memenuhi prinsip pemastian. Artinya, informasi yang ditulis haruslah benar—tidak dikurangi maupun ditambahi.

Saya tidak bermaksud mengecilkan peran Lyodra. Saya maklumi karena sepertinya Anda pengguna baru Para pengguna lama, terutama yang mengurusi artikel dunia hiburan, saya rasa sudah paham kalau saya pun termasuk penggemar Lyodra. Itulah mengapa saya sangat peduli terkait kualitas dan akurasi informasi yang ditampilkan.

Sebagai informasi, topik tersebut saya mulai sebelum saya diangkat sebagai editor dan pengembali revisi, saya akui ketika itu cara penyampaian saya masih kurang baik. Oleh karena itu saya mohon maaf bila menyebabkan kesalahpahaman. Namun perlu ditegaskan bahwa Wikipedia melarang penggunanya untuk memperdebatkan hal yang di luar peningkatan kualitas artikel. Maka dari itu, mohon jangan berprasangka terlebih dahulu agar terhindar dari pelanggaran kebijakan.

Saya juga izin mengingatkan, mohon tidak menyunting komentar pengguna lain pada halaman pembicaraan, sekalipun Anda tidak sependapat dengannya. Hal ini berkaitan dengan pedoman yang berlaku. Hal ini juga saya sampaikan pada halaman pembicaraan Anda.

Terakhir, kalau boleh saran, lain kali mohon tinggalkan pesan balasan Anda pada kolom yang tersedia di bawah topik pembicaraan agar pengguna lain lebih mudah dalam membacanya.

Sekian dari saya Salam hangat, F.Yi. ^{mari bicara} 2 Oktober 2021 16.40 (UTC)

Misinformasi tentang Sanremo Junior

Halo para kontributor, Lyodra bukanlah sang juara pertama yang mengalahkan 23 atau 22 peserta di kompetisi Sanremo Junior 2017 (kadang-kadang ditulis sanremoJunior).

Faktanya, Lyodra adalah pemenang kategori A3 (usia 13-15 tahun) yang "hanya" diikuti oleh 10 peserta dari 10 negara. Selain itu, dia juga menerima penghargaan khusus dari panitia bernama Prix of Sanremo Junior Committe atau Sanremo Junior Committee's Award. Dalam penghargaan itulah Lyodra menyingkirkan 23 finalis lainnya yang terbagi dalam tiga kategori berdasarkan usia.

Sang juara pertama atau juara umum yang sebenarnya ialah pemenang kategori A2 dari Georgia yang bernama Liza Tsereteli (terkadang ditulis Lizi Tsereteli). Anda terkejut bukan? Saya juga. Saya baru tahu kebenaran fakta ini setelah iseng membaca situs resmi Sanremo Junior dan media daring berbahasa Italia, Riviera24.

Saya tidak menyalahkan Lyodra dalam kasus misinformasi ini, sebab bukan dia yang menyebarkan. Kegagalan ada pada kontributor Wikipedia dan media nasional yang gagap dalam melakukan verifikasi fakta. Gita Gutawa dari manajemen Di Atas Rata-Rata selaku pengurus seluruh kebutuhan Lyodra sejak masa persiapan kompetisi hingga pulang dari Italia mungkin juga turut andil dalam hal ini. Sejak awal, tidak ada penjelasan yang gamblang terkait siapa yang menjadi juara umum. Masyarakat seolah hanya diberitahu "Lyodra juara di Italia". Memang ada media yang memberitakan secara lengkap, namun semua orang sudah kadung percaya akan informasi yang kurang tepat ini. Beruntung Lyodra memang sudah berkualitas dari sananya, tidak seperti Livi Zheng atau Dwi Hartanto yang memanfaatkan inferiority complex dan jiwa overproud dari orang Indonesia.

Mari gali informasi yang dalam sebelum mengedit laman Wikipedia, kalau bisa langsung dari sumber primernya. Dalam hal ini, sumber primer adalah situs resmi Sanremo Junior dan media daring berbahasa Italia.

http://www.sanremojunior.it/en/regolamento/ https://www.riviera24.it/2017/05/grande-successo-per-il-festival-internazionale-di-creativita-nella-scuola-253853/ Fetus Lyly (bicara) 8 Mei 2021 14.58 (UTC)

Kesalahan penulisan nama

Nama baptis Lyodra adalah Margareta (tanpa "h"), bukan Margaretha. Silakan cek rapot SMA Lyodra. Rapot tidak mungkin salah karena akan berpengaruh ke ijazah.

Nama ibu Lyodra adalah Johanna (dengan dua "n"), bukan Johana. Beda satu huruf sudah beda orang lho. Fetus Lyly (bicara) 8 Mei 2021 15.00 (UTC)

@Ehc.230607: Mohon baca ini sejenak sebelum menambahkan huruf h lagi F.Yi. ^{mari bicara} 20 November 2021 01.43 (UTC)

Kirana Semen Indonesia 2014

Titel kompetisi yang benar adalah Kirana Semen Indonesia, sebab ajang ini diselenggarakan oleh PT Semen Indonesia.

Jangan asal tulis hanya Kirana Semen, aneh jadinya. Mohon cek dulu ke sumber yang paling primer. Saya saja langsung ketemu waktu baca-baca artikel berita tahun 2014. Fetus Lyly (bicara) 8 Mei 2021 15.02 (UTC)

Tidak Semua Penghargaan Harus Ditulis di Tabel

Sanremo Junior dan Indonesian Idol bukan penghargaan tapi kompetisi. Tolong dibedakan.

Kemudian, IBW 2021 juga tidak perlu dicantumkan karena tidak ada nominasinya. Menurut panduan Wikipedia, cukup cantumkan penghargaan yang memiliki daftar nominasi untuk menghindari kesalahan dan disambiguasi. Fetus Lyly (bicara) 8 Mei 2021 15.05 (UTC)

Sanremo Junior tanpa kata festival

Judul yang betul adalah Sanremo Junior 2017. Di situs resminya tidak ada embel-embel kata festival. Maka, tidak perlu ditambahi menjadi Festival Sanremo Junior 2017. Jangan latah seperti kebiasaan orang Indonesia. Pihak DARR 2 menambahkan kata festival sekadar untuk mempermudah proses penyampaian informasi ke masyarakat.

http://www.sanremojunior.it/en/ Fetus Lyly (bicara) 8 Mei 2021 15.11 (UTC)

Diskografi bermasalah

Tabel yang sekarang ada masih bermasalah dan tidak sesuai standar Wikipedia. Tidak perlu semua lagu dicantumkan, apalagi album kompilasi KFC. Cukup lagu yang benar-benar dirilis sebagai single oleh DARR 2/Gut Records dan Universal Music Indonesia. Ada baiknya kedua label tersebut dipisahkan. Single karier profesional Lyodra dihitung dari "Gemintang Hatiku", sebelum itu dianggap karier penyanyi anak-anak. Lagu "Damaikan Dunia" juga tidak perlu ditulis karena hanya merupakan proyek biasa. Lebih baik tunggu album solo Lyodra rilis pada Juli 2021 supaya tab Diskografi lebih rapi. Tabel single dan lagu-lagu yang direkam oleh Lyodra bisa dibuat laman tersendiri setelah itu. Fetus Lyly (bicara) 8 Mei 2021 15.19 (UTC)

Halo Fetus Lyly, artikel di Wikipedia dibuat dan disunting oleh siapa saja yang ingin berkontribusi. Apabila anda menemukan bahwa terdapat beberapa hal yang salah, silakan perbaiki dan sertai dengan rujukan dari sumber tepercaya. Naufal Farrasbicara 8 Mei 2021 16.07 (UTC)

Tambahan: Apabila Anda menemukan artikel yang sudah valid kebenarannya, Anda dapat menghubungi editor untuk diperiksa. Naufal Farrasbicara 8 Mei 2021 16.09 (UTC)

NFarras Terima kasih atas responsnya. Saya sudah melakukan beberapa suntingan pada laman artikel. Namun mengapa tidak ada pemeriksaan lebih lanjut oleh editor sejak Desember 2020? Apa langkah yang harus dilakukan supaya editor Wikipedia memeriksa suntingan saya?

Agar lebih cepat, bagaimana cara membatalkan semiproteksi pada laman artikel? Saya rasa artikel Lyodra tidak perlu diproteksi karena risiko vandalismenya minimal. Jika ada suntingan yang disruptif, toh bisa dibatalkan oleh kontributor lainnya. Fetus Lyly (bicara) 9 Mei 2021 01.54 (UTC)

Fetus LylyTidak ada waktu maksimal bagi editor untuk memeriksa artikel. Pemeriksaan artikel tergantung apakah editornya mau memeriksanya atau tidak. Apabila Anda menemukan artikel yang sudah layak diperiksa, silakan hubungi salah satu editor yang masih aktif.

Artikel ini sudah saya periksa. Untuk flagged rev, saya rasa belum waktunya untuk dilepas karena traffic halaman masih cukup tinggi (sekitar 500 view/hari). Naufal Farrasbicara 9 Mei 2021 04.45 (UTC)

NFarras Baik, sekali lagi terima kasih banyak atas informasi dan pemeriksaannya. Setelah 5 bulan, akhirnya artikel ini tidak mengandung informasi yang menyesatkan lagi terutama pada bagian Sanremo Junior. Oh iya, istilahnya flagged revision, ya. Oke, akan saya informasikan apabila sudah perlu pemeriksaan kembali. Fetus Lyly (bicara) 9 Mei 2021 08.26 (UTC)

Genre Musik Lyodra

Kontributor Wikipedia yang budiman, marilah kita bersepakat bahwa Lyodra adalah penyanyi beraliran musik pop dan R&B. Lebih spesifik lagi, ia dapat dikategorikan sebagai penyanyi pop balada—"Gemintang Hatiku", "Terlanjur Mencinta", dan "Tentang Kamu", mengusung jenis musik ini.

Saya tergelitik ketika membaca sejumlah media daring yang secara jelas melakukan copy-paste dari Wikipedia. Masalahnya, versi lama dari artikel Wiki Lyodra Ginting mengandung informasi yang salah tentang genre. Dahulu pernah ada yang menuliskan "pop, klasik, R&B, soul, rock" pada kolom genre infobox (semua berawal dari sini: Istimewa:MobileDiff/16619914). Entah siapa yang menulis hal itu. Padahal, setelah saya cek, tidak ada rujukan kredibel yang mendasari penulisan genre-genre musik tersebut. Lucunya lagi, beberapa media malah menulis kalimat yang sama persis dengan versi itu. Nah loh! Mirip lingkaran setan bukan?

Penulisan genre cukup 2 sampai 4, sesuai panduan yang ada dari pihak Wikipedia, itupun harus didasari dengan referensi yang kuat serta bersumber dari karya-karya yang telah dirilis oleh Lyodra. Mohon jangan disamakan dengan lagu yang pernah dibawakan di panggung Idol. Betul, Lyodra memang mampu membawakan beragam lagu lintas genre, terutama soul dan lagu daerah Karo. Namun, bukan berarti itu dapat ditulis dalam infobox. Kembali lagi, karya yang dirilis secara komersial merupakan dasar penentuan genre.

Rujukan selengkapnya ada pada laman artikel Lyodra, tepatnya di bagian Keartisan.

Salam. Fetus Lyly (bicara) 15 Mei 2021 03.29 (UTC)

Infobox redundan dan tabel filmografi

Kontributor Wikipedia yang budiman, mari membaca panduan sebelum menyunting . Tidak perlu menulis nama panggilan akrab dalam artikel ensiklopedia. Menurut panduan Templat:Infobox musical artist, kolom tersebut hanya boleh diisi dengan "nama panggung resmi; juga untuk musisi solo yang mengubah nama kelahiran". Artinya, Lyly, Lyo, Lyodra Idol, Lylyatun, dan sebagainya, tidak masuk kriteria tersebut. Malah jadi seperti artikel trivia kalau itu dicantumkan, bukan ensiklopedia. Nama panggung Lyodra sudah sama dengan yang tertulis pada bagian atas infobox. Kecuali bila nanti Lyodra berganti nama secara resmi, seperti Sasha Fierce atau Brisia Jodie, bolehlah ditulis.

Kemudian, soal orang tua dan adik, juga tidak perlu dicantumkan dalam kolom infobox, kecuali sudah ada laman artikelnya tersendiri. Sebagai contoh, boleh lihat laman artikel musisi luar negeri seperti Taylor Swift dan Billie Eilish. Laman mereka mengosongkan atau tidak melengkapi kolom tersebut karena artikelnya belum dibuat. Lagipula, keterangan tentang orang tua dan adik Lyodra sudah ada pada bagian Kehidupan. Terima kasih. Fetus Lyly (bicara) 16 Mei 2021 01.09 (UTC)

Sebaiknya kita tidak usah mengikuti artis luar.Karena artis luar & indonesia itu berbeda.Jangan menjadikan bule sebagai standar kita kecuali itu memang sangat penting. Terimakasih.Salam damai Ekoismihariyanto (bicara) 20 Mei 2021 14.41 (UTC)

Saya rasa memang nama panggilan akrab tidak perlu semuanya ditulis di kotak info. Cukup nama panggung yang sudah dikenal luas saja.

Tambahan untuk Ekoismihariyanto, halaman pembicaraan ini digunakan untuk berdiskusi perihal isi artikel. Apabila Anda memiliki keluhan, alangkah lebih baik ditaruh di halaman ini, bukan di ringkasan artikel yang dapat menimbulkan perang suntingan. Naufal Farrasbicara 20 Mei 2021 14.56 (UTC)

Oke maafkan bila saya ada salah,minal aidin walfaidzin Ekoismihariyanto (bicara) 20 Mei 2021 15.12 (UTC)

@NFarras Terima kasih atas tanggapannya. Mengenai topik pembicaraan kotak info, saya memulainya karena beberapa kali ada segelintir penyunting yang mengisi nama panggilan akrab pada kolom tersebut. Terima kasih juga atas koreksi pada tabel Diskografi, sebelum saya aktif menyunting tampaknya memang sudah diisi dengan pranala YouTube oleh kontributor lainnya (saya mengira tidak masalah sehingga saya biarkan).

Terkait keluhan Saudara Ekoismihariyanto, sejak awal tidak terlalu saya tanggapi dengan serius karena saya mengetahui adanya rekam jejak log pemblokiran pada laman lain akibat perang suntingan serupa. Alasan bernuansa SARA yang diusung Saudara Eko kurang dapat saya terima, sebab saya mencoba menggunakan sudut pandang netral dalam menyunting, tidak memandang latar belakang ras atau kewarganegaraan dari subjek laman artis yang saya jadikan acuan. Penggunaan format tabel Filmografi dari artis berskala global hanyalah sebagai acuan yang dinilai lebih efisien ketimbang format lain. Apabila ada film baru selain serial web yang dibintangi oleh Lyodra, tinggal tambahkan baris di bawahnya tanpa perlu membuat tabel baru. Kelebihan lain, tidak adanya kerancuan pada kolom. Saya curiga, kolom "saluran" pada tabel yang disunting Saudara Eko, lebih mengacu kepada nama kanal YouTube di mana serial ditayangkan, ketimbang apa nama situs web atau aplikasi streaming-nya. Dari sini saya sudah agak ragu, karena dapat membuat pembaca salah persepsi. Sepemahaman saya, Stro tidak dapat dianggap sebagai saluran atau kanal karena merupakan aplikasi dan situs web yang berdiri sendiri.

Masih dari tabel Filmografi, Saudara Eko menulis nama Gina Saputri pada kolom peran. Argumentasi beliau, nama tersebut tertulis pada credit title di bagian akhir setiap episode serial 7 Hari Sebelum 17 Tahun. Pertanyaan saya, apakah credit title dapat dijadikan rujukan dalam Wikipedia dan tidak dianggap sebagai riset pribadi? Saya sendiri berpegang pada referensi tertulis yang ada, yakni portal IMDb dan laman resmi Stro, tepatnya pada bagian deskripsi singkat serial (bukan pada laman pemutaran film yang berformat video). Pada kedua situs tersebut hanya tertulis "Gina" tanpa nama belakang. Sehingga hal itu saya jadikan pedoman agar kriteria konsistensi gaya penulisan dari sumber rujukan tercapai.

Menanggapi keluhan lain Saudara Eko terkait nama orang tua pada kotak info, saya pernah membaca pada pedoman kotak info penyanyi solo, bahwa nama orang tua dan kerabat yang tidak notable dalam karier subjek laman tidak perlu dicantumkan. Sebagai contoh, pada kotak info Gita Gutawa tentu perlu mencantumkan nama Erwin Gutawa pada kolom orang tua. Berbeda dengan laman Lyodra yang orang tua dan kerabatnya relatif belum dapat dikatakan notable. Meminjam istilah Wikipedia, apabila sudah dianggap sebagai subjek yang penting, maka barulah dapat dibuat artikel ensiklopedianya dan dicantumkan namanya pada kotak info.

Kemudian, mengenai kesalahan pada sitasi dari laman IMDb yang lupa diserap ke bahasa Indonesia (masih tertulis on bukan "di"), saya mohon maaf dan harap dimaklumi karena memang kala itu menyalin manual dari versi yang berbahasa Inggris. Saat itu saya belum menyadari fungsi kotak rujukan otomatis.

Terima kasih atas perhatiannya. Mungkin NFarras dapat memberikan masukan tambahan. Salam, Fetus Lyly (bicara) 20 Mei 2021 15.46 (UTC)

Ekoismihariyanto Mohon berikan penjelasan logis Anda terkait pertanyaan-pertanyaan di atas (kolom saluran pada tabel Filmografi serial web, credit title sebagai rujukan, dan notable parents pada kotak info. Terima kasih. Fetus Lyly (bicara) 21 Mei 2021 09.24 (UTC)

Izin mengundang David Wadie Fisher-Freberg guna meminta saran. Fetus Lyly (bicara) 21 Mei 2021 09.38 (UTC)

Menurut saya Special:Diff/18392997, Special:Diff/18398562, dan Special:Diff/18398584 bukan satu alasan perombakan yang masuk akal. @Ekoismihariyanto: harap untuk tidak membawa-bawa SARA dalam penyuntingan di Wikipedia; jika masih berlanjutan, Anda dapat diblokir dari menyunting seluruh artikel. Salam, dwf² ✉ 21 Mei 2021 09.39 (UTC)

@David Wadie Fisher-Freberg Terima kasih atas pandangannya. Mohon izin, masih ada yang masih belum terjawab, apakah credit title gambar bergerak dapat dijadikan rujukan dalam Wikipedia dan tidak dianggap sebagai riset pribadi? Sebab, jika berpegang pada revisi Sdr. Eko, konsistensi gaya penulisan tidak tercapai karena perbedaan nama peran dalam sumber rujukan dengan bagian Filmografi. Fetus Lyly (bicara) 21 Mei 2021 09.55 (UTC)

Baiklah, karena perwakilan pengurus sudah memberikan suaranya, maka saya anggap diskusi ini telah sampai pada kata sepakat agar suntingan harus disertai alasan yang masuk akal, seperti pada versi yang sudah disetujui oleh beberapa editor sebelumnya. Setelah saya menunggu dan tetap tidak ada penjelasan yang memadai dari Ekoismihariyanto (penyuntingan yang beliau lakukan didasari oleh bias akibat sentimen pribadi, bukan karena suatu alasan yang logis), saya mohon izin untuk menyunting tabelnya.

Alasan saya, tabel versi lama lebih mendukung konsistensi gaya penulisan dari sumber rujukan tertulis, bukan dari format gambar bergerak yang sulit untuk dicantumkan pranala luarnya—tidak ada konten berita dari media rujukan atau artikel situs web yang menulis Lyodra memerankan Gina Saputri, semua menulis Gina. Selain itu, sebetulnya tidak ada konsensus yang menyatakan bahwa artis Indonesia wajib menggunakan format tabel Filmografi yang sama. Templat tabel bersifat universal, tidak dibatasi oleh batas-batas geografis.

Ketiga, sekadar masukan kepada Sdr. Eko, sepertinya tabel yang Anda usung lebih cocok digunakan pada laman artis yang bermain dalam serial web yang tayang di YouTube, seperti, Tika Bravani pada serial Sore dan Ziva Magnolya yang bermain di serial Mellifluous. Pada laman mereka barulah dapat dicantumkan nama kanalnya pada tabel. Itu saja dari saya, terima kasih atas partisipasi bapak-bapak sekalian dalam diskusi ini, khususnya Administrator David Wadie Fisher-Freberg yang telah meluangkan waktunya guna mengecek log perubahan dan memberikan pandangan pada topik pembicaraan ini. Selamat menikmati libur akhir pekan. Salam, Fetus Lyly (bicara) 22 Mei 2021 02.12 (UTC)

Bagian Kehidupan

Halo kontributor Ekoismihariyanto, mohon jangan mengubah subjudul bagian Kehidupan tanpa pemberitahuan pada kolom ringkasan suntingan.

Bagian tersebut merupakan ide dari NFarras, beliaulah yang berjasa menggabungkan konten Kehidupan Awal dengan Kehidupan Pribadi menjadi satu bagian, Kehidupan. Apabila kembali diubah menjadi Kehidupan Pribadi, maka sistematika laman artikel menjadi kacau.

Silakan cek log perubahan tanggal 13 Mei 2021 pukul 07.29 UTC, di situ tertulis bahwa Editor NFarras menggabungkan kedua bagian tersebut.

Tambahan: Saudara Eko, mohon tinggalkan tanggapan Anda pada topik pembicaraan sebelum ini (tadi malam). Perkara format tabel masih harus diluruskan karena masih banyak yang belum terjawab.

Terima kasih. Salam, Fetus Lyly (bicara) 21 Mei 2021 09.11 (UTC)

Per 28 Juli 2021, judul bagian saya kembalikan menjadi "Kehidupan awal", sebab ada penghapusan beberapa kalimat yang bersifat redundan dan vanitas. Paragraf-paragraf yang tersisa hanya menjelaskan mengenai kehidupan Lyodra sebelum terkenal, sehingga perlu ditambahkan keterangan awal pada judul bagian. Namun tidak menutup kemungkinan akan kembali menjadi "Kehidupan" saja apabila di kemudian hari artikel dikembangkan dengan menuliskan informasi seperti pasangan hidup dan perguruan tinggi. F.Yi. ^{mari bicara} 28 Juli 2021 05.44 (UTC)

Album

Mars1515323 Saya rasa album tidak perlu dibuat tabel, seperti halaman artikel artis lain pada umumnya. Cukup dibuat daftar menurun sederhana dengan poin bullet ( • ). Detail album pun sudah ditulis dalam bentuk prosa pada bagian Karier. Trims dan salam, F.Yi. ^{mari bicara} 1 Agustus 2021 11.25 (UTC)

Parameter infobox anggota keluarga

Halo para kontributor yang baik. Jujur sebetulnya saya kurang setuju kalau nama orang tua dan anggota keluarga lain dicantumkan dalam kotak info. Berkaca dari en.wiki—sering kali konsensus di sana juga diterapkan di Wiki bahasa lain—, parameter keluarga/kerabat sering dikosongkan, sebab hanya mereka yang notable (dan ada halaman artikelnya) yang layak dimasukkan. Bila belum notable, maka hanya ditulis dalam bentuk prosa pada badan artikel (contoh: artikel terjemahan Ariana Grande, Taylor Swift, Bruno Mars, Billie Eilish).

Namun karena sepertinya hal ini tidak pernah dipertanyakan di WBI, akhirnya banyak artikel yang tercantum nama seluruh anggota keluarga inti pada kotak info. Ingin sekali saya menghapus nama orang tua dan adik Lyodra, Igyralo, dari kotak info. Bukan bermaksud mengecilkan peran mereka, tetapi saya membayangkan ketika sedang membaca sebuah buku ensiklopedia (nonbebas) kemudian menemukan daftar nama seluruh anggota keluarga inti—satupun bukan figur publik—dari subjek artikel di dalam kotak infonya (tidak ada indikasi kepentingan). Kecuali bila nanti Igyralo jadi artis, oke mari buat artikelnya dan taruh di kotak info artikel kakaknya. Tapi ya sudahlah, setelah ada kontributor lain yang menulis ulang Igyralo di kotak info beberapa waktu lalu, saya menyerah daripada nanti perang suntingan.

Tambahan: barangkali ada juga yang menyadari perbedaan pola penulisan isi kotak info BLP antara en.wiki dengan WBI dan sependapat dengan saya? F.Yi. ^{mari bicara} 1 Agustus 2021 11.42 (UTC)

@Fetus Yiyi: {{Infobox penyanyi indonesia}} diperkenalkan oleh KapanLagi.com. Saya mengendus-endus motif konflik kepentingan dari templat ini, tetapi nasi sudah menjadi bubur... RaFaDa20631 (bicara) 12 Agustus 2021 02.42 (UTC)

@RaFaDa20631: Wah benar barusan saya cek riwayat perubahannya. Tapi bentuk COI-nya seperti apa ya? Masih belum paham saya. Sebetulnya saya lebih suka pakai {{Infobox musical artist}} karena informasi tentang parameternya lebih jelas, apa saja yang boleh dan tidak boleh dicantumkan. Mengenai topik yang saya mulai ini memang tidak tertulis dalam templat, tetapi seperti sudah menjadi semacam konsensus di en.wiki. Barangkali pengurus tertarik untuk memulainya sebagai esai atau pedoman? Agak jengah melihat terlalu banyak nama orang yang masuk ke kotak info tokoh di WBI (seperti artikel Melisa Hartanto, saya rasa tidak perlu semua saudara kandungnya dimasukkan kotak info). Oh iya, terima kasih sudah memberi tanggapan. Salam, F.Yi. ^{mari bicara} 12 Agustus 2021 02.58 (UTC)

Izin mengundang WillsonEP09 ke mari, sebab berkaca dari Istimewa:MobileDiff/18966761 sepertinya Anda sependapat dengan saya. Ada tanggapan atau saran mengenai isu ini? F.Yi. ^{mari bicara} 13 Agustus 2021 04.28 (UTC)

Saya setuju dengan pendapat ini. Menurut enwiki, maupun keterangan pada Templat:Infobox Person tertera demikian meskipun di idwiki, belum diterjemahkan seutuhnya (masih berbahasa inggris).

"Only if independently notable themselves or particularly relevant. Number of children (e.g., three), or list of names if notable. For multiple entries, use an inline list. For privacy reasons, consider omitting the names of living children, unless notable."

— WillsonEP (bicara) 13 Agustus 2021 04.33 (UTC)

@WillsonEP09 dan RaFaDa20631: Syukurlah ada yang menyadarinya juga selain saya. Belum banyak kontributor yang paham mengenai hal ini, terbukti ketika saya hapus namanya, kemudian mereka isi kembali. Sepertinya hal ini semakin menguatkan dorongan agar {{Infobox penyanyi Indonesia}} lebih baik disubstitusi dengan templat bawaan en.wiki yang lebih jelas batasannya. F.Yi. ^{mari bicara} 13 Agustus 2021 04.40 (UTC)

Selain itu, masih banyak penggunaan templat yang ambigu di idwiki. Contohnya : penggunaan templar flagicon pada infobox (Di enwiki, tidak diperbolehkan.) MOS:INFOBOXFLAG — WillsonEP (bicara) 13 Agustus 2021 04.42 (UTC)

Oleh karena itu, baru-baru ini saya sedang melaksanakan perubahan terhadap beberapa infobox artis-artis tanah air dengan infobox yang sudah saya tambahkan keterangan.Tabel bisa dilihat di sini agar setidaknya para kontributor lain bisa "melek" penggunaan yang benar.— WillsonEP (bicara) 13 Agustus 2021 04.53 (UTC)

Betul sekali, suntingan bendera saya pernah dihapus oleh pengurus en.wiki. Terima kasih atas upaya edukasinya, WillsonEP09. Sekalian saya sertakan pranala menuju Pembicaraan Templat:Infobox penyanyi indonesia#Diskusi Usulan Penggabungan agar kontributor lain juga bisa mengikuti. F.Yi. ^{mari bicara} 13 Agustus 2021 04.56 (UTC)

DARR

Penulisan Di Atas Rata-Rata—baik nama grup maupun judul album— dengan huruf kapital pada kedua diksi rata sebetulnya tidak menyalahi pedoman. Berikut saya salin dari PUEBI:

Bila bentuk ulang diberi huruf kapital, misalnya pada nama diri (nama lembaga, dokumen, dll.) atau judul (buku, majalah, dll.), bentuk ulang sempurna diberi huruf kapital pada huruf pertama tiap unsurnya, sedangkan bentuk ulang lain hanya diberi huruf kapital pada huruf pertama unsur pertamanya. Misalnya:

• Ia menyajikan makalah "Penerapan Asas-Asas Hukum Perdata".

• Slogan "Terus-menerus Ramah-tamah" dikampanyekan gubernur baru itu.

Mengenai Berlin and Friends, sepertinya Mars1515323 benar karena and merupakan konjungsi dan penulisan dengan huruf kapital adalah bentuk stylizing untuk kepentingan komersial. F.Yi. ^{mari bicara} 26 Oktober 2021 08.18 (UTC)

Tambahan dari Wikipedia:Pedoman gaya/Huruf kapital:

Huruf kapital dipakai sebagai huruf pertama semua kata (termasuk semua unsur kata ulang sempurna) di dalam judul buku, majalah, surat kabar, dan makalah, kecuali kata tugas seperti di, ke, dari, dan, yang, dan untuk yang tidak terletak pada posisi awal.

Misalnya:

• Saya telah membaca buku Dari Ave Maria ke Jalan Lain ke Roma.
• Bacalah majalah Bahasa dan Sastra.
• Dia adalah agen surat kabar Sinar Pembangunan.
• Ia menyelesaikan makalah "Asas-Asas Hukum Perdata".

Kalau begitu berarti yang benar adalah "Janji untuk Mimpi", ya? Mars1515323 F.Yi. ^{mari bicara} 26 Oktober 2021 08.30 (UTC)

Iya Janji untuk Mimpi, karena untuk termasuk konjungsi subordinatif. Untuk bentuk ulang saya misinformasi, terima kasih sudah diingatkan. Pengguna:Fetus Yiyi Mars1515323 (bicara) 26 Oktober 2021 08.39 (UTC)

Bintang iklan

Saya rasa agak redundan dan belum layak mencantumkan TVC yang dibintangi bila belum ada rujukan dari sumber sekunder terpercayanya. Kalau bukan ensiklopedia mungkin boleh saja.

Berkaca dari konsensus yang berlaku secara luas di en.wiki, biasanya informasi mengenai iklan yang dibintangi subjek artikel ditulis dalam bentuk prosa pada subbagian product endorsements di bagian public image. Itu pun masih perlu disertakan artikel rujukannya agar tidak dianggap riset asli.

Sayangnya hal ini belum diterapkan di WBI sehingga segalanya dicantumkan. Menurut hemat saya, alangkah baiknya jika kita mengikuti konsensus tersebut sebagai contoh yang baik. Terima kasih

Cc: Alex Neman

— F.Yi. ^{mari bicara} 27 Oktober 2021 05.41 (UTC)

Nama anggota keluarga dalam kotak info

Halo Bang Herryz, mohon jangan membalikkan suntingan yang dihasilkan dari diskusi beberapa pengguna aktif.

Usulan tersebut sudah disetujui oleh tiga pengguna termasuk seorang pengurus di Wikipedia:Warung Kopi (Usulan)/Arsip/2021#Pembatasan nama anggota keluarga dalam kotak info BLP, artinya sudah ada konsensus yang tercapai. Ini memang hal baru di WBI, karena selama ini peninjau (dulu editor) dan pengurus belum tegas dalam membatasi informasi mana yang layak masuk kotak info.

Namun bila Abang lihat di en.wiki, informasi yang dicantumkan sangatlah selektif, bahkan hanya nama anggota keluarga/kerabat yang ada halaman tersendiri saja yang boleh ditulis di kotak info. Lagipula, nama orang tua Lyodra sudah ditulis dalam bentuk prosa pada badan artikel, sehingga tidak masalah jika mengurangi sebaris dua baris dalam kotak infonya.

Terima kasih dan salam hangat, F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 06.14 (UTC)

Yang disebutkan adalah tokoh sebagai orangtua yang memiliki anak, bukan tokoh sebagai anak. Jika yang dihapus adalah nama saudara, itu bisa dilakukan. Herryz (bicara) 8 November 2021 06.23 (UTC)

@Herryz: Oh, itu hanya contoh, Bang. Sebetulnya masih ada lagi jika membaca {{Infobox Person}}, ada tertulis demikian:

Nama orang tua; termasuk hanya jika mereka penting secara independen atau sangat relevan. Untuk beberapa entri, gunakan inline list. Jika subjek hanya memiliki satu ibu terkemuka dan/atau hanya satu ayah terkemuka, parameter mother dan father dapat digunakan sebagai gantinya. Parameter ini dapat digunakan untuk biologis, angkat, asuh, atau orang tua tiri.

— F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 06.27 (UTC)

Intinya kan tidak masalah. Jangan semua dihapus. Yang sudah tidak dimasukkan atau removed dari templat adalah AGAMA dan ETNIS, sementara nama orang tua, bahkan sebenarnya nama anak juga tidak masalah dicantumkan. Untuk artikel tokoh yang memiliki anak, ini yang menjadi poin kalau anaknya yang bukan publik figur, untuk tidak disebutkan atau hanya menyebut jumlah anak saja. Dan sebenarnya juga tidak masalah jika nama anaknya pun disebutkan meski tidak terkenal atau bukan publik figur. Herryz (bicara) 8 November 2021 06.37 (UTC)

@Herryz: Bukan, bang. Maaf sepertinya Anda salah paham Justru parameter orang tua baru boleh diisi kalau terkenal secara independen. Misal Billie Eilish, ibunya aktris sehingga dicantumkan, sedangkan ayahnya tidak terkenal secara independen sehingga tidak perlu ditulis. Begitu kira-kira konsepnya. Kalau Abang ragu, silakan menuju {{Infobox Person}} kemudian cari kolom penjelasan parameter parents. Terima kasih F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 06.51 (UTC)

@Herryz: Satu lagi, hati-hati dalam menggunakan fungsi pengembali revisi. Sebab yang Anda lakukan pada suntingan saya dapat berakibat pada hak Anda dicabut. Tombol pengembali revisi hanya boleh digunakan, salah satunya pada vandalisme murni. F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 06.57 (UTC)

Tapi kan bukan sangat dilarang jika digunakan? Jadi kenapa harus dihapus? Artikel lain juga demikian. Apakah anda ingin mengeditnya juga? Seperti di artikel Tiara Andini, Herryz (bicara) 8 November 2021 07.00 (UTC)

@Herryz: Tentu saja saya akan menerapkannya pada artikel lain secara perlahan, artikel Andmesh dan Melisa Hartanto sudah saya sunting tadi pagi. Sebetulnya hal ini sudah dari bulan Agustus tetapi lamban sosialisasinya karena saya sempat semi cuti wiki F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 07.05 (UTC)

Artikel ini juga Anggi Marito, Mark Natama, Mahalini Rharja. Herryz (bicara) 8 November 2021 07.07 (UTC)

@Herryz Memang hal ini masih menjadi perdebatan para kontributor. Sebenarnya kalau berdasarkan keterangan pada {{Infobox Person}} benar apa yang dikatakan @Fetus Yiyi.

Paramater parents diisi jika nama orang tua; termasuk hanya jika mereka penting secara independen atau sangat relevan. Untuk beberapa entri, gunakan inline list. Jika tidak, maka nama orang tua tidak perlu dicantumkan. Untuk artikel yang nama orangtuanya masih tercantum, kemungkinan memang belum diperbaharui karena banyaknya jumlah artikel. Salam, WillsonEP09 • 💬 8 November 2021 07.56 (UTC)

Saya paham bung. Makanya, selama masih diperbincangkan, sebagai pengurus saya juga berhak untuk mengembalikannya. Dan yang membuat artikel juga Lyodra Ginting adalah saya, sehingga saya membandingkan dengan artikel lain dulu sebelum mengembalikan suntingan. Karena saya menemukan ternyata banyak artikel seperti Lyodra, namun nama orangtuanya masih ada, maka saya mengembalikan suntingan. Dalam diskusi juga tidak ada sebuah kesepakatan bulat bahwa nama orang tua pada Wikipedia Bahasa Indonesia harus dihapus atau dihilangkan, masih sekedar pemikiran. Sementara Fetus Yiyi malah mengancam saya bahwa hak kepengurusan saya bisa dicabut karena saya mengembalikan suntingannya. Demikian. Herryz (bicara) 8 November 2021 08.06 (UTC)

Tentu saja, jika bukan vandalisme, gunakan pengembalian manual (diketik atau tekan "balikkan"), bukan tombol rollback, Bang Herryz. Jika demikian Anda menyalahgunakan peralatan pengurus Saya rasa ini hal paling mendasar, di pedoman penulisan pun ada. F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 08.10 (UTC)

Menghapus isi artikel juga termasuk vandalisme, sementara belum ada aturan dalam Wikipedia Bahasa Indonesia bahwa nama orang tua non publik figur harus dihapus. Saya kira anda paham hal itu. Herryz (bicara) 8 November 2021 08.13 (UTC)

@Herryz: Vandalisme??? Tentu tidak karena sudah melalui proses urun pendapat di Warung Kopi (hanya saja Anda tidak mengikutinya) serta memang itu yang tertulis di panduan pengisian kotak info person. WillsonEP09 sudah menjelaskannya tadi. Maaf saya rasa ini sebuah kemunduran karena seorang pengurus tidak memahami apa itu vandalisme serta menyalahgunakan perkakas pengembalian revisi. F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 08.18 (UTC)

Tapi memang belum ada kesepakatan bahwa nama orang tua pada Wikipedia Bahasa Indonesia harus dihapus atau dihilangkan (jika tidak terkenal). Mungkin bisa didiskusikan lagi. Tidak perlu bukan berarti harus dihapus.WillsonEP09 • 💬 8 November 2021 08.23 (UTC)

@WillsonEP09: Untuk saat ini saya mengalah dulu saja, karena memang tidak mudah mengubah suatu kebiasaan yang dianggap lumrah di WBI—walau infobox mengatakan sebaliknya. Apalagi Herryz selaku pembuat artikel merasa tidak terima (ini hanya soal nama orang tua yang terdiri dari lima kata, are you kidding me!?). Namun, ya sudah, saya rasa tetap harus ada evaluasi karena ybs. tidak memahami vandalisme serta menyalahgunakan peralatan pengurus. Terima kasih dan salam, F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 08.34 (UTC)

Saya harap anda bijak menyikapi pernyataan saya dan memberikan pendapat. Sebagai pengguna yang yang membuat artikel Lyodra Ginting dan juga pengurus, maka artikel tersebut ada dalam pantauan saya. Saya tidak mengurusi semua isi yang sudah anda edit, karena itulah pengembangan artikel. Tetapi sebagai pengurus, informasi perubahan-perubahan pada artikel akan muncul setiap hari, dan penting untuk diperiksa. Anda telah banyak melakukan perubahan dan mendetail, dan itu sangat dihargai. Namun ketika anda mengedit terkait nama orang tua, maka saya cek kembali, dan membandingkan dengan artikel lainnya yang serupa dengan artikel itu. Ternyata kebanyakan nama orang tua dan saudaranya masih ada. Itu menjadi urutan saya mengembalikan suntingan anda. Anda boleh mengoreksi kepengurusan saya yang buruk atau mundur, tetapi sebagai pengurus, saya sudah mempelajari perihal penggunaan perangkat dan tidak sembarangan memakai, melalui pembelajaran dari pengurus lainnya. Maka dimata saya, anda sedang melakukan Vandalisme, sehingga saya mengembalikan suntingan anda dengan dasar membandingkan artikel Lyodra Ginting dengan artikel lainnya. Salam Herryz (bicara) 8 November 2021 08.34 (UTC)

@Herryz: Ya sudah, hanya saja vandalisme tidak didefinisikan secara pribadi seperti yang Anda maksud, ada WP:VANDAL yang mengaturnya. Membandingkan dengan artikel lain juga tidak banyak membantu karena ketika saya diangkat sebagai editor—sekarang peninjau—RianHS pernah berkata bahwa kualitas artikel industri hiburan memprihatinkan. F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 08.40 (UTC)

Pengurus, Editor, Peninjau, bukan sesuatu hal yang istimewa, semua pengguna bisa diangkat menjadi Pengurus, Editor dan Peninjau, dan bisa juga dicabut. Baca komentar bung WillsonEP09, "Tidak perlu bukan berarti harus dihapus". Semua suntingan yang anda lakukan di artikel Lyodra sangat bagus dan layak diapresiasi. Sekian. Salam. Herryz (bicara) 8 November 2021 08.55 (UTC)

@Herryz: Tentu saja demikian. Parameter ini memang akan panjang bila didebatkan, sebab sudah terlalu lama WBI tidak menerapkan {{Infobox Person}} secara konsisten. Saya sudah merasa akan ada resistensi jika saya coba berpegang pada panduan infobox, hanya saja tidak menyangka resistensinya akan sebesar ini dari pembuat artikel. Terima kasih atas apresiasinya. Satu hal, untuk ke depannya mohon gunakan tombol "kembalikan" secara tepat seperti yang ada pada ikhtisar WP:ROLL. Terima kasih Case closed (sepertinya) — F.Yi. ^{mari bicara} 8 November 2021 09.15 (UTC)

Saya sudah menjelaskan perihal pengembalian suntingan anda. Saya juga tidak masalah anda membuat laporan di semua pengurus atau halaman diskusi, terkait penyalahgunaan perangkat. Salam Herryz (bicara) 8 November 2021 09.29 (UTC)