Wikipedia:Warung Kopi (Bahasa)/Arsip/2023/7

Sumat(e)ra Utara, Barat, dan Selatan

Diskusi berikut telah ditutup. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini.

Halo. Saya ingin mengajukan semacam "peninjauan kembali" atas konsensus untuk menerapkan WP:SUMATRA (2019) terhadap artikel tentang Provinsi Sumatera Utara, Sumatera Barat, dan Sumatera Selatan. Hal ini berdasarkan atas serangkaian perubahan perundang-undangan yang telah dilakukan oleh Dewan Perwakilan Rakyat RI terhadap undang-undang yang mengatur tentang cakupan wilayah, ibu kota, dan karakteristik pada beberapa provinsi. Dalam hal ini, DPR sudah mengesahkan:

• Undang-undang Nomor 17 Tahun 2022 tentang Provinsi Sumatera Barat:
• Undang-undang Nomor 8 Tahun 2023 tentang Provinsi Sumatera Utara; dan
• Undang-undang Nomor 9 Tahun 2023 tentang Provinsi Sumatera Selatan.

Pengesahan ketiga undang-undang ini dapat ditafsirkan bahwa untuk ketiga provinsi tersebut secara legal-formal menggunakan "Sumatera", bukannya "Sumatra". Dapat dikatakan bahwa tidak ada provinsi Indonesia yang bernama Sumatra Utara, Sumatra Barat, dan Sumatra Selatan; yang ada adalah provinsi Sumatera Utara, Sumatera Barat, dan Sumatera Selatan.

Benar bahwa konsensus sebelumnya yang kita capai pada diskusi tahun 2019 adalah untuk menuruti kebakuan "Sumatra" yang diatur oleh KBBI, tapi untuk urusan suatu entitas politik yang memang sudah diatur oleh peraturan perundang-undangan, saya mengajukan bahwa kita seharusnya menggunakan nama yang dipakai dalam peraturan tersebut dan mengesampingkan KBBI, yang tidak memiliki kekuatan hukum formal yang mengikat dalam struktur hukum Indonesia.

Oleh karena itu, saya mengusulkan agar artikel Sumatra Utara, Sumatra Barat, dan Sumatra Selatan dan semua yang terkait dengannya dalam konteks nama provinsi-provinsi RI kembali dipindahkan ke Sumatera Utara, Sumatera Barat, dan Sumatera Selatan. Salam, dwadieff ✉ 20 Juni 2023 12.11 (UTC)

Mengundang pengguna-pengguna dengan kontribusi terbanyak pada ketiga artikel tersebut (Sumatra Utara, Sumatra Barat, dan Sumatra Selatan) yang mungkin memiliki pendapat: @27christian11, Rintojiang, Kris Simbolon, Gombang, Ibra Bintang, HaidirAndiNovianto, Hdryn, Reindra, Frendy Aldo Tobing, Argo Carpathians, Bennylin, RaFaDa20631, Rahmatdenas, Hendry allen, VoteITP, Urang Kamang, Hendrichalid, Fathurramadhan.06, Farhan Curious, M agung kaffah, Mfikriansori, Angayubagia, Enchanwiki11, Medelam, Danu Widjajanto, Natsukusha, Sar4231, dan Ogantulin: dwadieff ✉ 20 Juni 2023 12.19 (UTC)

Terlalu buang buang waktu bung, kalo memang sudah Sumatra ya biarkan saja. Jangan dikit dikit diubah, dikit dikit diubah. Ntar undang undangnya diubah nama Sumatera diubah lagi jadi Sumatra, hmmzz.. Capek ngurusin ejaan doang. Saya lebih setuju Wikipedia pakai penggunaan konvensional saja (yang sudah umum di Wikipedia dan di masyarakat) dibanding harus ngikutin undang undang atau KBBI yang selalu gonta ganti Illchy (bicara) 20 Juni 2023 12.15 (UTC)

Penyeragaman tahun 2019 dari "Sumatera" ke "Sumatra" itu kan memang mengikuti pergantian KBBI, kalau Anda baca diskusinya dengan baik. Dulu "Sumatera" dianggap baku oleh KBBI, tapi kemudian "Sumatra"-lah yang dianggap baku, sehingga WBI mengikuti. Yang saya ajukan adalah untuk ketiga provinsi ini kita kecualikan karena ada dasar yang lebih kuat (UU) daripada KBBI. Pemerintah Indonesia tidak pernah menggunakan "Sumatra" untuk merujuk provinsinya (lihat, contohnya, Undang-undang Darurat No. 16 Tahun 1955 tentang Pengubahan Peraturan Pemerintah Pengganti Undang-Undang Tentang Pembentukan Daerah-Daerah Otonom Propinsi Di Sumatera atau Undang-undang No. 61 Tahun 1958 tentang Penetapan Undang-Undang Darurat No. 19 Tahun 1957 Tentang Pembentukan Daerah-Daerah Swantantra Tingkat I Sumatera Barat, Jambi dan Riau Sebagai Undang-Undang), jadi dalam hal ini pemakaian "Sumatera" oleh ketiga UU tersebut konsisten. dwadieff ✉ 20 Juni 2023 12.24 (UTC)

Saya setuju dengan Bung David, di mana dalam keseharian saya sebagai penduduk Sumbar, selalu hampir semua tulisan berkekuatan hukum/legal ataupun keseharian masyarakat sipil baik di dunia nyata maupun dunia maya menuliskan Sumatera Barat, bukan Sumatra Barat. Urang Kamang (bicara) 20 Juni 2023 14.16 (UTC)

Anda bilang lebih baik menggunakan penggunaan konvensional di masyarakat, maka yang seharusnya dipakai adalah "Sumatera". Kadang saya merasa aneh dengan KBBI, kita di masyarakat pakainya apa, KBBI malah netapin versi bakunya apa. Akhirnya antara Kementerian Luar Negeri RI dan KBBI terkadang terdapat perbedaan dalam penggunaan penyebutan suatu daerah atau wilayah geografis. Dalam Wikipedia Bahasa Melayu yang notabene bahasa pengantarnya merupakan sumber awal dari bahasa Indonesia menggunakan kata Sumatera.

Jadi, saya lebih memilih Sumatera. Yang berwenang di KBBI memang radak-radak mengejutkan dalam penetapan versi baku kosakata. Pelautmalaka (bicara) 16 Juli 2023 11.13 (UTC)

Saya rasa saya setuju untuk menggunakan "Sumatera Utara", "Sumatera Selatan", dan "Sumatera Barat", namun tetap "Sumatra [bagian] utara", "Sumatra [bagian] selatan", dan "Sumatra [bagian] barat". Pendapat saya adalah untuk nama provinsi ditulis dengan E, sementara untuk yang menunjuk pada pulau (selain daripada nama provinsi), tidak menggunakan "E". Salam. Medelam (bicara) 20 Juni 2023 22.24 (UTC)

Sepakat. Jadi nanti memang bisa ditulis "Sumatera Utara adalah sebuah provinsi di Indonesia yang terletak di bagian utara Pulau Sumatra." dwadieff ✉ 21 Juni 2023 04.11 (UTC)

Selamat pagi. Khusus untuk nama ketiga provinsi di Sumatra yang mengandung kata "Sumatera", atas dasar perundang-undangan yang Bung @David Wadie Fisher-Freberg tampilkan, saya setuju agar nama ketiganya dikembalikan masing-masing menjadi Sumatera Utara, Sumatera Selatan, dan Sumatera Barat.

Peraturan atau produk hukum menurut saya cukup kuat dan sahih sebagai justifikasi untuk mengembalikan nama ketiga provinsi.

Saya secara pribadi pun dalam konteks informal hampir selalu menggunakan Sumatera, alih-alih Sumatra.

Terima kasih. Mfikriansori (bicara) 21 Juni 2023 01.59 (UTC)

Setuju juga dengan yang disampaikan Saudara David, saya juga sebagai warga Sumut melihat semua tulisan baik di kantor provinsi hingga desa, dinas/instansi, dll. selalu menggunakan Sumatera. Juga dalam pantauan saya (berhubung hampir semua wilayah administratif sumut masuk dalam daftar pantauan saya), kerap sekali penyunting yang tidak familiar dgn WP:SUMATRA akan mengubah "Sumatra" menjadi "Sumatera". Bahkan hal tsb pun pernah didiskusikan disini: Pembicaraan:Sumatra_Utara#Ejaaan karena salah satu pengguna mempertanyakannya. Sekian pendapat dari saya. Terima kasih. 27christian11 (bicara) 21 Juni 2023 02.15 (UTC)

Saya setuju dengan usul ini tapi harus diingat bahwa yang terpengaruh tidak cuma 3 artikel. Artikel seperti Daftar kepala daerah dan wakil kepala daerah petahana di Sumatra Utara, Daftar tokoh Sumatra Selatan, dan sebagainya juga akan ikut berubah. Gombang (bicara) 21 Juni 2023 02.32 (UTC)

Saya juga setuju dengan hal ini. Saya sebagai orang Medan, Sumatera Utara juga merasa bahwasanya penamaan provinsi di Sumatera itu sendiri menggunakan huruf E, bahkan untuk urusan pemerintahan dan kedinasan juga. Namun untuk penamaan pulau tetap menggunakan kata Sumatra tanpa E yang sesuai dengan KBBI. HaidirAndiNovianto (bicara) 21 Juni 2023 05.17 (UTC)

Halo, maaf baru hadir, sungguh terlambat. Sepatutnya untuk provinsi (bukan geografi seperti nama Pulau Sumatra), tetap mengikuti nomenklatur yang tertulis dan disepakati dalam Undang-Undang yang sudah disahkan pemerintah. Ogantulin (bicara) 23 Juni 2023 07.38 (UTC)

Saya tidak setuju jika ada inkonsistensi antara "sumatera" atau "sumatra", sebaiknya pilih salah satu dan terapkan untuk semua (kecuali frasa khusus). Wikipedia Bahasa Indonesia bukan milik Indonesia tapi milik umum, maka tidak harus terpacu pada KBBI atau dokumen tertentu, karena KBBI dan dokumen legal hanya sebagai bahan pertimbangan, bukan bahan penentu keputusan. Per WP:COMMONNAME seharusnya Wikiperdia menggunakan kata "sumatera" karena lebih umum dibandingkan "sumatra".

- Ariyanto 21 Juni 2023 07.37 (UTC)

Kedua-duanya menurut saya boleh disebut di kalimat pertama paragraf pembuka:

• Jika KBBI tidak kunjung merevisi entri Sumatra: Sumatera Utara (Sumut, KBBI: Sumatra Utara [masukkan transkripsi bahasa/aksara daerah di sini]) adalah provinsi di bagian utara wilayah Pulau Sumatra, Indonesia.
• Jika suatu saat KBBI merevisi entri Sumatra: Sumatera Utara (Sumut, [masukkan transkripsi bahasa/aksara daerah di sini]) adalah provinsi di bagian utara wilayah Pulau Sumatera, Indonesia.

RaFaDa20631 (bicara) 21 Juni 2023 08.28 (UTC)

 Setuju saya memilih Sumatera karena memang seharusnya nama tersebut ditulis Badak Jawa (bicara) 21 Juni 2023 08.32 (UTC)

Maaf,  Tidak setuju ... memang ada 3 UU baru dengan ejaan panjang "Sumatera". Apakah dulu ketiga provinsi tersebut menggunakan ejaan pendek menurut KBBI "Sumatra" dalam UU mereka? Taylor 49 (bicara) 21 Juni 2023 15.21 (UTC)

Tidak, seperti yang saya sebutkan di atas, Pemerintah Indonesia tidak pernah menggunakan "Sumatra" untuk merujuk provinsinya:

• Sumbar: UU 17/2022 mencabut Undang-undang No. 61 Tahun 1958 tentang Penetapan Undang-Undang Darurat No. 19 Tahun 1957 Tentang Pembentukan Daerah-Daerah Swantantra Tingkat I Sumatera Barat, Jambi dan Riau Sebagai Undang-Undang;
• Sumut: UU 8/2023 mencabut Undang-undang No. 24 Tahun 1956 tentang Pembentukan Daerah Otonom Propinsi Aceh dan Perubahan Peraturan Pembentukan Propinsi Sumatera Utara; dan
• Sumsel: UU 9/2023 mencabut Undang-undang No. 25 Tahun 1959 tentang Penetapan Peraturan Pemerintah Pengganti Undang-Undang No. 3 Tahun 1950 Tentang Pembentukan Daerah Tingkat I Sumatera Selatan.

Dalam hal ini, yang konsisten adalah pemakaian kata "Sumatera" oleh pemerintah Indonesia; pembakuan "Sumatra" oleh KBBI adalah suatu tindakan yang baru dan tidak sejalan dengan konsistensi pemerintah tersebut. dwadieff ✉ 21 Juni 2023 16.52 (UTC)

Bahkan bila ditilik lebih jauh, konsistensi "Sumatera" dalam nomenklatur perundang-undangan Indonesia sudah mengakar sejak awal kemerdekaan:

• Undang-undang No. 23 Tahun 1947 tentang Penghapusan Pengadilan-Raja di Jawa dan Sumatera
• Undang-undang No. 9 Tahun 1956 tentang Pembentukan Daerah Otonom Kota-Besar Dalam Lingkungan Daerah Propisi Sumatera Tengah (sepertinya Sumatra Tengah akan harus dipindahkan pula ke Sumatera Tengah, karena dengan UU ini secara formal tidak pernah ada namanya provinsi Sumatra Tengah)
• Undang-undang No. 36 Tahun 1964 tentang Pungutan Istimewa Atas Impor Untuk Pembiayaan Pembangunan Jalan Raya Lintas Sumatera.

dwadieff ✉ 21 Juni 2023 17.00 (UTC)

Diskusi ini sebaiknya harus diselesaikan dengan memperhatikan WP:JUDUL. Belum lagi ada dua penduduk asli daerah tersebut yang menyatakan penamaan Sumatra tidak pernah digunakan. Lagipula, bila acuannya KBBI, seharusnya Dionisos menjadi Dionisus bila acuannya KBBI, tetapi usul ini ditolak karena mengacu tata cara penamaan Yunani. Meskipun ini akan mempengaruhi banyak artikel, kesalahan tetap harus diperbaiki Agus Damanik (bicara) 21 Juni 2023 19.54 (UTC)

Saya setuju dengan Anda, kita masyarakat lebih familiar dengan Sumatera bukan Sumatra. KBBI dalam menetapkan versi baku kosakata sering mengejutkan. Kita di masyarakat sering pakenya apa, KBBI malah menetapkan bentuk bakunya apa. Kementerian Luar Negeri RI saja kadang berbeda dengan KBBI dalam memilih penyebutan nama suatu daerah atau wilayah administratif. Orang-orang yang berkontribusi di KBBI mungkin suka hal-hal menantang dengan membuat keputusan yang selalu beda.

Jadi, seperti halnya yang dilakukan Kemlu RI, lebih baik WBI mengikuti Undang-Undang yang terkait saja, lebih sah dan valid secara aturan dan hukum. Pelautmalaka (bicara) 16 Juli 2023 11.19 (UTC)

• Dari perspektif "pakar", saya kira patut untuk mengutip cuitan @IvanLanin beberapa waktu lalu:

Ivan Lanin	via Twitter
@ivanlanin

bahasa Indonesia: Ketika ada perbedaan antara kata yang baku di KBBI dengan kata yang telanjur digunakan dalam UU, biasanya yang dipilih yang dalam UU karena punya kekuatan hukum. Coba kita tanyakan kepada @BadanBahasa.

11 Maret 2023

dwadieff ✉ 21 Juni 2023 17.07 (UTC)

Kita pakainya penamaan konvensional yang lebih umum (universal) kan? Berarti berdasarkan pendapat @Urang Kamang tadi, saya  Setuju dengan penggunaan "Sumatera". Kalaupun memang tidak sesuai dengan kaidah KBBI, ya tidak masalah. Hal serupa bukannya pernah terjadi di Pembicaraan:Paraguay? di mana para pengguna (yang disponsori oleh Teknologi Positif) meributkan soal 'Paraguai' dan 'Paraguay'. Alhasil, nama Paraguay dipilih karena lebih umum ditemukan di mesin telusur. Bahkan kalau saya cari di Google dengan kata kunci sumatra, pun kalimat awal hasil pencarian tersebut adalah "Pulau Sumatera, Pulau di Indonesia". Dari segi hasil pencarian, nama Sumatra memang cukup banyak bisa ditemukan. Namun saat saya mencari di mesin telusur dengan kata kunci Sumatra, banyak juga sumber yang malah memakai Sumatera, dan ketika saya mencari dengan kata kunci Sumatera memang terdapat hasil untuk Sumatra, namun tidak banyak dan lebih sedikit dari Sumatera. Tambahan: coba lihat situs ini deh... di sini ada beberapa gambar yang mendukung pendapat saya, @Urang Kamang, Mfikriansori, HaidirAndiNovianto, dan David Wadie Fisher-Freberg: di atas tadi, [1], [2], [3], bahkan kantor gubernur saja pakai Sumatera: [4]. Terima kasih. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 25 Juni 2023 10.00 (UTC)

---

Diskusi di bawah ini berlangsung setelah pemungutan suara dimulai

• Kalau Sumat(e)ra Tengah ikut dimasukkan dalam pemungutan suara (alih-alih cuma 3 provinsi sesuai judul OP), bagaimana dengan pembagian administratif historis lainnya: Sumatra Timur/Karesidenan Sumatra Timur, Negara Sumatra Selatan, Negara Sumatra Timur, Propinsi Sumatera/Provinsi Sumatera? Lalu nama Pulau Sumatra tetap Sumatra? Yang voting setuju berarti menyetujui ada dua standar penamaan? ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢komunikasi｣} 5 Juli 2023 23.21 (WIB)

• Berdasarkan PP No. 8 Tahun 1947, yang digunakan adalah "Propinsi Sumatera".
• Berdasarkan Konstitusi RIS, yang digunakan adalah "Negara Sumatera Timur" dan "Negara Sumatera Selatan".
• Ya, atas nama Sumatra sebagai pulau tidak ada perubahan. :dwadieff ✉ 5 Juli 2023 17.46 (UTC)

Bang, tapi banyak berita bahkan publikasi pemerintah, seperti Kementerian PUPR dan Keputusan Menteri, yang pakai kata Pulau Sumatera. Pelautmalaka (bicara) 17 Juli 2023 00.55 (UTC)

Tiap institusi memang memiliki pedoman gayanya masing-masing (mungkin contoh paling utamanya adalah pedoman in-house pada setiap media massa). Namun untuk Sumatra secara geografis, saya pribadi tidak keberatan untuk mengikuti KBBI. dwadieff ✉ 17 Juli 2023 12.08 (UTC)

@Pelautmalaka: Di google memang begitu, menggunakan nama yang umum ditulis dan ditemukan. [5], tapi oleh akademisi luar negeri, bisasanya menggunakan Sumatra, lihat [6]. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 17 Juli 2023 12.12 (UTC)

@Fazoffic Should we start calling 'Pulau Jawa' Java island? Haruskah kita mulai menyebut suku Jawa sebagai suku Java? Pelautmalaka (bicara) 20 Juli 2023 00.09 (UTC)

• Saya mau bertanya nih. Dengan disetujuinya standar penamaan ini kelak berarti apakah WP:SUMATRA tidak akan berlaku lagi? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 7 Juli 2023 02.18 (UTC)

Masih, untuk penamaan Sumatra sebagai bentuk geografis tidak berubah, masih menuruti KBBI. dwadieff ✉ 7 Juli 2023 06.51 (UTC)

Jika kita menggunakan 2 kata (Sumatra dan Sumatera) maka sebaiknya kita buat juga ketentuan penggunaannya agar para penulis/pembaca tidak ragu atau bingung, kata mana yang benar dan dalam konteks apa kata itu digunakan. Wagino 20100516 (bicara) 10 Juli 2023 10.11 (UTC)

Yah, saya harap juga begitu, mungkin bisa dimasukkan ke WP:JUDUL @David Wadie Fisher-Freberg? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 10 Juli 2023 10.41 (UTC)

Sepakat, dapat ditambahkan ke WP:JUDUL. dwadieff ✉ 10 Juli 2023 13.00 (UTC)

Pemungutan suara

Mengingat diskusi sudah melampaui 2 (dua) minggu dan ada suara yang tidak setuju, saya mengajukan pemungutan suara untuk dimulai sesuai dengan prosedur mengenai amandemen kebijakan dan pedoman:

Proposal amandemen

1. Seluruh judul artikel terkait provinsi Sumatera Utara, Sumatera Barat, Sumatera Selatan, dan Sumatra Tengah yang telah dialihkan oleh penerapan WP:SUMATRA dikembalikan ke bentuk "Sumatera": "Sumatera Utara", "Sumatera Barat", "Sumatera Selatan", dan "Sumatera Tengah".
2. Untuk merujuk kepada keempat provinsi tersebut pada isi kandungan artikel di Wikipedia bahasa Indonesia, digunakan bentuk "Sumatera" sebagaimana di atas.

--- dwadieff ✉ 4 Juli 2023 19.13 (UTC)

Mekanisme

• Pemungutan suara dilangsungkan selama 2 minggu (14 hari) dengan pedoman waktu yang berpatokan pada UTC.
• Agar usulan dapat disetujui, pemungutan suara harus diikuti oleh minimal 10 pengguna terdaftar. Usulan juga harus memperoleh dukungan suara minimal 2/3 dari jumlah pengguna yang telah memberikan suaranya (setuju + tidak setuju). Suara abstain dihitung untuk memenuhi kuorum, tetapi tidak ikut dihitung dalam pengambilan keputusan.
• Pengguna yang dapat memberikan suaranya adalah seorang pengguna terdaftar.
• Seorang pengguna hanya dapat memberikan 1 suara (setuju atau tidak setuju atau abstain).
• Penggunaan akun siluman atau alternatif untuk memberikan suara tambahan tidak diperbolehkan.

Setuju

1.  Setuju -- Wagino 20100516 (bicara) 5 Juli 2023 04.14 (UTC)
2.  Setuju ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 5 Juli 2023 05.19 (UTC)
3.  Setuju Urang Kamang (bicara) 5 Juli 2023 06.55 (UTC)
4.  Setuju dikembalikan ke Sumatera. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 5 Juli 2023 08.52 (UTC)
5.  Setuju Py21 (kirim pesan) 5 Juli 2023 22.21 (UTC)
6.  Setuju -JacobSanchez295 (bicara) 7 Juli 2023 00.06 (UTC)
7.  Setuju Medelam (bicara) 7 Juli 2023 01.42 (UTC)
8.  Setuju Ardfeb (bicara) 7 Juli 2023 02.08 (UTC)
9.  Setuju JumadilM ^Diskusi 7 Juli 2023 15.05 (UTC)
10.  Setuju FianM (bicara) 8 Juli 2023 13.16 (UTC)
11.  Setuju Meabook (bicara) 8 Juli 2023 13.28 (UTC)
12. Setuju Ustad abu gosok (bicara) 10 Juli 2023 12.01 (UTC)
13.  Setuju — RianHS (bicara) 11 Juli 2023 03.51 (UTC)
14.  Setuju Kasus ini bisa menjadi preseden agar gaya bahasa yang digunakan mengacu ke produk hukum yang lebih tinggi atau pedoman yang digunakan oleh profesional daripada mengacu ke KBBI. Berikutnya mungkin akan usul menghapus akhiran -a pada obat seperti Kokain yang mengacu pada Farmakope Indonesia V daripada Kokaina yang mengacu pada KBBI. -- Johnstad ^Keluhan? 11 Juli 2023 09.51 (UTC)
15.  Setuju Ronniecoln Loudtiago (bicara) 11 Juli 2023 11.42 (UTC)
16.  Setuju 27christian11 (bicara) 12 Juli 2023 01.55 (UTC)
17.  Setuju Daud (hubungi) 12 Juli 2023 04.56 (UTC)
18.  Setuju 🅷🅴🅽🆁🅸 ^{ngopi lur? ✉} 12 Juli 2023 10.20 (UTC)
19.  Setuju UcokMN (bicara) 12 Juli 2023 11.13 (UTC)
20.  Setuju —Nara Fortice^(talk) 14 Juli 2023 09.27 (UTC)
21. Dua-tujuh! Pelautmalaka (bicara) 16 Juli 2023 11.26 (UTC)
22.  Setuju WillsonEP09 • 💬 16 Juli 2023 23.39 (UTC)
23.  Setuju -- Mfikriansori (bicara) 18 Juli 2023
24.  Setuju. Sebagai pemrakarsa WP:SUMATRA, memang sejak 2019 itu sudah timbul dua standar, yang pertama adalah nama diri untuk institusi dan organisasi yang menggunakan ejaan "Sumatera" (daftar), dan untuk selebihnya, menggunakan standar KBBI. Apabila sumber-sumber yang dicantumkan di sini digunakan pada waktu itu, maka menurut hemat saya, penamaan provinsi-provinsi ini, dan kalau boleh saya tambahkan, semua institusi dan pembagian wilayah yang menggunakan ejaan "Sumatera", selama diberi rujukan, juga sepatutnya menggunakan ejaan tersebut sebagai nama artikelnya. Saya cuma punya satu catatan kecil, nanti ketika provinsi-provinsi tersebut menuliskan nama provinsi mereka dalam bahasa Inggris, entah dalam tempat-tempat publik, atau publikasi resmi, ejaan manakah yang akan mereka gunakan, "North/West/South Sumatra" atau "North/West/South Sumatera"? 🥴 ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢dialog｣ 18 Juli 2023 13.18 (WIB)

Abstain

1.  Netral Bukan orang Sumatra/Sumatera. Saya harap yang voting setuju/tidak setuju hanya dan hanya orang Sumatra/Sumatera saja, untuk menentukan nasibnya sendiri mau dideskripsikan seperti apa. Kita yang lain ikut saja. RXerself (bicara) 5 Juli 2023 05.16 (UTC)

   Tidak dimaksudkan untuk berdiskusi di pemungutan suara, tapi sebagai pengusul saya rasa hal ini agak jauh bila dikaitkan dengan "penentuan nasib sendiri" atau semacamnya, karena ini standar yang akan diajukan untuk diterapkan secara keseluruhan di WBI, dan agak sempit bila hanya boleh didiskusikan pengguna dari Sumatra saja (lagi pula, bagaimana cara menentukan ke-Sumatra-an seseorang?). Salam, dwadieff ✉ 5 Juli 2023 06.16 (UTC)

   Mohon maaf bila saya ikut nimbrung. Menurut saya "penentuan nasib sendiri" itu konteksnya berbeda, karena yang diminta untuk memberikan pendapat/suara di sini bukan hanya orang Sumatera saja, melainkan seluruh pengguna untuk menyepakati sebuah standar penamaan. Hal ini juga akan digunakan secara luas di seluruh proyek. Jadi kurang tepat untuk menyebutnya sebagai "penentuan nasib sendiri" karena ini tiada sangkut pautnya dengan nasib atau hal semacamnya. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 5 Juli 2023 07.11 (UTC)

   Dekat kok, dan gak beda. Konteksnya di sini kan ada orang Sumatra yang bisa bahasa Indonesia, ya mumpung ada jadi saya harap demikian. Tidak sempit kok karena ini mengatur nama tempat tinggal orang yang orangnya adalah beberapa pengguna dan pembaca WBI, jadi saya rasa ini harus jadi endonim. Entar ribut kayak artikel suku. RXerself (bicara) 7 Juli 2023 03.51 (UTC)

   This is our country, dan orang Sumatera saya rasa sudah mengasosiasikan diri dengan daerah Indonesia lainnya. Dan saya sebagai orang Indonesia, lebih familiar dengan kata Sumatera. Pelautmalaka (bicara) 16 Juli 2023 11.28 (UTC)

   This is our country. Dan saya tidak bisa menyamaratakan semua orang Sumatra. Dan saya sebagai orang Indonesia lebih familiar dengan kata Sumatra. RXerself (bicara) 17 Juli 2023 10.14 (UTC)

   Saya setuju, kita sependapat. Mungkin DPR memilih nama Sumatera karena secara historis boleh jadi memang penyebutannya adalah Sumatra dan boleh jadi juga orang" lebih familiar dengan ejaan Sumatra. DPR mengejutkan karna milih Sumatera, padahal kan hanya saya dan segelintir orang yang familiar dengan ejaan itu. Pelautmalaka (bicara) 18 Juli 2023 05.53 (UTC)

2.  Netral 🌹VρυιρV  ✉  5 Juli 2023 11.36 (UTC)
3.  Netral Pinkash ^{Ngobrol yuk} 18 Juli 2023 06.21 (UTC)

Hasil

Uraian	Suara Setuju dan Tidak Setuju			Abstain	Jumlah semua suara
	Setuju	Tidak setuju	Jumlah
Jumlah suara	24 (100%)	0	24 (100%)	3	27

Keputusan

1. Judul artikel provinsi Sumatera Utara, Sumatera Barat, Sumatera Selatan, dan Sumatra Tengah dan artikel yang terkait dengannya, berikut semua judul artikel institusi dan pembagian wilayah yang menggunakan ejaan "Sumatera" secara resmi namun telah dialihkan menggunakan "Sumatra" oleh karena penerapan konsensus sebelumnya, kembali menggunakan "Sumatera".
2. Untuk merujuk kepada keempat provinsi tersebut (berikut institusi dan pembagian wilayah yang menggunakan ejaan "Sumatera" secara resmi) pada isi kandungan artikel di Wikipedia bahasa Indonesia, digunakan bentuk "Sumatera" sebagaimana di atas.
3. Untuk merujuk kepada pulaunya secara geografis, penggunaan "Sumatra" sebagaimana yang dibakukan oleh KBBI dipertahankan.

Langkah selanjutnya

Bot diperlukan untuk melaksanakan konsensus ini. Apakah ada operator bot yang bersedia untuk mengerjakannya? dwadieff ✉ 19 Juli 2023 16.39 (UTC)

Sepertinya agak susah dilakukan dengan bot (kecuali pengalihan judul). Gombang (bicara) 20 Juli 2023 05.16 (UTC)

Sedang dikerjakan Saya akan melakukan pengalihan kategori dan artikel-artikelnya. Saya akan coba daftarkan dulu halaman yang akan dialihkan. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢bicara｣ 21 Juli 2023 19.41 (WIB) 21 Juli 2023 12.41 (UTC)

OK, terima kasih banyak Mas Benny :) dwadieff ✉ 23 Juli 2023 01.53 (UTC)

Bot saya akan melakukan penggantian kata Sumatra menjadi Sumatera pada isi artikel desa/kelurahan dan kecamatan di 3 provinsi di atas. -- Wagino 20100516 (bicara) 10 Agustus 2023 00.55 (UTC)

 Penutup: Penerapan kebijakan ini bisa menjadi preseden bagi seluruh komunitas bahwa Wikipedia tidak diwajibkan mengikuti KBBI, melainkan mengikuti sumber hukum yang lebih tinggi (termasuk undang-undang), pengecualian yang ada hanya untuk menyebut nama geografis (pulau Sumatra), sementara sisanya dikembalikan ke WP:COMMONNAME. Diskusi ini juga sebagai salah satu bentuk nasakh dari kebijakan Wikipedia lain, dalam hal ini kita telah menasakh kebijakan WP:SUMATRA. Terima kasih atas partisipasi dan diskusi anda sekalian! ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 18 Agustus 2023 08.30 (UTC)

 Selesai. Daftar. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢negosiasi｣} 30 September 2023 01.21 (WIB)

"pemusik" dan "musisi"

• https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/pemusik
• https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/musikus
• https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/musisi
• Kategori:Pemusik -- 143 kat
• Kategori:Musikus tidak dibuat tetapi 2 halaman di dalam -- 3 kat

  Sudah dikosongkan. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢rembuk｣ 21 Juli 2023 19.45 (WIB)

• Kategori:Musisi tanpa interwiki -- 41 kat
• Kategori:Pemusik_Indonesia berisi baik "pemusik" baik "musisi"

Kata yang mana harus digunakan? Menurut KBBI "pemusik" dan "musikus" bukan sinonim yang sempurna ... tetapi perbedaan makna terlalu kecil, dan tidak bisa mematuhi dengan andal. Taylor 49 (bicara) 2 Juli 2023 21.32 (UTC)

Wikipedia sudah terlanjur menggunakan "pemusik" sebagai ganti "musikus" dan "musisi". sama seperti "komposer" yang diganti menjadi "komponis". Illchy (bicara) 3 Juli 2023 07.35 (UTC)

Mohon izin menimbrung. Kalau menurut KBBI, tetap berbeda arti. Pemusik tidak menciptakan lagu, tetapi musikus (musisi), turut menciptakan lagu. Secara umum, para musikus juga dapat memainkan alat musik. Dalam konteks ini per KBBI, pemusik dan musikus (musisi) berbeda, sehingga tergantung konsensus apakah musikus dapat diubah/dialihkan ke musisi, karena musikus dan musisi adalah sama. Salam. 🅷🅴🅽🆁🅸 ^{ngopi lur? ✉} 3 Juli 2023 07.59 (UTC)

Karena kita sekarang sudah ada Wikidata, tidak sulit untuk memecahkan masalah seperti ini:

1. Q6606401 sekarang adalah Kategori:Pemusik. Setuju atau tidak setuju?
2. Q639669 merujuk ke Pemusik. Setuju atau tidak setuju?

Kalau musisi/musikus tidak sama dengan pemusik, apakah butir Wikidatanya?

Kalau menurut pendapat saya, (yang memilih setuju untuk kedua pertanyaan di atas) seharusnya hanya ada satu artikel saja dan satu kategori saja untuk profesi ini. Perbedaan-perbedaan makna di antara istilah2nya bisa dijelaskan di dalam tubuh artikel. Sedangkan, kalau Anda tidak setuju, berarti ada dua pilihan, 1) tidak setuju Pemusik dan Musisi adalah sama, dan mau dibuat artikel (dan butir Wikidata) terpisah, atau 2) tidak setuju istilah untuk (kedua) butir Wikidata ini dinamai Pemusik, dan mau mengganti keduanya menjadi Musisi (dan konsekuensinya artikel dan kategori juga perlu ganti nama).

Sebagai tambahan, Q639669 cukup lengkap dalam memberi penjelasan, antara lain:

• berbeda dengan: d:Q713200 (penampil) dan d:Q21087376 (profesional musik), masing-masing memiliki artikel Wikipedia yang terpisah dari Q639669
• mungkin sama dengan: d:Q1294626 (artis musik)

ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢bicara｣ 4 Juli 2023 23.47 (WIB) 4 Juli 2023 16.47 (UTC)

• Q6606401 Category:Musicians kat utama untuk Q639669 -- SETUJU
• Q639669 musician -- SETUJU
• d:Q713200 (penampil) berbeda
• d:Q21087376 (profesional musik) berbeda
• d:Q55155762 duplikat buruk

Memang arti "pemusik" dan "musikus" berbeda sedikit ... meskipun demikian, saya mengusulakn hanya satu tipe kategori bernama "musikus", untuk semua orang yang mencipta atau bermain musik. Taylor 49 (bicara) 9 Juli 2023 03.56 (UTC)

Beberapa judul artikel dengan tanda kurung (musikus) sudah dialihkan menjadi (musisi). ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢dialog｣ 21 Juli 2023 20.00 (WIB) 21 Juli 2023 13.00 (UTC)

Melihat dari akar Latinnya, akhiran -icus bermakna tunggal dan -ici bermakna jamak (musicus, musici). Lihat pula Politikus/politisi (en.wikt: politicus, politici) yang saat ini kategorinya menggunakan bentuk "politikus". ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢bicara｣ 21 Juli 2023 20.05 (WIB)

"politikus" dan "politisi"

Karena masih terkait dengan diskusi "musikus"/"musisi", maka saya letakkan diskusi ini di subbagian utas ini.

Istilah mana yang sebaiknya digunakan? ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢bicara｣ 21 Juli 2023 20.24 (WIB)

Seingat saya, politikus adalah bentuk tunggal, sementara politisi bentuk jamak. Tetapi, bahasa Indonesia tidak (terlalu) mengenal bentuk tunggal/jamak sepertinya. Saya sertakan juga pernyataan Mas Ivan Lanin berikut. Jika boleh memilih, saya condong ke politisi, karena ada kata 'tikus' dalam 'politikus' . Namun, melihat di diskusi di atas bahwa yang terpilih ada musikus, maka untuk penyeragaman bentuk, dapat dipilih politikus. Salam. Medelam (bicara) 22 Juli 2023 13.00 (UTC)

Terbalik sih. Untuk kategorinya dan artikel utamanya pakai "Pemusik", tapi saat ini untuk disambiguatornya pakai "(musisi)", tanpa merujuk ke bahasa Belandanya yang menyatakan ini bentuk jamak. Idealnya, kalau begitu "politisi" saja ya. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢runding｣} 23 Juli 2023 16.51 (WIB) 23 Juli 2023 09.51 (UTC)

Ah bung @Bennylin, kebetulan ini juga nyambung sama artikel yang saya buat yaitu Bob Foster (akademikus). Di sisi lain saya melihat juga ada artikel Duski Samad (akademisi) dan Sofian Effendi (akademisi). Karena topik yang dibahas hampir mirip, mungkin yang Bob Foster saya alihkan ke "akademisi" ya? F1fans (bicara) 17 Agustus 2023 13.03 (UTC)

Oke. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢komen｣ 18 Agustus 2023 23.22 (WIB) 18 Agustus 2023 16.22 (UTC)

Tambahan: Alumni/Alumnus (Kategori:Alumnus menurut lembaga pendidikan, Kategori:Alumnus Universitas Wina). ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢rapat｣ 30 September 2023 01.23 (WIB)

Shipping dalam konteks kepenggemaran

Pengiriman (fandom) adalah halaman terjemahan dari en:Shipping (fandom). Dari asal katanya, shipping dalam konteks kepenggemaran itu berasal dari relationship, bukan dari ship (kapal). Jadi kalau diterjemahkan menjadi pengiriman atau kapal kok aneh, karena ini mengenai hubungan romantis antara karakter fiksi. Apakah sebaiknya dipindahkan ke judul bahasa Inggrisnya (shipping) atau ada terjemahan yang lebih tepat? Terima kasih. Hanif Al Husaini (bicara) 9 Juli 2023 06.03 (UTC)

Kalau saya baca artikel yang terjemahan Indonesia-nya kayaknya itu terjemahan mesin yang tidak diperiksa. Karena banyak kata-kata yang kurang pas menurut saya. F1fans (bicara) 9 Juli 2023 12.53 (UTC)

Komentar dikit. Saya setuju pakai judul bahasa Inggris Shipping dan iya, kurang cocok (pengiriman) apa lagi judul dan isi pada konteksnya berbeda. Mungkin saya tag bung Lim Natee (buat klarifikasi) karena dia yang buat halaman. Meabook (bicara) 9 Juli 2023 13.25 (UTC)

Maaf sebelumnya, mungkin karena di Indonesia untuk shipping ini sendiri memang disebut sebagai pengiriman. Tapi kalau dilihat dari yang sudah teman-teman jelaskan juga benar. Hanya saja saya bingung untuk memilih judul apa yang cocok, karena mayoritas penggemar di Indonesia mengenal istilah penggiriman/mengirimkan sepasang idol/karakter fiksi mereka dalam sebuah hubungan/relationship. Dan untuk kata kapal, ini diartikan sebuah hubungan yang di khayalkan/diimpikan oleh para penggemar dan mereka sebagai penumpang kapal tersebut, dan berharap kapal itu bisa berlayar (benar-benar menjadi pasangan sesungguhnya). Jadi, saya memilih menggunakan itu, karena lebih akrab kepada teman-teman fanboy/fangirl tersebut. Tapi, jika ingin menyesuaikan atau merubahnya, juga tidak masalah, Terima kasih sebelumnya, telah mengomentarinya. Lim Natee (bicara) 9 Juli 2023 14.34 (UTC)

Mohon perhatikan bagian etimologi dari kata Shipping. Kata tersebut tidak ada kaitannya dengan kapal.
Kata SHIPPING berasal dari kata SHIPPER, yang merupakan clipping dari kata relationshippers.
Relationshipper --> R'shipper --> Shipper (ini merupakan clipping). Jadi, sangat keliru jika dipadankan dengan Kapal atau Pengiriman. Tidak usah membuat false etymology. Mari hindari false etymology yang jauh dari kata Kapal atau Pengiriman. -- Adiputra बिचर -- 10 Juli 2023 05.59 (UTC)

@Lim Natee ubah saja ke Shipping (fandom), toh Furry fandom tidak diterjemahkan menjadi "Berbulu (fandom)". Lalu, saya sarankan untuk mengoreksi ulang terjemahan mesinnya. Menerjemahkan menggunakan mesin tidak mengapa, asal dikoreksi secara ketat dan teliti. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 10 Juli 2023 10.45 (UTC)

Hmmm...mungkin setiap kata-kata dalam bahasa Inggris bisa dimiringkan saja? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 10 Juli 2023 10.47 (UTC)

benar
- Ustad abu gosok (bicara) 10 Juli 2023 12.04 (UTC)

Saya menemukan arti ini dari versi dewiki:

“ Shipper (dari bahasa Inggris relationship) adalah anggota dari fanscene (fandom) serial televisi, film, novel atau komik yang sangat peduli dengan perkembangan kemungkinan hubungan romantis antar karakter. Oleh karena itu, shipper mengacu pada spekulasi tentang atau menginginkan hubungan romantis atau ketertarikan seksual antara karakter tertentu. Dalam arti kiasan, shipper juga dapat digambarkan sebagai berspekulasi tentang atau menciptakan hubungan cinta antara orang-orang nyata, seperti aktor terkemuka atau musisi. Istilah ini terutama digunakan dalam konteks forum Internet untuk penggemar, di mana shipper yang berurusan dengan pekerjaan yang sama bertukar ide dan mendiskusikan kemungkinan pengembangan lebih lanjut dari hubungan cinta yang dipilih. Beberapa shipper menulis teks sastra mereka sendiri (fiksi penggemar) tentang tindakan alternatif di mana pasangan yang disukai berkumpul dan mengembangkan hubungan cinta. Terkadang video dibuat – dalam kasus anime yang disebut Anime Music Videos (AMV) – di mana apa yang disebut “adegan shippy” (yaitu adegan yang menunjukkan kasih sayang dan daya tarik khusus dari karakter di benak pengirim) diedit bersama-sama dan diiringi musik. Motifnya bisa berkisar dari situasi sehari-hari hingga penggambaran erotis yang eksplisit. Manga yang dibuat oleh penggemar, yang disebut dōjinshi, sering membahas kisah cinta karakter yang dikirim. Sementara itu, bahkan ada banyak situs web yang didedikasikan untuk pasangan fiktif tertentu ”

Mungkin konteksnya mesti diubah dan dibuat sederhana. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 10 Juli 2023 12.34 (UTC)

silakan diubah jika memang perlu diubah. saya pikir saya setuju untuk mengganti semua kata pengirim/pengiriman menjadi shipper/shipping. sayang saya bukan pakar dalam hal fandom sehingga saya menyerahkan pada yang lebih paham saja
- Ustad abu gosok (bicara) 10 Juli 2023 12.39 (UTC)

lalu saya menemukan dari versi jpwiki :

“ Coupling (juga disingkat Cap, CP) adalah kata yang mewakili hubungan romantis antar karakter dalam kegiatan penciptaan doujin. Ini juga digunakan untuk homoseksualitas laki-laki (yaoi, cinta laki-laki), homoseksualitas perempuan (yuri), dan heteroseksualitas. Kata "Shipping" berasal dari kata "relationship", dan dianggap sebagai "salah satu budaya penggemar yang berkhayal dan menganggap romantisme karakter", dan penggemar semacam itu adalah shipper ”

Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 10 Juli 2023 12.48 (UTC)

Mungkin yang ahli bahasa bisa membuat versi kesimpulan terbaiknya dari kedua terjemahan tersebut. Saya lihat dari kedua pengertian tersebut memiliki penggambaran yang sama. Karena saya juga bukan ahli bahasa. Saya serahkan kepada ahlinya. Mungkin bung @Nyilvoskt tertarik memperbaiki ? Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 10 Juli 2023 12.50 (UTC)

Menurut saya tidak usah diterjemahkan. Ship atau nge-ship itu kayak semacam menjodoh jodohkan idola/tokoh terkenal. Misalnya nge-ship Justin Bieber dengan Selena Gomez. Tapi sampai saat ini memang tidak ada padanan untuk itu, dan kebanyakan istilah ship juga hanya ada di sosmed, jarang ditemukan istilah ini di media cetak dan lain lain. Illchy (bicara) 15 Juli 2023 08.43 (UTC)

Pada artikel ini sebelumnya malah diterjemahkan sebagai"pengiriman" dan "kapal". Malah kedua kata tersebut masih ada pada isi artikel. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 16 Juli 2023 14.41 (UTC)

Sudah saya perbaiki.

Dari pengalaman saya di fandom-fandom dan dari yang saya temukan di Google Scholar, "ship" sebagai kata benda bisa dipadankan menjadi "pasangan" sementara "ship" sebagai kata kerja bisa dipadankan menjadi "menjodohkan". Namun, "shipping" sebagai fenomena dan "shipper" belum ada padanannya; paper-paper biasanya hanya memberikan definisi dalam bahasa Indonesia, bukan padanan, lalu mereka menggunakan istilah bahasa Inggris apa adanya. Kita sebenarnya bisa menurunkan istilah "pemasangan", "penjodoh", dsb. dari istilah yang sudah ada, tapi saya khawatir itu neologisme. Daud (hubungi) 18 Juli 2023 08.19 (UTC)

arktik atau arktika

Mohon pendapat dan petunjuknya, wahai komunitas Wikipedia Bahasa Indonesia. Apa terjemahan dari arctic? Arktik atau arktika?

Terutama kepada pengguna:Illchy, pengguna:Dessyamylia94, dan Pengguna:2404:C0:5C20:0:0:0:3A4:D1E0, mengapa saudara/i menggunakan arktik? Bisa saja saya salah memahami Wikipedia:Pedoman penamaan/Lokasi geografis.

Karena antarctic terkait erat dengan arctic, maka bisa jadi saya selama ini juga salah menggunakan antarktika. Bisa saja yang benar adalah antarktik. Waktunya perubahan dan pemindahan besar-besaran. Terima kasih. Hysocc, Let's talk 16 Juli 2023 13.20 (UTC)

@Hysocc: saya lihat antara antarktik dan antarktika terdapat perbedaan penggunaan. Namun untuk arktik dan arktika, sepertinya keduanya merujuk kepada satu obyek, dalam hal ini lingkaran utara Bumi. Saran bagaimana kalau dikembalikan ke WP:COMMONNAME? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 16 Juli 2023 15.01 (UTC)

• https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/arktika
• https://kbbi.kemdikbud.go.id/entri/antarktika

ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢diskusi｣} 18 Juli 2023 13.19 (WIB) 18 Juli 2023 06.19 (UTC)

saat saat seperti ini tolong jangan kirim link KBBI. Istilah arktik lebih populer dibanding arktika, dan menyesuaikan dengan bahasa Inggris. Saya sebagai pengguna yang sering kontribusi di artikel terkait arktik lebih memilih istilah arktik dibandinh arktika, yang bisa saja disalahpahami sebagai antartika Illchy (bicara) 27 Juli 2023 09.24 (UTC)

"Istilah arktik lebih populer dibanding arktika" Referensi? ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢cerita｣ 28 Juli 2023 14.01 (WIB) 28 Juli 2023 07.01 (UTC)

Kondensator atau kapasitor

Saya ingin meminta pendapat mengenai penggunaan istilah kapasitor untuk menggantikan istilah kondensator, terkhusus untuk topik dalam artikel yang merujuk ke peralatan listrik yang berfungsi sebagai penyimpan energi (menimbulkan kapasitansi). Penerapan awalnya pada artikel Kondensator dan sejenisnya. Saya menilai penggunaan istilah kondensator kurang tepat jika dikaitkan dengan penyimpanan energi listrik atau teori-teori dalam bidang kelistrikan khususnya elektronika. Dasar pendapat saya merujuk dari pengertian kondensator dalam KBBI yang memiliki beberapa pengertian teknis yang berbeda meskipun prinsip kerja alatnya mirip (pemadat uap menjadi embun atau cairan, penghimpun energi listrik, penghimpun cahaya). Sementara penggunaan istilah kapasitor dalam KBBI lebih spesifik. Salam, JumadilM ^Diskusi 17 Juli 2023 11.58 (UTC)

Kapasitor. Sifat utama komponen ini besaran Kapasitansi, bukan fenomena Kondensasi. Mengusulkan pindahan ke Kapasitor. Taylor 49 (bicara) 13 Agustus 2023 14.38 (UTC)

@Taylor 49 Jadi langsung dipindahkan saja atau menunggu pendapat dari pengguna lain? – JumadilM ^Diskusi 14 Agustus 2023 11.49 (UTC)

 Selesai Taylor 49 (bicara) 22 Agustus 2023 19.40 (UTC)

Taiwan atau Republik Tiongkok ??

Mengenai penamaan negara Taiwan atau Republik Tiongkok, saya lihat usulan mengenai penamaan negara ini berjalan buntu serta tidak ada kemajuan sejak 2019. Jika melihat Wikidata memang masih ada yang menamakan Republik China dan ada juga yang memakai nama Taiwan. Di Indonesia sendiri lebih familiar/umum dengan nama Taiwan dibandingkan dengan Republik Tiongkok. Jadi kita gunakan yang mana ?? Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 22 Juli 2023 11.02 (UTC)

Apa lebih bagus di bahas pada halaman pembicaraan langsung saja ya? Kebetulan, ada yang memberikan tanda usul pindah juga itu. Meabook (bicara) 22 Juli 2023 12.53 (UTC)

Sayangnya masalah ini belum ada titik terang hingga kini. Makanya saya coba tanyakan disini. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 22 Juli 2023 13.20 (UTC)

Jika memang tidak ada sanggahan pindahkan saja pak Ariandi lie, saya support. Sangat kontradiksi loh mengenai konsistensi nama, dimana portalnya disebut portal:Taiwan alih alih Portal:Republik Tiongkok, Tokoh notable disebut sebagai Taiwan ambil contoh; Tsai Ing-wen (Hanzi: 蔡英文; Pinyin: Cài Yīngwén; Pe̍h-ōe-jī: Chhoà Eng-bûn, lahir 31 Agustus 1956) adalah seorang politisi Taiwan yang sekarang menjabat sebagai Presiden Taiwan. Saya rasa lebih worth judulnya Taiwan karena lebih umum. Meabook (bicara) 24 Juli 2023 04.14 (UTC)

Catatan pengurus: Untuk pembahasan mengenai topik ini bisa dilakukan pada halaman Republik Tiongkok. Terimakasih. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 25 Juli 2023 08.47 (UTC)

Pemindahan halaman 'Moskwa' ke 'Moskow'

Melanjutkan usulan dari sini. @Rachmat04, @Fazoffic, @Wagino 20100516, @Rahmatdenas, izin colek mohon baiknya bagaimana? Pelautmalaka (bicara) 22 Juli 2023 12.49 (UTC)

ya ini perlu di diskusikan lebih lanjut di mana ,baik Moskwa ataupun Moskow sering di gunakan di media masa 🌹VρυιρV  ✉  22 Juli 2023 13.51 (UTC)

Yang unik, media yang disponsori oleh Rusia malah memilih menulis Moskow daripada Moskwa. Bisa dibaca di pranala ini F1fans (bicara) 23 Juli 2023 10.03 (UTC)

Menarik. Pelautmalaka (bicara) 23 Juli 2023 11.04 (UTC)

https://twitter.com/RBTHIndonesia/status/1155469554211938305 71% (391 orang dari 551) memilih Moskow. Tapi yang berkomentar, semua memilih Moskwa. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢komen｣ 23 Juli 2023 21.07 (WIB) 23 Juli 2023 14.07 (UTC)

https://twitter.com/RBTHIndonesia/status/1155473861128798208 'Москва', diromanisasi 'Moskva' dibaca /maskva/. Jadi Moskwa kemungkinan adalah neologisme. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢celoteh｣} 23 Juli 2023 21.09 (WIB) 23 Juli 2023 14.09 (UTC)

Catatan:: Baik Moskwa maupun Moskow sama-sama belum pernah dipindahkan sejak dibuat (artikel dan pengalihannya). Kebijakan penamaan kota ini diatur dalam Wikipedia:Pedoman penamaan secara eksplisit sejak 2005.

Kalau 7 hari tidak ada penolakan, maka halaman akan dipindah. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^{｢komunikasi｣} 23 Juli 2023 16.29 (WIB)

Hmmm, Moskow sepertinya diserap dari bahasa Inggris (Moscow), sementara Moskwa -seperti ditulis di atas- adalah penyerapan dari bahasa lokal (walaupun di atas disebut neologisme). Kalau sekiranya ini dipindah, mungkin akan menjadi bahan pertimbangan juga dalam menerapkan pedoman penamaan, terutama frasa "nama wilayah geografis dalam bahasa Inggrisnya bisa dipertimbangkan". Medelam (bicara) 24 Juli 2023 01.21 (UTC)

Mengenai usulan oleh @Pelautmalaka saya setuju, melihat namanya lebih umum, dan Jika melihat sumber-sumber per 2023, beberapa lebih menyebutkan Moskow contohya (maaf mungkin sumber terkena dampak saat ini) ini, ini dan ini. Tentu per bung Medelam, jika di pindahkan maka pedoman juga akan ikut di ubah. Pengecualian untuk artikelnya, dimana kita sebutkan juga di paragraf pembuka mengenai Moskwa. Contoh Penulisan pembuka seperti ini; Moskow atau juga dieja Moskwa adalah ibu kota Rusia sekaligus pusat politik, ekonomi, budaya, dan sains utama di negara tersebut. Moskow adalah kota berpenduduk terbanyak di Rusia dan Eropa serta menjadi kawasan urban terbesar ke-6 di dunia. Gaya penulisannya saja diperhatikan, hampir sama-lah pada artikel Kyiv. Seandainya jika usulan di tolak pindah, sebaliknya juga harus disebutkan kata Moskow pada kalimat pembuka. Meabook (bicara) 24 Juli 2023 04.00 (UTC)

 Komentar Sepertinya ada sanggahan/penolakan mengenai permasalah ini di halaman pembicaraannya. Mohon perhatian pengurus. Meabook (bicara) 29 Juli 2023 10.11 (UTC)

Pemindahan agama Yahudi ke Yahudi

Diskusi tentang pemindahan ada di sini.

Berdasarkan KBBI, Yudaisme berarti ajaran Yahudi (bukti di sini dan di sini). Untuk menghilangkan inkonsistensi, saya mengusulkan agar seluruh agama abrahamik diberi judul tanpa kata 'Agama'.

1. Islam, untuk agama Islam, bukan 'Keislaman' karena umat Muslim secara luas memilih menggunakan kata 'Islam' dan memang begitu pula penyebutannya dalam bahasa Arab.. Pemeluknya disebut sebagai Muslim.
2. Kekristenan, untuk agama Kristen, karena saya melihat istilah tersebut lebih banyak dipakai terutama dalam bahasa Inggris, tapi mungkin saudara-saudara Kristen bisa menjelaskan lebih lanjut. Saya tidak yakin tentang sebutan untuk pemeluk Kekristenan. Mungkin saudara-saudara Kristen kita bisa menjelaskan.
3. Yahudi, untuk agama Yahudi ataupun Yudaisme, WBI punya halaman Orang Yahudi. Namun, saya tidak benar-benar yakin tentang sebutan untuk pemeluknya.

Pelautmalaka (bicara) 23 Juli 2023 01.23 (UTC)

Kalau Anda sendiri tidak yakin, sebaiknya jangan mengusulkan pemindahan.

@Bennylin, Monggo dibaca ulang dengan saksama. Jadilah pengurus yang baik. Pelautmalaka (bicara) 23 Juli 2023 14.19 (UTC)

"Namun, saya tidak benar-benar yakin tentang sebutan untuk pemeluknya." 😂

ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢komen｣ 23 Juli 2023 21.28 (WIB)

Lagi, Baca dengan saksama.
Saya melihat siklus di sini (Baca saksama => gagal => Tertawa => Diminta lagi untuk baca saksama => ?) Userinactive1213124 (bicara) 24 Juli 2023 01.54 (UTC)

Loh, sudah pensiun masih nongol? ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢omong｣ 24 Juli 2023 21.16 (WIB) 24 Juli 2023 14.16 (UTC)

@Bennylin: Itu bukanlah persoalan yang sulit bung. Walaupun seorang pengguna sudah pensiun, ada kemungkinan ia masih buka-buka wiki juga ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 24 Juli 2023 23.08 (UTC)

Catatan:: Yahudi saat ini merupakan halaman disambiguasi, konten sebelumnya dipindahkan ke Orang Yahudi. Baik Agama Yahudi maupun Yudaisme sama-sama belum pernah dipindahkan sejak dibuat (artikel dan pengalihannya).

"Hebrew Language" diterjemahkan sebagai "Bahasa Yahudi" oleh wikipediawan di masa lalu. Repot sih kalau harus dikoreksi satu-satu pada halaman-halaman yang terlanjur menghubungkan pranala dengan judul tersebut. Sudahlah, saya tarik usulan saya lagi. Pelautmalaka (bicara) 23 Juli 2023 14.26 (UTC)

Saat ini, Hebrew language sudah benar terjemahannya menjadi Bahasa Ibrani. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 23 Juli 2023 14.34 (UTC)

Bukan itu masalahnya, Anda serius fokus ke situ. Bukan bagian itunya yang saya bahas.

Betul. Saya cari sekilas, beberapa yang salah kaprah menuliskan "Bahasa Yahudi" biasanya dari kalangan tertentu: [7] [8] ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢bicara｣ 23 Juli 2023 21.42 (WIB) 23 Juli 2023 14.42 (UTC)

Maksud Anda "Bahasa-bahasa Yahudi" yang ditautkan ke en:Jewish languages ini? ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢bicara｣ 23 Juli 2023 21.38 (WIB) 23 Juli 2023 14.38 (UTC)

Mungkin maksudnya pada halaman disambiguasi Yahudi. Disana masih menuliskan Bahasa Yahudi walaupun halaman yang dituju adalah Bahasa Ibrani. Ariandi Lie ^{Diskusi disini saja} 23 Juli 2023 14.49 (UTC)

Ah. Ya, sudah saya perbaiki. di masa lalu = 1 Juni 2022, diterjemahkan oleh pengguna yang sudah diblokir. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢komen｣ 23 Juli 2023 21.55 (WIB) 23 Juli 2023 14.55 (UTC)

Sebelumnya di komentar yang lain sudah saya minta baca secara saksama, malah ditertawakan, tapi tetap saja belum dibaca secara saksama. Nah sekarang di sini malah salah tangkap.

1. Malas baca saksama, gagal baca malah menertawakan.
2. Salah tangkap.

(pertanyaan retorik) Mau ditambah? Userinactive1213124 (bicara) 24 Juli 2023 01.42 (UTC)

Menunggu diskusi yang lain. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Ｂｅｎｎｙｌｉｎ ^｢bicara｣ 23 Juli 2023 16.31 (WIB)

Pemakaian kata agama memang inkonsistensi, seperti misalnya Konfusianisme (Konghucu) dianggap sebagai agama di Indonesia, sementara di Tiongkok dianggap sebagai pemikiran filsafat ketimbang agama, bahkan sampai pemerintah Tiongkok mendukung penyebaran Konfusianisme lewat Institut Konfusius di luar negeri.

Mengenai Kekristenan sendiri itu saya rasa lebih ke arah "sifat Kristen" seperti halnya Ketuhanan yang lebih ke arah "sifat Tuhan". Istilah tersebut menaungi seluruh aliran Kristen tanpa memandang apakah itu aliran skisma atau heresy, entah itu (koreksi kalo salah) aliran pecahan Kaldea (Koptik, Tewahedo, Nestorian), Barat-Timur (Katolik, Ortodoks), Reformasi Protestan (Lutheran, Calvinis) bahkan Non-Trinitarian (SSY, Mormon). Seperti misalnya en:Persecution_of_Christians, artikel tentang persekusi umat Kristen tapi dicantumkan juga soal persekusi SSY dan Mormon. --Glorious Engine (bicara) 24 Juli 2023 01.12 (UTC)

Bukankah Wikipedia Bahasa Indonesia penuh dengan maniak KBBI seperti yang dapat dilihat di sini? Sekarang saya mencoba menyelaraskan WBI dengan istilah agama yang ada dalam KBBI. Userinactive1213124 (bicara) 24 Juli 2023 02.00 (UTC)

@Userinactive1213124: Hal ini juga pernah terjadi di artikel Islam. Lihat Pembicaraan Wikipedia:ProyekWiki Islam#Pemindahan Islam ke Agama Islam, yang berujung pada tidak dilanjutkannya diskusi tersebut dan tetap digunakannya istilah "Islam" alih-alih "Agama Islam". ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 24 Juli 2023 11.11 (UTC)

Loh, justru WP:SUMATRA2 itu kita mau menyelisihi KBBI. Pengecualiannya hanya untuk standar penamaan pulaunya saja. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 24 Juli 2023 23.09 (UTC)