Wikipedia

Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Ditolak/Desember 2018

< Wikipedia:Artikel pilihan | Usulan | Ditolak
Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.

Pencalonan artikel ini dikembalikan kepada pengusulnya karena masih belum memenuhi kriteria AP. Kepada pengusul, terima kasih karena sudah mau berpartisipasi, dan semoga saran-saran yang diberikan di bawah bisa membantu Anda dalam meningkatkan mutu artikel ini.  Mimihitam  10 Desember 2018 00.12 (UTC)[balas]

Paro Taktsang

sunting
Pengusul: Rizhmd21 (b • k • l) · Status:    Selesai

Alasan Pengusulan: Artikel ini menjelaskan mengenai wihara unik yang dibangun pada sisi tebing. Sempat dilakukan beberapa perbaikan awal, tetapi kalau ada kekurangan lain, tolong disampaikan. Rizhmd21 Bicara 3 Desember 2018 15.50 (UTC)[balas]

Komentar dari Glorious Engine

sunting

--Glorious Engine (bicara) 3 Desember 2018 15.57 (UTC)[balas]

Komentar dari HaEr48

sunting

Status: Belum setuju.

Bagian pembuka
sunting
  • Perlu pranala untuk Buddha Himalaya dan lembah Paro, karena konsep-konsep ini digunakan untuk kalimat pertama tapi artinya tidak obvious.
  • Gua Taktsang Senge Samdup, setauku nama geografi tidak diberi tanda miring sekalipun bahasa Asing.
  • “Kompleks kuil ini dibangun pertama kali pada 1692, di sekitar gua Taktsang Senge Samdup tempat Guru Padmasambhava yang disebut telah bermeditasi selama tiga tahun, tiga bulan, tiga minggu, tiga hari, dan tiga jam pada abad ke-8” kalimat terlalu panjang, harap dipecah. Apa maksudnya “yang disebut” di kalimat ini?
  • “Saat ini, Paro Taktsang sangat dikenal karena ...”: “best known for” itu bukan “sangat dikenal”. Misal “Kiernan Shipka is best known for starring as Sabrina Spellman”, bukan berarti Kiernan Shipka itu “sangat dikenal”. Coba diperbaiki terjemahannya.
  • “Kuil yang dipersembahkan untuk Padmasambhava (yang juga dikenal sebagai Gu-ru mTshan-brgyad Lhakhang, "Kuil Guru dengan Delapan Nama") adalah suatu struktur bangunan elegan yang dibangun di sekitar gua pada 1692 oleh Gyalse Tenzin Rabgye. Kuil ini telah menjadi ikon budaya Bhutan”: Agak janggal “adalah” di sini. Menurut KBBI “adalah” artinya “identik dengan”, “sama maknanya dengan”, atau “termasuk dalam”. Makna yang mana yang dipakai disini. Mungkin terlalu harfiah menerjemahkan “is” yang ada di kalimat bahasa Inggrisnya. Lebih baik kalimatnya di tata ulang biar lebih normal.
  • “Sebuah perayaan populer, yang dikenal sebagai Tsechu dan diadakan untuk menghormati Padmasambhava, dirayakan di lembah Paro sekitar Maret atau April.” Perlu dijelaskan hubungannya apa dengan tempat suci ini. Apakah diadakan di Paro Taktsang?
Sejarah
sunting
  • Berdasarkan legenda yang berkaitan dengan Taktsang (yang dalam bahasa Tibet dieja stag tshang), yang secara harfiah berarti "sarang Harimau", masyarakat meyakini bahwa Padmasambhava… Kayaknya tambahan “masyarakat meyakini” sudah berlebihan karena sudah ada “Berdasarkan legenda”. Lalu pangkal kalimatnya terlalu panjang sebelum masuk ke dalam inti kalimat, yaitu Padmasambhava terbang ke lokasi ini. Saranku, bisa diringkas jadi seperti: “Menurut legenda Paro Taktsang, masyarakat meyakini bahwa Padmasambhava (Guru Rinpoche) terbang ke lokasi ini dari Tibet …” lalu etimologi Taktsang bisa dipindahkan ke kalimat lain
  • “legenda yang berkaitan dengan Taktsang”.. Yang diterjemahkan dari kalimat Inggris “According to the legend related to this Taktsang”. Adanya kata this berarti harus diterjemahkan sebagai “Taktsang ini”, atau “Paro Taktsang”, bukan “Taktsang” secara umum.
  • “Tempat ini ditahbiskan untuk menjinakkan iblis Harimau.” Mirip seperti sebelumnya, kalimat inggrisnya “... to tame the Tiger demon. Maksudnya "the Tiger demon" adalah semacam arwah harimau yang disebutkan di kalimat sebelumnya, bukan “iblis harimau” secara umum.
  • Kalimat mengenai iblis harimau tidak ada sumbernya.
Keadaan artikel
sunting

@Rizhmd21: Sampai disini terlihat kalau artikel ini masih banyak kekurangannya yang bersifat mendasar, misal terjemahan yang tidak tepat, atau struktur kalimat yang janggal karena memaksakan terjemahan kata per kata dari bahasa Inggris. Contohnya sudah kusebutkan di atas. Menurutku, sebaiknya penulis/pengusul memeriksa ulang artikelnya, dan membaca hati-hati dan memperbaiki kesalahan-kesalahan seperti ini dulu, baru tinjauan ini dilanjutkan. HaEr48 (bicara) 9 Desember 2018 05.31 (UTC)[balas]

Kalau begitu apa sebaiknya pencalonannya dikembalikan dulu kepada pengusul? @HaEr48:  Mimihitam  9 Desember 2018 16.02 (UTC)[balas]
@Mimihitam:: Aku pun sempat mikir gitu. Kalau kamu atau ada peninjau lain juga berpendapat sama, ya mari kita tutup (maaf!). HaEr48 (bicara) 9 Desember 2018 18.08 (UTC)[balas]
Aku setuju. Kalau begitu dikembalikan dulu ya. Kalau misalkan sudah diperbaiki terjemahannya, nanti bisa dicalonkan lagi.  Mimihitam  10 Desember 2018 00.12 (UTC)[balas]
Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.
Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.

Pencalonan artikel ini dibatalkan karena dikatakan masih ada yang perlu dibetulkan. Jika nanti sudah betul, nanti mungkin ada yang mengusulkannya lagi --Glorious Engine (bicara) 30 Desember 2018 00.13 (UTC)[balas]

Akra (benteng)

sunting
Pengusul: Glorious Engine (b • k • l) & JohnThorne (b • k • l)  · Status:    Selesai

Alasan Pengusulan: Kata bung @JohnThorne: artikelnya sudah bisa diusulkan jadi AP. --Glorious Engine (bicara) 27 November 2018 02.22 (UTC)[balas]

Komentar dari Mimihitam

sunting

JohnThorne Glorious Engine maaf kalau saya baru berkomentar sekarang. Dari yang saya lihat, sepertinya penerjemahannya masih agak kaku dan beberapa bagian cukup membuat bingung. Ini sampling dari paragraf pembuka

Paragraf pembuka
  • "Benteng ini memainkan peran penting dalam peristiwa-peristiwa sekitar Pemberontakan Makabe dan pembentukan Kerajaan Hashmonayim." --> preposisi "sekitar" di situ sepertinya tidak pas dalam bahasa Indonesia, terlihat merupakan terjemahan harfiah dari kata "around". Coba dicari padanan yang lebih pas.
  • "Bangunan itu dihancurkan oleh Simon Makabe dalam peperangannya. --> agak kaku. Apakah maksudnya pemberontakan oleh Simon Makabe?
  • "Lokasi tepat Akra, penting untuk memahami Yerusalem Helenistik, telah menjadi diskusi panjang." --> perlu diparafrase supaya lebih enak dibaca, sekarang masih terkesan kaku
  • "Para sejarawan dan arkeolog mengusulkan berbagai situs di sekitar Yerusalem, terutama mengandalkan kesimpulan-kesimpulan yang ditarik dari bukti tulisan-tulisan." --> aku nggak paham maksud dari kalimat ini. Mengusulkan berbagai situs sebagai apa?
  • "Pendekatan ini mulai berubah dalam cahaya penggalian yang dimulai pada akhir tahun 1960-an." --> cahaya penggalian itu apa ya? Saya curiga ini terjemahan mentah dari "in light of", dan kalau memang iya, artinya jelas bukan itu.
  • "Penemuan-penemuan baru telah mendorong pengkajian ulang dari sumber-sumber sastra kuno, geografi Yerusalem dan artefak yang sebelumnya ditemukan." --> pengkajian geografi Yerusalem dan artefak yang sebelumnya ditemukan itu pengkajian seperti apa ya?
  • "Yoram Tsafrir menafsirkan sambungan bangunan di sudut tenggara platform Bukit Bait Suci sebagai petunjuk lokasi Akra." --> sambungan bangunan itu apa, dan menafsirkan sambungan bangunan itu maksudnya juga apa?
  • "Selama penggalian oleh Benjamin Mazar tahun 1968 dan tahun 1978 yang berdekatan dengan dinding selatan Bukit Bait Suci itu, ditemukan fitur yang mungkin terhubung dengan Akra" --> lebih pas "kenampakan"
  • "termasuk barak-seperti kamar dan cistern (reservoir air bawah tanah) besar." --> terlalu kaku, perlu dibuat lebih lugas
  • "Istilah Yunani Kuno akra digunakan untuk menggambarkan struktur diperkuat lainnya selama periode Helenistik." --> struktur diperkuat terdengar sangat ganjil, mungkin maksudnya struktur benteng?
  • "Akra di Yerusalem ini sering disebut Akra Seleukia (Seleucid Acra) untuk membedakannya dari referensi "Ptolemaic Baris" sebagai suatu akra dan dari kwartir lain di kemudian hari di Yerusalem yang juga mewarisi nama "Akra" ("Acra")." --> "referensi Ptolemaic Baris" itu apa maksudnya ya? Kalimatnya juga bikin bingung, sehingga perlu dirumuskan ulang.
Kesimpulan

Menurut saya mungkin usulan ini perlu dikembalikan dulu karena terjemahannya masih kaku. Di paragraf pembuka saja lumayan banyak bagian yang harus dirombak. Bagaimana menurut HaEr48?  Mimihitam  29 Desember 2018 23.34 (UTC)[balas]

Karena Mimi minta usulannya "dikembalikan dulu", ya sudah lah ditutup saja --Glorious Engine (bicara) 30 Desember 2018 00.13 (UTC)[balas]

Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.
Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.

Artikel ini ditolak. Hanamanteo Halaman pembicaraan saya 30 Desember 2018 01.43 (UTC)[balas]

Pengepungan Konstantinopel (674–678)

sunting
Pengusul: Hanamanteo (b • k • l) dan AMA Ptk (b • k • l) · Status:    Selesai

Menyusul artikel mengenai pengepungan Konstantinopel yang lain yang disetujui 6 tahun yang lalu, saya sebagai penulis utama dan AMA Ptk sebagai penulis pendukung mengembangkan artikel ini. Artikel ini sudah menjadi AP di Wikipedia bahasa Inggris pada awal tahun ini, jadi kiranya pantas untuk diterjemahkan ke dalam bahasa Indonesia untuk melengkapi artikel bertema pengepungan Konstantinopel secara khusus dan menambah satu lagi AP bertema sejarah secara umum. Hanamanteo Halaman pembicaraan saya 1 Desember 2018 08.37 (UTC)[balas]

Komentar dari Mimihitam

sunting

Setelah saya baca paragraf pembukanya, saya lihat sudah diterjemahkan dan ditulis dengan baik. Tapi masih ada beberapa hal yang perlu diperbaiki agar bisa lolos jadi AP. Saya akan lakukan peninjauan mendalam secara perlahan untuk membantu meningkatkan mutunya.

Kategori

Kategorinya kok miskin sekali cuma "abad ke-7", coba ditambahkan, entah itu Sejarah Kekaisaran Romawi Timur atau Sejarah Islam.

Sudah dikerjakan Omong-omong AP tidak diwajibkan harus memiliki banyak kategori. Pengepungan Konstantinopel (717–718) saja hanya memiliki satu kategori. Hanamanteo Halaman pembicaraan saya 2 Desember 2018 22.02 (UTC)[balas]
@Hanamanteo memang bukan kriteria AP, cuma masukan saja karena kategorinya cuma satu, "abad ke-7", rasanya agak kurang hehehe.
Paragraf pembuka
  • " Muawiyah yang bertakhta sebagai Khalifah Umayyah pada 661 setelah perang saudara Islam pertama memperbarui armada perangnya melawan Bizantium selang beberapa tahun" --> menurut saya bukan terjemahan yang tepat untuk "renewed aggresive warfare". Warfare = peperangan, bukan angkatan perang, mungkin bisa diganti menjadi "kembali mengobarkan perang melawan Bizantium". Terus kalimatnya perlu diperbaiki supaya lebih enak dibaca, karena after a lapse of some years = setelah jeda beberapa tahun, jadi perlu diatur supaya tidak ada dua kali setelah dalam satu kalimat.
  • "Seperti yang ditulis oleh penulis sejarah dari Bizantium Teofanis Sang Pengaku Iman" --> oleh seorang penulis sejarah Bizantium yang bernama Teofanis?
  • "lalu mulai memasang blokade sekitar Konstantinopel" --> di sekitaran?
  • "dan kembali bangkit setiap musim semi untuk melancarkan serangan terhadap benteng kota." --> penggunaan kata bangkit di situ tidak tepat, karena kalimat Inggrisnya "returned every spring to launch attacks". Mungkin "dan kemudian kembali setiap musim semi"?
  • "Akhirnya Bizantium yang dikuasai Kaisar Konstantinus IV " --> di bawah pemerintahan?
  • "berjaya mengalahkan angkatan laut Arab menggunakan penemuan baru yaitu zat pembakar cair yang dikenal sebagai api Yunani." --> menghancurkan? Karena teks Inggrisnya = destroyed, dan ini perlu ditekankan karena api Yunani merupakan temuan besar yang membantu menyelamatkan Bizantium
  • "Kemenangan Bizantium merupakan kemenangan besar yang penting bagi kelangsungan Bizantium karena ancaman dari Arab menurun untuk sementara waktu". --> sirna?
  • Sebuah perjanjian dama ditandangani sesaat setelah itu"
  • "Bizantium bahkan mengalami periode kekuasaan atas Kekhalifahan Umayyah." --> kurang tepat. Ascendancy = kebangkitan. Mungkin bisa diubah jadi "Bizantium bahkan berhasil bangkit melawan Kekhalifahan"?
  • "Pengepungan ini meninggalkan beberapa jejak dalam legenda dunia Muslim yang mulai muncul" ---> "jejak" dan "muncul" di sini terlalu harfiah. Mungkin bisa jadi "dikisahkan dalam berbagai legenda dunia Muslim"? Nascent ("baru saja muncul") di sini tidak terlalu penting untuk diterjemahkan.
  • "walaupun jejak-jejak itu digabungkan dengan catatan-catatan ekspedisi lainnya melawan Konstantinopel beberapa tahun sebelumnya yang dipimpin oleh Khalifah Yazid I."
    • Pertama, "jejak" di sini terlalu harfiah, seperti yang sudah saya bilang di butiran sebelumnya.
    • Konektor "walaupun" kurang pas di sini kalau dilihat seluruh paragarfnya, lebih baik buat kalimat baru dan ganti jadi "Namun, (...)"
    • Selain itu, ada kesalahan penerjemahan di kalimat ini. Conflated itu artinya bukan menggabungkan. Artinya agak mirip dengan "mix up", mencampuradukkan, tapi ada makna lain yang terkandung dalam kata conflate, yakni pencampuradukkannya itu tidak tepat. Coba dicari padanannya yang baku, mungkin saudara punya ide, soalnya saya tidak bisa memikirkan padanan yang bisa menyampaikan arti yang sama. Kalau mau jadi "mencampuradukkan" juga nggak apa2 sih. Jadi mungkin bisa diganti "Namun, kisah tersebut telah dicampuradukkan dengan kisah ekspedisi ke Konstantinopel yang berlangsung beberapa tahun sebelumnya yang dilancarkan oleh..."
      • Sudah dikerjakan Saya ubah menjadi "Pengepungan ini dikisahkan dalam pelbagai legenda dunia Muslim dan cerita-cerita seperti itu dicampuradukkan dengan catatan-catatan ekspedisi lainnya melawan Konstantinopel beberapa tahun sebelumnya yang dipimpin oleh Khalifah Yazid I." Hanamanteo Halaman pembicaraan saya 2 Desember 2018 22.02 (UTC)[balas]
  • "keabsahan catatan Teofanis" --> veracity = kebenaran, mungkin lebih pas jadi kebenaran
  • "yang lebih menekankan kepada sumber-sumber berbahasa Arab dan Suryani" --> place more emphasis di sini lebih pas jadi "mengutamakan" (tanpa preposisi)
  • "gaung dari pengepungan Konstantinopel yang lebih besar dan perjanjian damai berpengaruh hingga Tiongkok, ketika semuanya tercatat dalam sejarah Dinasti Tang di masa yang mendatang." --> bisa disederhanakan jadi "gaung dari pengepungan ini bahkan terdengar sampai ke Tiongkok, karena peristiwa ini disebutkan dalam catatan sejarah dari Dinasti Tang"
Tambahan

"Penilaian ulang peristiwa di zaman modern" kok kurang pas ya. Mungkin bisa diganti jadi "peninjauan ulang pada zaman modern", lalu semua kata penilaian di situ ganti jadi "peninjauan", dan kalau masih ada "di zaman", "di tahun", "di saat", tolong ganti jadi "pada".

Segitu dulu, terima kasih.  Mimihitam  1 Desember 2018 10.24 (UTC)[balas]

Latar belakang
  • "Seusai kekalahan pada Pertempuran Yarmuk pada 636" --> dalam?
  • "Kekaisaran Bizantium menarik sejumlah besar dari sisa-sisa perjuritnya dari Levant menuju Asia Kecil, guna membentengi Pegunungan Taurus dari perluasan wilayah Kaum Muslimin."
    • bagaimana kalau jadi "Kekaisaran Bizantium menarik prajurit-prajuritnya yang masih tersisa dari...
    • Levant = Syam?
    • "guna membentengi" di sini bukan terjemahan yang tepat. Versi Inggris: which was shielded from... = yang terlindungi dari serangan kaum Muslimin berkat keberadaan Pegunungan Taurus.
  • Jelaslah, tindakan ini menyisakan medan terbuka untuk para perjurit Kekhalifahan Rasyidin yang baru terbentuk untuk melengkapkan penaklukan terhadap Suriah"
  • Serangan Kaum Muslimin terhadap zona terdepan Kilikia dan terus menembus ke Asia Kecil mulai terjadi pada tahun 640 M
    • Frontier zone = wilayah perbatasan
    • terus menembus di sini rasanya nggak pas, deep into = sampai ke wilayah pedalaman?
    • Jadi kalau kalimatnya dirumuskan ulang, lebih enak "Kaum Muslimin melancarkan serangan ke wilayah perbatasan Kilikia dan juga sampai ke pedalaman Asia Kecil paling tidak dari tahun 640"
  • "yang dalam beberapa tahun tumbuh dengan cukup kuat untuk menduduki Siprus" --> terlalu harfiah, mungkin bisa jadi "terus membesar hingga memungkinkan kaum Muslimin untuk menduduki Siprus"?
  • "serangan Arab melawan Bizantium dihentikan." --> terhadap?
  • "Pada 659, Mu'awiyah bahkan menandatangani gencatan senjata dengan Bizantium, termasuk pembayaran upeti kepada Bizantium." --> termasuk di sini nggak enak dibaca, coba diganti padanan yang lebih lugas
  • dengan tekanan yang meningkat ketika pasukan Muslim mulai menghabiskan waktu musim dingin di Taurus untuk memaksimalkan kekacauan yang berdampak kepada ekonomi Bizantium.
    • Tekanan terhadap siapa? Coba ditegaskan, dan cari penghubung yang lebih bagus daripada "dengan"
    • Kesalahan penerjemahan, versi Inggris: "west of the Taurus range", jadi di sebelah barat pegunungan Taurus, bukan di pegunungannya (lagipula tidak logis menghabiskan musim dingin di pegunungan yang nan dingin
  • "Pasukan Arab yang dipimpin Fadhalah bin 'Ubaid tiba dengan terlambat untuk membantu Saborios" --> Pasukan Arab (...) terlambat datang, dan Saborios sudah tewas karena (...)"
  • "dan pasukan Arab mulai mengalami kelaparan dan terserang penyakit" --> was decimated, jadi bukan mulai mengalami, tapi pasukannya memang banyak yang mati akibat kelaparan dan penyakit
  • "menjadikan Amorion sebagai garnisun" --> sepertinya tidak tepat, garrisoned Amorium = menempatkan garnisun di Amorium
  • "Ini merupakan masa pertama Arab mencoba untuk" --> the first time = kali pertama, bukan masa pertama
  • tetapi Amorion telah direbut kembali pasukan Bizantium selama musim dingin berikutnya." --> pada musim dingin
  • Di sisi lain, sumber-sumber Arab melaporkan bahwa pasukan Muslim menyeberang Eropa --> kurang "ke" di situ
  • Mengingat kurangnya penyebutan serangan seperti itu" --> Mengingat serangan ini tidak disebutkan dalam sumber-sumber Bizantium...
  • "kemungkinan besar para penulis sejarah dari Arab yang memperhitungkan keberadaan Yazid dan fakta Kalsedon terletak di pinggiran Konstantinopel malah menulis Yazid melakukan serangan terhadap Konstantinopel alih-alih hanya serangan terhadap Kalsedon." --> ganti jadi "kemungkinan besar para penulis sejarah Arab (yang mempertimbangkan keberadaan Yazid dan juga fakta bahwa Kalsedon merupakan daerah pinggiran Konstantinopel) "memperluas cakupan" serangan ke Khalsedon menjadi serangan ke ibu kota Bizantium tersebut"

 Mimihitam  2 Desember 2018 22.36 (UTC)[balas]

Gerakan pembukaan pada 673–674

 Mimihitam  6 Desember 2018 23.37 (UTC)[balas]

Serangan dan ekspedisi Arab pada 674–678
  • "Penggambaran kegunaan api Yunani dari Madrid Skylitzes." ==> ganti kegunaan jadi penggunaan
  • "mereka mendarat di pantai Trakia dekat Hebdonum (kini Bakırköy) pada April" --> di dekat. Oh iya, mereka ini maksudnya pasukan Arab kan?
  • "Penulis sejarah dari Bizantium melaporkan bahwa setiap hari terdapat aktivitas militer dari pagi hingga petang antara Gerbang Emas dan Kiklobion (kini Zeytinburnu), dengan serangan yang dilancarkan berikut serangan balasan." --> engagement di sini bukan aktivitas, coba dicari padanan yang lebih pas. Tambahkan juga "di antara"
  • "Kemudian pasukan Arab beranjak pindah ke Kizikos yang sudah direbut" --> which they captured, bukan which they had captured, jadi sepemahaman saya ini terjadi setelah mereka pindah ke Kizikos
Kelanjutan

Hanamanteo karena saya lagi agak sibuk (dan sekarang juga lagi sakit), saya belum sempat melanjutkan peninjauannya. Saya akan usahakan bulan Januari nanti, sementara itu dimohon untuk diperiksa ulang terjemahan artikelnya karena kadang masih ada satu atau dua kesalahan. Terima kasih.  Mimihitam  27 Desember 2018 12.14 (UTC)[balas]

HaEr48 boleh minta pendapatnya nggak? Aku lihat sih terjemahannya sebenarnya sudah lumayan, tapi masih suka ada kesalahan penerjemahan/bagian yang bikin bingung. Jadi menurutku sebaiknya pencalonannya dikembalikan dulu dan baru diajukan lagi setelah artikelnya selesai diproofread secara saksama. Menurut HaEr48 gimana? Soalnya kalau dilihat di atas, komentarku jadinya bukan peninjauan untuk AP lagi, tapi seperti proofreading terjemahan yang baru selesai.  Mimihitam  28 Desember 2018 23.14 (UTC)[balas]
Saya kurang setuju jika tiba-tiba harus ditutup. Jikapun Anda menganggap terjemahan artikel ini bermasalah, mengapa Anda tidak meminta sejak awal? Lagipula, saya kira hanya 3-4 bagian yang belum Anda tinjau dengan tuntas, sehingga tidak masuk akal jika tiba-tiba langsung diusulkan untuk ditutup. Saya tidak mempermasalahkan usulan Anda, tetapi saya merasa heran dengan keputusan Anda yang baru muncul sebulan setalah diskusi berlangsung. Di luar itu, saya turut berdoa semoga Anda lekas sembuh dari penyakit. Hanamanteo Halaman pembicaraan saya 29 Desember 2018 06.45 (UTC)[balas]

Hanamanteo karena saya bacanya dari awal dan secara rinci, seiring berjalannya waktu baru kelihatan masih ada kesalahan di beberapa tempat. Tapi karena saya sudah saya periksa sebagian, makanya saya tanyakan dulu kepada peninjau yang lain enaknya gimana, alih-alih langsung menutup secara sepihak.  Mimihitam  29 Desember 2018 11.00 (UTC) @Mimihitam dan Hanamanteo: setelah membaca dan mempertimbangkan agak lama, aku pun setuju dengan Mimihitam kalau sebaiknya ditutup dulu. Sebenarnya dari segi kelengkapan dan kerapian sudah bagus, tapi sayangnya banyak penerjemahan yang terlalu kaku/harfiah sehingga prosanya tidak begitu mudah dimengerti. Contohnya ada banyak disbeutkan Mimihitam di atas. Kalau terlalu banyak kesalahan seperti itu tentu tidak efektif kalau diperbaiki melalui prosedur Peninjauan AP. Selain itu, beberapa saranku:[balas]

  • Banyak kalimat yang terlalu panjang. Aku rasa bahasa Inggris dan bahasa Indonesia agak berbeda kapasitasnya untuk menulis kalimat panjang, karena dalam bahasa Inggris banyak kata hubung seperti where, which, in which, kata-kata yang ringkas, dan grammar yang lebih ketat sehingga memahami kalimat panjang lebih mudah. Sering kali kalimat yang masuk akal dalam bahasa Inggris harus dipecah menjadi beberapa kalimat agar masuk akal dalam Bahasa Indonesia. Contoh Sumber-sumber Arab di kemudian hari membahas secara mendalam dan panjang lebar mengenai ekspedisi Yazid pada 669 dan dugaan serangan terhadap Konstantinopel, termasuk pelbagai anekdot-anekdot yang bersifat mitos yang dikutip ilmuwan modern bagi merujuk kepada peristiwa pengepungan pada 674–678 (sepertinya bukan cuma ini, bisa dibaca ulang dan diperbaiki masalah-masalah seperti ini.
  • Beberapa kata bantu kadang bisa dihapus karena grammar bahasa Indonesia tidak seketat bahasa Inggris, misalnya setelah mendengar kabar mengenai kedatangan armada Arab. Membaca ulang dan memeriksa ini juga mungkin bisa membantu mengurangi masalah "kalimat terlalu panjang"
  • Saranku dibaca dari awal dengan memperhatikan masalah-masalah di atas dan agresif memperbaikinya. Kalau sebagian sudah diperbaiki, mungkin bisa diusulkan sebagai AB dulu, mengingat kriterianya tidak seketat AP.

Demikian menurutku, mudah-mudahan bung Hanamanteo berkenan. Kalaupun ini akhirnya ditutup, peninjauan ini (mudah-mudahan) tetap bermanfaat karena adanya masukan-masukan di atas, termasuk banyak masukan Mimihitam yang sudah diaksi. HaEr48 (bicara) 29 Desember 2018 19.09 (UTC)[balas]

Terima kasih atas tanggapannya HaEr48. Saya persilakan kepada Hanamanteo untuk menanggapi. Kalaupun harus ditutup, jangan berkecil hati, karena saya akan bantu periksa terjemahannya sesudahnya. Cuma biasanya menurut pengalaman saya, kalau proses yang dilakukan adalah proofreading, hasilnya perlu dibaca ulang setelah selesai diproofreading. Makanya saya usulkan untuk dikembalikan dulu. Maaf kalau misalkan saya baru angkat isu ini sekarang. Di awal2 saya pikir masih bisa dilanjutkan, tetapi semakin ke bawah semakin banyak hal yang perlu diteliti lagi.  Mimihitam  29 Desember 2018 23.39 (UTC)[balas]

Komentar dari Glorious Engine

sunting

--Glorious Engine (bicara) 1 Desember 2018 11.48 (UTC)[balas]

Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.
Diperoleh dari "https://wiki-indonesia.club/w/index.php?title=Wikipedia:Artikel_pilihan/Usulan/Ditolak/Desember_2018&oldid=14629312"